中国VS日本　戦争したら勝てるのか？:VIPPERな俺

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2008.04.17 (Thu)

中国VS日本　戦争したら勝てるのか？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:41:43.30 ID:i9JRSkrs0
もしも中国と戦争になったら戦闘機とか戦車、兵士の数が多い中国にかてるのだろうか？
技術的に勝っていても日本は負けちゃうの
だれかおしえて！！

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:42:26.63 ID:JkDARF/90
向こうには先行者があるからな
結果は見えてるだろ

10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 20:45:48.41 ID:XkEUyn2U0
質が違う。在日米軍使わなくても余裕
というような結論に軍事版ではなってたような気がする

412 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:26:06.38 ID:R5HxW1NZ0
>>10はマジ
特に海では圧倒的に日本の方が上
100回やっても勝てる
まあ10年後は逆転されてるだろうがな

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:49:52.13 ID:78I6ujZ/O
東京と原発にそれぞれミサイル打ち込まれて日本終了

36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:59:00.06 ID:u/7t1LHbO
連合なしの戦争だったら確実に人口の差でシナの圧勝だろ。
戦争は数だよ兄者っていう将軍がいるくらいだし

38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:59:36.88 ID:1eCkBqlL0
中国負けまくってるから強いと思えないんだよな
まあ向こうに核ある時点で日本の負けは決まってるが

47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 21:02:17.79 ID:FXqFxgXb0
中国人に国に対する忠誠心があるとは到底思えん

50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:03:11.02 ID:BuFY1Jxx0
>>47
国に対する忠誠心無くても日本に対する憎しみはあるぞｗｗｗｗ

53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:04:04.59 ID:hkAh3A9t0
>>47
日本も中国もその点は一致してると思う
中国の戦争なんて大抵内乱でｇｄｇｄになってるし
今の日本も国の為に戦おうなんてやつは少ないだろう
実際俺だって絶対に戦わん
まず亡命するね

67 名前：万民の神 ◆banmin.rOI [] 投稿日：2008/04/12(土) 21:08:19.20 株 ID:voHaWMVl0
ていうかおまいら全員馬鹿すぎ
なんで核ミサイル撃たれることしか考えてないの？

撃たれたら打ち落とせばいいじゃん。
何のために今イージス艦造ってるんだよ

69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 21:08:48.40 ID:5lr29qG30
>>67
迎撃率が100%とでもおもってるのか

75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:09:32.07 ID:X4IO1miK0
15億人がいっせいに日本海を泳いで上陸してきたら
確実に日本は終わる

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:10:52.94 ID:BuFY1Jxx0
>>75
人口が世界一って言っても全民族合わせた数だからな
ここぞとばかりに独立戦争やらかして四面楚歌になる可能性だってあるさｗ

92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:14:47.36 ID:Vlw+mVIo0
戦争になったらまずはチベット、ウイグル、モンゴルの独立保障だな
その他経済特区・台湾・江南の軍閥も独立保障しようか

これでどうなるかな

97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:15:44.61 ID:KJsFQipk0
>>92
満州も追加ね

133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:25:49.09 ID:K9/uKlmFO
実際中国攻めてきたらレイプが多発する

137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:26:27.97 ID:aFRkrp2k0
他部族の蜂起があっても日本からの迅速な武器などの支援がないと
すぐに全滅させられるだろうな。
台湾はかなりの戦力だが本当に日本についてくれるかな。

154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 21:30:35.81 ID:2OC95Hza0
負けるに決まってんだろ。核持ってる国と持ってない国とが戦争しても話にならん

163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:33:46.95 ID:ahmwzYpDO
正直技術力も軍事面だけで言えば勝ててない
ミサイル迎撃構想は米と共同開発してるから進んでるとは言っても完成してない上にほぼ米の技術なわけで
ロケット発射技術だって遅れてるから気象衛星すらも
他国に間借りしないといけないような状況で戦争なんてまともにできないだろ
そもそも日本は防衛だけで攻撃しないような軍備なんだし

170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 21:36:39.57 ID:qpIaaKBm0
どのみちアメ公がいなきゃなりたたんだろこの国は

そんな事より空母配備ｷﾎﾞﾝ

176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:37:58.55 ID:gbGYq+0x0
>>170そこでアメ帝のなくてもいい国にしようっていう思考をなぜだれも出さんのか

185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:39:30.26 ID:hkAh3A9t0
>>176
まぁ今となっては難しいだろ
俺としてはアメリカよりは全然頼りにならないけど
EU諸国側との仲をもっと良くしてほしい

194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 21:41:07.76 ID:5lr29qG30
>>176
憲法改正して攻撃兵器もって
民衆の考えが変わらん限り無理

181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:39:08.26 ID:aFRkrp2k0
北京五輪以降。
不況に陥ったら、メディア批判を日本批判に摩り替えてなにかやってくるかもね。

205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:45:00.88 ID:i9JRSkrs0
上陸されても日本には竹やりという最強の武器がある

230 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:51:39.75 ID:i9JRSkrs0
(竹やり＋ガンダム)＋(竹やり＋エヴァ)

231 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:52:02.78 ID:mxRJi7/i0
>>230
負ける気がしねえ

235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 21:52:55.08 ID:gbGYq+0x0
少なくとも奴らがゲリラ上陸戦を展開したら日本は壊滅的打撃をうけるのは
まちがいないよ

259 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 21:56:57.00 ID:ldn22wNc0
中国って脅威脅威言われてからもう4000年たつよね・・・・

301 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:02:45.60 ID:YrAvr5Sl0
軍手で戦闘機乗ってる国に、日本が負けるはずがない。

304 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:03:22.31 ID:RjvBHy8G0
中国の脅威はやっぱりその数の多さだな
世界中に中華系民族がいる
例えば東京なんか100人に一人が中国人だぜ
仮に戦争にでもなったら、テロ起きまくりだわ

326 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:06:19.53 ID:PbaHli4R0
何か何もかもが手遅れだよなこの国
もうどうしようも無い気がするわ　

俺の生きてる間だけでも持ってくれるといいなぁ……

327 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:06:25.26 ID:mxRJi7/i0
食料は死活問題だな
仮にもあちらさんは食料に困ることはないだろう

331 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:07:19.08 ID:i9JRSkrs0
このスレ　細菌兵器について考えていないよな

341 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:09:41.32 ID:hkAh3A9t0
>>331
まぁ細菌兵器は試作段階（？）の今じゃ
SFや構想ほどの効果はないからな
院で正にウィルス研究してる俺が保障する

366 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:13:20.96 ID:x7X+vLBjO
米が日本見捨てたら終わりだね
チベットのときは国連も米も日本も見てみぬふりだったし

367 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 22:13:34.80 ID:3KNU2fa4O
ちょいとスマンがもし中国と戦争し始めた時に
外国(ヨーロッパ等)にいたらどうなんの？
日本に戻される？

370 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:14:06.01 ID:hkAh3A9t0
>>367
もどされない
むしろ滞在延長できるかも

403 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 22:23:20.99 ID:ldn22wNc0
もっと日本を信じろよ、おまえら
世界的に見ても良い国だぜ！！
最悪な状況を想定するのはいいけど、ただネガティブになるのはよくないぜ！！

434 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:30:15.66 ID:RjvBHy8G0
石原慎太郎は何年か前に、中国は後10年もすれば崩壊するみたいなこと言ってたけど、何も起こってないね
今回のチベット虐殺から何かが始まるんかね

450 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:34:47.36 ID:gbGYq+0x0
アメリカが味方についてくれるなら太平洋側は問題あるまいて
しかしね、
中国の食料日本からなくなるってことはアメリカの市場が広がるってこと
戦争になってとくをするのはアメリカ

454 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:35:13.10 ID:aDAxANS80
海戦だとぶっちゃけ日本の圧勝なんだよな。
まぁ核兵器もちだしてきたら日本負けるけど

495 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:44:33.78 ID:WrspF5VZ0
中国って何気に近代戦争で先進国相手に１回も勝ったこと無くね？
あったっけ

498 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 22:45:24.12 ID:gbGYq+0x0
>>495いままでなくてもこれからはわからんよ。

539 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 22:55:05.99 ID:AgD28sie0
日露戦争みたいに民族に強力な武器や金与えて
ロシアを反乱で内部崩壊させれる手はもう使えないかもな……。

まあ、今の中国の場合は日本の経済がどん底に落ちたときに
金で買収するって言う手を打つかもしれん
てか金で吸収するのが一番平和で安全な手だな…中国にとっては。

569 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 23:00:59.96 ID:mFOpbpu50
今の日本って中国から輸出止められたらどうなるの？

575 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 23:02:29.13 ID:kfPAHUp10
>>569
他の国から輸入する

588 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 23:04:55.88 ID:1OskQ4YvO
>>569
諸説あるが、物価上昇や倒産なんかの経済混乱は、
バブル弾けた９３年とかに比べればたいしたことにはならないんじゃないかってのが、大勢だな

599 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 23:07:04.57 ID:h/Ae7oYlO
アメリカが参戦しなかったら条約違反
アメリカの庇護にいたくなけりゃ軍事費に0いっこつけろとさっきから(ry

609 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 23:09:16.36 ID:5lr29qG30
>>599
国家間に真の友情なんてない
それを日本は履き違えてる

638 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 23:13:44.78 ID:GyKuEE5O0
今の日本のやってる外交は女子同士の友情みたいなかんじ。
見捨てられたくないばかりに、いつも相手の顔色伺って、「私たちって親友だよねっ！」って相手に
確認してる。そんな感じ

Comment

１・・・か・・・？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:10 | URL | No.132410
ふあちゃー

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:11 | URL | No.132411
3げっつ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:12 | URL | No.132413
一桁？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:14 | URL | No.132416
ひとけた

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:16 | URL | No.132419
日本はベスト５に入るほど
軍事に金かけてると聞いた

no1はアメリカらしい

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:17 | URL | No.132421
勝てないだろうな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:20 | URL | No.132424
※6
まじっすか

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:21 | URL | No.132426
はやく新しい戦闘機買おうよ

それについては民主じゃダメだ
でも血税となるとなぁ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:25 | URL | No.132430
しかし軍事費NO.2は中国

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:25 | URL | No.132431
一桁

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:26 | URL | No.132432
中国の人口の多さをなめるな。

日本＋アメリカの人口でも2~3億足らない

下手すりゃもっと

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:27 | URL | No.132433
今やったら勝てるかもね。ただ近い将来確実に抜かれるから。
成長しきった国とこれから発展しようとしている国だろ。
戦争を起こすなら今だな。でもアメリカか中国のポチが一番ラクだけどな。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:32 | URL | No.132437
ぶっちゃけ今の時代、数は関係ないよ
しかも何億と言う兵士を動かそうとすれば巨額の戦費やらなんやらでてんてこ舞いになる

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:38 | URL | No.132443
米6

アメリカ軍は世界に展開してるから維持費の割合が大きいらしいな
日本も世界的に見たら自衛隊の技術は高いしお金もかけてるんだけど
最近中国が軍備増強に本腰を入れてきてるからね・・・
でもあんまりロシアと変わんないよ

ちなみにソース↓

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070814_military_spending/

やっぱこの表見ると笑えるわｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:39 | URL | No.132444
このペースのままだと抜かれるって言うけど、ほとんど夢物語。
問題噴出中のシナが奇跡的に今の成長率を維持できたとしても、日本に追いつけるのは数十年後。
とくに中共の海軍なんか1960年代初頭程度の装備しかない。追いつく以前に同じレースに参加できてない。

シナは数が多いから強いって思ってる人もいるけど、
現代戦争じゃ、質に対していくら量をぶつけても全く意味がないってのは湾岸戦争で実証済み。

シナは思想的にも、技術的にも、21世紀にあってはならない国。
先進国でありながら19世紀初頭の腐った帝国主義振りかざしてる国に、この先存続できるチャンスはない。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:41 | URL | No.132445
全面戦争になれば核の応酬で勝者は無し。
沖縄近辺での限定戦争になれば制海権を有する日米側有利。
大陸侵攻なら勝ち目無し。

日本やその近辺で有事があれば、アメリカ経済への悪影響も看過し得ないレベルになるため、同盟云々に関わらずアメリカは介入せざるを得ない。日米同盟は相互の利益。日本の独自防衛唱えるヤツは自分の稼ぎの全てを国にささげる覚悟があるのかと問いたい。海自への空母配備すら難しいのに。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:41 | URL | No.132446
人海戦術とは言うけど、まともな訓練を受けてない奴がちゃんと戦えるとは思えない
中国の国民全員が兵士ってことじゃないだろ？
とりわけ兵の質と兵器がどちらが優れるかだと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:46 | URL | No.132451
制海制空権云々じゃないだろjk
中国沿岸には今ミサイル基地が「公開されているだけ」でも百か所以上は軽くあるんだぜ。他にも地下のミサイル基地、核ミサイル基地があって当然だ。
そこから日本に向けて一基地から20発、合計2000発をゆうに超えるミサイルが同時に日本大陸に向かってきたら一度に二十数発の迎撃ミサイル打てようが全く意味はない。
東京、大阪、博多、若狭湾原発、新潟原発にそれぞれ400発ずつ飛んでくれば日本人の半分は死ぬな。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 20:52 | URL | No.132457
日本が勝った場合でも難民が押し寄せそうだな
日本政府はきっちりと武装難民やスパイ殲滅できる体制整えてから戦ってくれよ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:00 | URL | No.132460
米19
東京が落ちたら日本は終了だろ
あそこは重要機関が集まりすぎてる

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:06 | URL | No.132462
米19
お隣とはいえ大陸越えるミサイルがそんなにあるわけないだろｊｋ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:06 | URL | No.132463
俺は中国の味方するね

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:09 | URL | No.132466
最後のたとえうますぎｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:09 | URL | No.132467
物量や個人の練度でどうこうできたのってせいぜいがＷＷ２までなんだよな。
今や指一本で何千人を虐殺できる時代。

赤木 | 2008.04.17(Thu) 21:14 | URL | No.132468
核撃ったらVS日本がVS世界になるだろが

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:14 | URL | No.132470
みんなで創価学会に入ろう、そうすれば救われるよ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:17 | URL | No.132472
米22
中国沿岸のミサイル基地は主に日本及び、日本に駐留する米軍からの攻撃に備えて配備されている。
つまり日本からの攻撃を迎撃し、かつ反撃を四六時中行える態勢にあるということだ。
中国と日本なんか目と鼻の先だ。弾道ミサイルなんか撃たんでも普通に地対地ミサイルは届く距離だよ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:19 | URL | No.132475
最近の産経新聞に、
「全体主義国家はオリンピックの９年後に滅びる」説が載ってたな。
ナチスドイツもソ連も五輪の９年後に崩壊したから、
中国もそうなるんじゃないかと。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:19 | URL | No.132476
先行者www

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:21 | URL | No.132477
日本「中国と戦争すんぞ」
↓
人権屋「人権が（ｒｙ」
↓
マスゴミ「非武装こそ平和への（ｒｙ」
↓
なんか左翼が文句言う。
↓
日本、一方的にやられる。
↓
アボン

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:21 | URL | No.132478
弾道ミサイル２０００発も飛んでくるわけないだろ
日本沈没するぞ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:26 | URL | No.132481
米6
物価や人件費を考慮しないお前に笑った

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:29 | URL | No.132483
日本「日本海のガス田なんすけど半分こでどうすかね？」

中国「うるさい黙れ殺す。日本の領海で試掘したら軍艦つっこますからな。」

日本「サーセンｗガス田で景気回復とか夢見てましたｗｗ市民団体もｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰうるさいし黙っときますねｗｗｗホントスンマセンデシタｗｗｗ」

既に敗戦してるわｗｗｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:34 | URL | No.132486
そもそも比較の条件をちゃんと設定しろよ。
特に本当に文字通りのタイマンなのかどうか。
第三国との国交がどうなってるのか(第三国から燃料が輸入できるのか)
タイマンなら継戦能力が圧倒的に劣る上に
アメリカの救援を大前提に軍備を整えてる日本は勝てないだろ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:37 | URL | No.132487
自衛隊ってアメリカが来るまでもちこたえるための部隊で
長期間戦闘を続けられるほど弾薬とかがない？
みたいなことをいつか見た気がするんだけどどうなん？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:38 | URL | No.132488
米32
弾道ミサイルじゃない。ただの地対地巡航ミサイルだ。
その気になれば準中距離弾道ミサイルくらい1000発用意するのも簡単だろ。
今の中国ならな。

日本は金はあるのに平和ボケした国民と左翼と平和主義じゃなくただ余計な荒波を恐れる肝の小さい政治家のせいで軍事力の増強ができないだけだ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:38 | URL | No.132489
高校の時、アメリカと中国が台湾をめぐって戦争するかもしれないって聞いた。あと核をめぐって北とするとも・・・
これに日本が給油・補給の援護みたいなのして、憲法問題とか日本の基地が狙われるとか・・・近所に基地があるのでその話を聞いたときは怖かった。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:46 | URL | No.132491
現実的に考えて
いわゆる先進国とか大国同士で全面戦争になったら世界終わるよ。
ハ～ルマゲドーーーン！！

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:48 | URL | No.132492
>>36
日本は弾薬の量などは公表してないからどのくらいあるか不明、
ついでに弾薬がどのくらいで尽きるかはどういう戦闘をするかにもよる。
よく3日で弾薬尽きるという話がネットあるが、これは全盛期のロシアの侵攻を全力迎撃して3日って話、
それも弾薬の量は費用から推定しての話。

ミサイル何発用意して撃ち込みまくればいいとかいう意見が出まくってるが、
それだけの数どうやって誘導する気なんだよ？闇雲に撃てばいいってもんじゃないぞ。
それに日本が勝てるかどうかとか、勝つ定義にもよるだろ、
中国全土を占領したら勝ちなら日本には到底無理、専守防衛だけでいいなら勝てる。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:48 | URL | No.132493
多分中国の連中が本気出したら日本なんて圧倒的敗北じゃないの？
軍事技術関係についてはわからんけど、結局人口ってでかい要素だと思うんだけど。

太平洋戦争だって結局物量だしなぁ。まぁこれは俺の理解だからたくさん反論はあるんだろうが。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 21:52 | URL | No.132495
食料を輸入に頼っている日本だけど、食料は武器だろう
それをお隣から大量に仕入れてる

餃子とかで色々あったこの機会
全面的に国内での農業を見直すべきだと思う

あれ？いつの間にか関係なくなっててスマソ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:01 | URL | No.132497
もし戦争することになったら俺達徴兵とかされるのか？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:02 | URL | No.132499
ゆとりに軍人教育なんかしたら半数が戦地に行く前に死ぬ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:07 | URL | No.132500
とりあえずいえることは

勝っても日本はボロボロになるだろうな　ということ

賠償金とかもらえないだろうしなぁ。得られるものがない･･･

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:08 | URL | No.132501
マジレスする徴兵されない。する必要ない。
中国の兵器は、旧型。ぜんぜん日本のほうが強い。
10年後はわからん

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:08 | URL | No.132503
日本が核持ってないって思ってる奴がいて吹いた

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:12 | URL | No.132504
10年後の日米韓vs中北とすれば
ソウル始め半島は向こう数年回復不能で沖縄は悲劇再び
本土もかなり攻め込まれる

でも今台湾が中国よりの米中共同市場を作ろうとしてるからなさそうかも？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:13 | URL | No.132505
※44
軍人教育時ですでに半分死んでる

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:15 | URL | No.132508
自衛隊には、有事に備えた食料や燃料の備蓄がない。

ただ、ガチで戦争になったら日本が中国に負ける姿が想像できない。
中国の核の脅威が言われているが、上でも言われているように、
中国が先制で核を使ったらvs世界になる。そうなると、
本来中国の後ろ盾になるはずだったソ連はとうの昔に無くなっている。

１３億人の脅威が叫ばれているが、あの国の現状を見ると、
むしろ一人の中国人に12憶９９９９万９９９９人の敵がいる状態じゃないか？
暴徒としてならともかく、きちんと軍隊としての編成と規律を保ったまま、
日本海を渡れるのかね？

いや、本来なら渡れるはずだが、今は中国自身が、
渡れなくなる方向に沈んでいっている真っ最中だからな。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:18 | URL | No.132512
訓練で勝手に全滅する日本兵と海を渡れない中国兵
コントだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:23 | URL | No.132515
だから戦争になんてなんねーってｗｗｗ
　
揉める
↓
中国「従わないとぶっ殺すアルよ」
↓
日本「怖いから従います」
　
日本は「従う」しか選択肢が無い
　
自衛隊と中国が戦う事になった場合
中国：
戦争で死ぬ数より普段殺してる量の方が多いから無問題　　政権の維持も難しく無いアル　　負けそうになっても核を使えばいいアル　先制攻撃で最強の一発を決めれば勝てる楽勝
日本：
日本国民が死んでしまう　マスコミにバッシングされて政権維持はまず無理だろう　勝てそうになっても核で脅されたら終わり　一発殴らせなきゃいけない縛りとか厳し杉だろ
　
日本の政治家には「従う」以外の選択肢は用意されていない
選択肢を握りつぶしているのは国民だ
福田を責める前に安部を首にした自分を恥じろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:29 | URL | No.132519
さんざん言われていることだが、

日本→大陸侵攻
は能力がないので不可能、よって成立しない。

中国→日本本土侵攻
は中国側に上陸能力がないから海上戦のみで終わる、現状、海上自衛隊が圧倒的に優位
よって日本の勝ち。

核を含むミサイル攻撃
→米国さんからミサイルが飛んできて本土あぼん。よって中国（を含む全世界）の負け

第一４０年以上もかけて台湾すら確保できてないんだぞ。
それだけ海というのは阻止能力があるのよ。

まぁ、ガチで上陸策戦できるのはアメちゃんぐらいしかいないからな。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:34 | URL | No.132523
徴兵は絶対に無い
言い切れる

何故ならそれやったら政権を維持できないから

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:35 | URL | No.132525
中国が日本に宣戦布告してくる時点で、相当に切羽詰まってる状況だから
放っておけば勝手に各地で独立運動なり、反政府運動なりが始まって
勝手に自滅するだろ

それにどうせアメリカが首突っ込んでくるしな
どさくさ紛れでロシアも南下してくるだろうし
結局中国を舞台にした代理戦争が始まるだけ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:37 | URL | No.132528
わが国は国内にスパイが大量にいます
ＨＡＨＡＨＡＨＡ！

どうしようかこれ・・・・

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:40 | URL | No.132529
中高生が頑張ってシミュレーションゲームの戦略練ってる感じのスレだな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:41 | URL | No.132530
*55
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm

日本相手なら宣戦布告する必要すら無い
ちょっと銃口ちらつかせれば、無条件降伏してくるからな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 22:51 | URL | No.132533
先行者とか未だにVIPでネタにする奴がいたのかｗｗｗｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 23:30 | URL | No.132552
核やらなにやら騒いでおるが

実際使えるか疑問
周辺諸国や海水汚染が深刻だろうな
しかし
中国は何でも日本のせいにしよる・・・

大虐殺？核二つも落とさなきゃ行けない量なのに銃だけで殺せるのかね？
しかも当時そこは２５万人しかいなかっただろｗ
そして日本兵は農家でのおじさんだから家族もいるし良心ぐらいはあっただろｗ

しっかしこうもオリンピックで反論されてる中外国に戦争しかけるようなことしたら
オリンピックどころじゃないだろ

食料は実際今はあまり輸入してないから^^;
オーストラリアとかからいざとなればいくらでも輸入はできる
チベットのことで反中意識が高そうだから周りの国によれば戦わずに勝てる

アメリカやそこらが中国に支援やめたら他の国もどんどんやめるだろう
重油も値段上がってるから金の価値が低い中国はそんなに買えないだろうしな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 23:39 | URL | No.132560
人多すぎてしばらくアクセスできなかったぞ！ｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.17(Thu) 23:57 | URL | No.132573
日本の軍備費は世界トップレベルではあるが、他国に比べ人件費の割合が異常に高い。
しかも、今後も縮小傾向。中国側から人海戦術取られたら、弾薬は一ヶ月もたんとも言われてる

現在、日本はアメリカの核の傘に守られているが、実際に中国との戦争になった場合
それが機能するかどうかは非常に疑わしい。

つーかね、核保有国と非保有国とじゃ戦争にすらならんのよ実際
日本が核を保有とか現実問題無理・・・・残念ながら

個人的に一刻も早くインド・オーストラリアと同盟結んで欲しい

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 00:14 | URL | No.132580
兵器にかけてる金もアメリカのお下がり品を高く買わされてるだけだろ。
しかもコア部分のソフトが入ってないハードだけの兵器。
最新技術は国防のため不可、って感じでずっと食い物にされてるし。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 00:59 | URL | No.132610
勝ったとしてもその後がない
あの国を統治することは日本には無理

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 01:02 | URL | No.132614
日本に空母とか要らんだろ・・・一体どこを攻めるんだよ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 01:20 | URL | No.132633
>最新技術は国防のため不可、って感じでずっと食い物にされてるし。

変わりに日本が国産で作ったら、とんでもないものが出来て、アメちゃんがクレクレいうけどね。
F-22の胴体主翼の素材はF-2の技術フィードバックがあったから。

で、F-2はちょっと前離陸に失敗して燃えたけど胴体はほぼ原型をとどめてて、修理可能なんじゃないの？って話が出るぐらい。普通戦闘機が燃えたら原形とどめないからね。

燃えても原形をとどめるぐらい丈夫な戦闘機は日米しか持ってないんだよ。そんなに極端に技術差があるわけではないし、おのおの得意な分野を持ち寄って兵器を作れば良いじゃんって考えたら？それを考えられる程度には日米は親密だよ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 01:35 | URL | No.132642
もうね、めんどいから
中国自爆してくれと・・・。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 01:37 | URL | No.132643
中国ってクラスにいる静かなノッポって感じだな、強いのか見たことないけど暴れたらやばそうな感じ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:00 | URL | No.132664
ＩＣＢＭだけはマジ勘弁

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:01 | URL | No.132665
日本のメーカーが本格的に兵器作ったらどうなるのかは見てみたい。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:01 | URL | No.132666
むしろ外交では死に掛けてるが文化や技術でなんとか持ちこたえてる感じだな
日本の政治家に中国の政治やらせれば１０年で消えるんじゃないか？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:04 | URL | No.132667
守りだけならどうにかなんない？攻めてきた戦闘機とか潰していける装備はあるよね？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:12 | URL | No.132673
>米65
空母はあったほうがイイぞ。
洋上に移動航空基地があると作戦に柔軟性が出る。
まあ規模と搭載機が何かってのが問題だけど。

現状の中国が日本と戦争するという事態を考える場合、中国とアメリカの間で、有事後の日本に関する何らかの合意がなされたと考えるべきだろう。つまり中国による日本侵攻をアメリカは黙認しますよという約束を得た上で、中国は日本へ攻撃を開始する。其の場合のアメリカは中国の勝利を希望する事になる。
よって米軍の支援、日米安保は機能しない。おそらく非核戦争という条件で米軍の核も反撃しない約束の上で、中国本土からの非核弾道ミサイルの飽和攻撃により、数日で日本降伏。

非核の地対地ミサイルによる飽和攻撃ってのは、以前自衛隊が台湾有事をシミュレーションした時の中国軍の攻撃方法。何も反撃できずに主要基地を撃破され8時間で台湾降伏。しかし現在の中国軍は、ロシアから足の長い戦闘攻撃機や戦略爆撃機（これはマダだっけ？）を取得していってるから、弾道弾以外の渡洋攻撃力が増えている（ハズ）。だから今の中国軍の攻撃法はより複雑化しているとは思うけどシンプルで安上がりで確実なのは弾道弾よね。

中国の攻撃力とはつまり、ロシアが中国に何を売るかに掛かっているといっても過言ではないのさ。Tu160とALCMの組み合わせは激ヤバ杉Deathのでヤメテクダサイ。

長駄文マジゴメン

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:17 | URL | No.132680
チャイナは世界2位の軍事費。
今の海軍力だと韓国にすら劣るらしいがいずれは米の第七艦隊並の海軍力を目指して軍拡しているそうだ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:20 | URL | No.132684
とりあえず樺太さえ復活すれば・・・

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:36 | URL | No.132699
ぶっちゃけ勝てばいいなら余裕だろ

数の勝負ってほとんど民間人じゃねぇか
しかも上陸しなきゃたいした脅威じゃない
向こうの拠点潰して勝どき上げるだけでおｋなわけ
モンゴル、台湾、ウイグル、チベット独立保障で見方につけりゃあ
包囲網完成だしな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 02:46 | URL | No.132704
中国人口全員が中国側に付くとは到底思えない。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 03:20 | URL | No.132725
つまり中国に対しては軍事力で対抗せずに内部崩壊するよう仕向けるしかないってこと？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 03:22 | URL | No.132727
わざわざ軍隊を動かしてこの小さい島国を危険に晒すのは
馬鹿馬鹿しい気がする。

中国は少数民族いっぱい国の中に持ってるんだから、
そっちの方に技術支援と経済援助してどんどん自立させていけば
ソ連が崩壊したみたいに弱体化しないかね。

中国が国内に抱えている少数民族に購買力がついていけば、
景気も活性化してのちのち日本の利益になるだろ。

まずは世界中が同情票を寄せているチベットに
支援してやりたいよな。

復興支援して町を整備し、経済をもりたてて
援助がなくてもいつでも独立してやっていけるように
することが一番なんじゃないだろうか。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 03:25 | URL | No.132730
中国が日本に輸出を止める時に日本が受けるダメージよりも、日本が中国に技術提供を中止した時に中国が受けるダメージの方がどう考えても大きい

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 03:53 | URL | No.132736
仮に戦になれば、そのとき何歳であろうと自衛隊に入るわ。
日本、好きだからな。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 04:21 | URL | No.132749
お互い占領は出来ない。引き分け。だから戦争にならないし、なってない。

中国に絶対勝てる自信があるならとっくに攻められてる。

名無しさん＠お腹いっぱい。 | 2008.04.18(Fri) 04:29 | URL | No.132755
>>66
日米間の戦闘機開発の技術差は大人と子供ぐらいあるぞ。
日本はマテリアル・アビオニクス関連が秀でているけれども、
総合的に「戦闘機」を開発するノウハウは、アメリカのそれと比べると数十年は遅れている。
エンジン周りとか特に顕著だよ。
あとは姿勢制御プログラム等のソフトウェア開発能力とかも

そういう事も含めてF-22よりも、タイフーンのライセンス生産で下地を作った方が良いと思う。
どうせF-22購入出来たとしても姿勢制御関連すっぱ抜かれたダウングレードモデルだろうし

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 04:40 | URL | No.132761
仮に日中のみでやるなら、海＆空戦で日本圧勝＝日本本土進攻は不可。
逆に自衛隊が中国本土に上陸したとしても、陸自には中国大陸を支配できるほどの人員がいないので占領は不可。
よってどちらかの勝ちにはならない。

弾道弾＆核を使われたら日本はどうしようもないけどな。
迎撃ミサイルでの撃墜確立は7.8割らしいし、そもそも配備数＆範囲が少なすぎるからなぁ・・・

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 04:54 | URL | No.132767
私女だけど>>638が真理。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 05:04 | URL | No.132771
というか何で中国が核使うこと前提で話してんの？

まぁ不利になったら使いそうだけど

　 | 2008.04.18(Fri) 05:22 | URL | No.132775
>>84
空海戦で勝利して自衛ができたならそれは日本の勝ちじゃん。
中国は侵攻に失敗したんだから。
そんで条約結んで終了だろ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 06:42 | URL | No.132785
なんだかんだいっても、現状の中国に対外戦争するだけの戦力も資本も
ありゃしないがな

保有戦力を全部集中して、戦争すると思ってるのかね

因みに完全二国間戦争前提なら、米軍基地周辺は間違いなく安全
あそこは日本であって、日本じゃないから
駐留米軍基地に攻撃は、アメリカに対する宣戦布告です

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 06:51 | URL | No.132787
さっさとアームズフォート作って制海権をとっちまおうじゃないか

スティグロなんかどうだ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:04 | URL | No.132789
先行者か・・・うーん
あのお笑いレベルで攻められると
日本のお笑い界は太刀打ち出来ないかもしれん
困ったな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:31 | URL | No.132794
竹島は韓国の領土

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:32 | URL | No.132795
常任理事国なら核使っても国連的にはOKなんだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:32 | URL | No.132796
竹山は日本のお笑い芸人

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:33 | URL | No.132797
戦争の一環として
２ｃｈ落しもやって来るんだろうな
いや、むしろ中国国内はネット遮断だろうか

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:35 | URL | No.132799
核が落ちて全滅とかじゃなくて
流れ弾を防ぎきれなくて被弾→腕なくす
みたいな一生残るような負傷を追うことになるのは御免こうむりたい。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:44 | URL | No.132801
何人か核持ってる事を理由に勝てる訳無いとか言ってるが本気なのか？
抜いたら最後まで行くしか無くなる諸刃の剣を軽々しく抜くとか考えられんのだが

それに、走行中に砲塔がグイングイン揺れるような戦車使ってる国に負けるとも思えん
数が多いっても一人で100人やれば釣りが出るんジャマイカ？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 07:50 | URL | No.132805
米90
きも

蒸発した名無し | 2008.04.18(Fri) 09:05 | URL | No.132822
中国はいらない子だから、なんだかんだで各国が日本の後ろ盾になりそうな予感

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 09:18 | URL | No.132826
あんな国、通常兵器でコテンパンに出来るよ。
人と兵器の質が違いすぎる。
核に関してだって、日本が本気になりゃ5年もあれば世界で1･2を争う保有国になれる。
10年後も一緒。
10年程度じゃ、経済での逆転はあり得ても、軍事での逆転はあり得ん。
いや、経済でも無いか。

もっとも20年後はわからん。
ビジョンの無い企業人やら政治家がせっせと技術協力しとるからね。
紅の傭兵とか。

蒸発した名無し | 2008.04.18(Fri) 09:45 | URL | No.132835
ガンダム１機（日本）ｖｓボール２０機（中国）

軍事力例えるならこんなもんだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 10:00 | URL | No.132840
>>73
１隻の空母を運営する費用は年間１兆円以上。
アメリカみたく遠征するじゃないんだから、費用と効果がつりあわんだろｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 10:02 | URL | No.132841
マジレスすると「勝負にならない」が正解。
中国は日本に兵隊運べないし、日本も中国に兵隊運べない。
どっちも勝てないけど、どっちも負けない。
まあ今の世界で渡洋作戦まともにできるのは米国くらいだから、当たりまえの話ではある。

　 | 2008.04.18(Fri) 10:54 | URL | No.132856
マジレスすると、空軍に関しては主力の
Ｍｇ－２１（Ｊ-７、Ｊ-８）は航続距離が短く、操縦に癖がありロール回転が
止まらなくなる事が多々あるらしい。
新鋭機のＳＵ-２１、SU-30（ダウングレードモデル） J-10などは少数。
又、部品、機材の規格がまちまちで整備が滞る事もありそれ故に
アビオニクス面は相当遅れている。

海軍の艦船は1960年以降ソ連の技術提供がストップした為、現在近代
改修や、ロシアなどから中古ないし建造途中の空母を購入したらしい。
その為、老朽艦が多く現在の最新艦艇と比べ戦闘能力、ダメコンは
旧来以前のものらしい。

陸軍に関してはＭＴＢの98式、９９式に関して世界でも類を見ない戦闘能力
を持ち大変な脅威だと思うが各集団軍とも兵力削減の定数割れをおこして
いる集団軍も多々ある。

問題なのは戦略ミサイル部隊。IＲBMは約150基ＳＲＢＭは約700基以上
保有している。ただし、持っているだけで精度について疑問が残るらしい。

最後に国家間で考えた場合、核を日本に撃った場合、偏西風の影響で
アメリカまで飛散する可能性があり、駐屯しているキャンプなどに攻撃
した場合、リメンバー・パール・ハーバの二の舞になるのは確実。
国境を接しているロシア、インド、ベトナム、パキスタン、タジキスタン、
カズフスタンなどの隣国への影響、特にカシミール地方に係る
インド、パキスタンがこれ幸いに戦争突入する可能性や虎視眈々と南下
を狙って平気で条約を破るロシアなど問題は多い。
又、国内の民族問題や国民の自由への渇望からクーデターも否定できない。
中国が勝つ為には早期決着しかないが現在の社会情勢から考えても
軍事力（上陸の為のオフェンスはデフェンス側の３倍の攻撃力が必要で
あり数より火力、精度、兵站が重要）では難しいと思う。

長文失礼しました。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 11:00 | URL | No.132857
戦争においての勝利とは何かと考えると、日本はやらない方がいい。
単に机上の空論で、もし戦わば、みたいな思考実験なら日本の勝ち。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 11:26 | URL | No.132865
戦争した時軍事的に日本が世界から応援してもらえる可能性は低いぞ。中国が世界の嫌われ者な理由は色々な面で無視したくてもできないほど大国になっちゃってるからだ。だから世界はチベット人権問題とかいうのを機にねちねち責めてるってわけさ。だがいざ戦争レベルまで発展するとそんな小さなことを言ってられなくなる。まず先進国諸国は国防を優先させるだろうからできるだけ中国を敵に回そうとはしないだろうな。その時点で直接的な（軍事的な）日本への応援は望めなくなる。アメリカだって例外ではない。少なくとも条約とか国際世論とかで日本を守ることはするだろうが中国への攻撃は望めない。そして守りの面から見るとアメリカと日本の距離的に離れすぎてる点でとても不利だ。技術力でこっちの方が圧倒的に上だから余裕とか言ってるけどそれはアニメの見すぎかただの軍オタ。現実は厳しい。技術だけで数十倍上回ってても意味がねーよ。局所的には余裕で勝利できるとは思う。が、その間に他を攻められて即効アウト。数が違うんだよ。人口ではなく軍備量って意味で。太平洋戦争が良い例。優秀なゼロ戦がいくら活躍したところで最終的には無駄なんだよ。戦闘で勝っても戦争では負けるってこと。長期戦に持ち込めば向こうの内部闘争とか日本への各国からの援助とか国際批判とかで意外と日本に有利になるかもしれないが、残念ながら長期戦に持ち込めるだけの戦力が日本にはない。なので日本は負ける。しかも早い時期に。早い時期だから向こうの内乱とか期待しても無駄なわけ。絶対日本が勝つとか言ってるやつは所詮生のデカイ戦争を見たことのない平和ボケだよ。湾岸戦争の例出すやついるけどあれは所詮一方的な小戦争で状況とか全然違うし。
　俺が言いたいのはな、日本が好きならお前らもっと危機感を持てよってこと。日本守りたいならもっと真剣に考えろ。戦争は起こらないとは思うけど中国とかなめてると痛い目みるぞ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 11:34 | URL | No.132868
勝ちって相手を降伏させたら勝ちだと思ってる奴多いな
戦争はしない方がよさそうだ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 11:40 | URL | No.132871
日本にある原子力発電所を忘れるな
あれ緊急時には即効攻撃用に転換できるようにされてある、と聞いた事がある　とあるおっさんに
だからあれ程、原子力発電所の建設を反対する人間がいるんだと
純透に環境汚染を心配している反対者もいるだろうが
左翼とかが当然反対するのはそのためだ

日本には核はないが、
攻撃用の核を作る事が即効できる設備が原子力発電所の中にすでにあるのだよ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 11:51 | URL | No.132872
日中戦争が起こる様な世界はもう末期だろ。
アメリカのこけおどし核の傘が効かなくなる程に
お互いの侵略願望が膨れ上がることはありえない。

中国側が日本を制圧すれば太平洋はかなり緊張するし
結果的に米中の対立が深まるだけだ。冷戦っぽいやつ。
中国はそんなの望まない。アメリカも望まない。
日本としては望む望まない以前の問題。

日中の表面上の経済戦争の方が怖い。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 12:08 | URL | No.132879
※107
最低一ヶ月かかる核兵器開発と数分で飛んで来るミサイルだぜ？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 12:09 | URL | No.132881
ほんと非核三原則だの、世界平和だの日本はお花畑すぎるんだよな。
ちょっとでもこういうこというとネット右翼扱いだし。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 12:29 | URL | No.132896
中国VS日本が開戦したら
中国・韓国･朝鮮VS日本になって
中国・韓国・朝鮮VSその他になって
中国VSその他＋韓国＋朝鮮になりそう

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 12:40 | URL | No.132904
戦争しなきゃよくね？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 13:15 | URL | No.132929
半島を出よ見たいになるんじゃね？
基地外少年グループがどうにかしてくれる

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 13:33 | URL | No.132940
なんか歴史の授業で
『日本+ドイツ+どこかの国』VS『世界』で戦争したって聞いたんだけど何処だっけ？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 13:51 | URL | No.132950
※105
ゆとりは黙ってろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 13:51 | URL | No.132951
とりあえず国内の癌を一掃するのが先決

ここの米欄にすら変な連中湧いてんじゃんｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 14:06 | URL | No.132959
単純な核兵器はさして難しいシロモノではない。
とくに日本は核兵器のキモであるプルトニウムを六ヶ所村に保有している。その量、核兵器にして数万発分。
世論さえ黙らせれば、1週間で核ミサイル量産できるぞ。

特に中国限定なら複雑な誘導もいらないだろうし、もしかしたらアキバで製造できるかもｗ
極論、爆発させなくてもプルトニウムばらまけばイイって話にもなってくる。
角砂糖5個分で日本全滅くらいの毒素らしい＞プルトニウム

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 14:11 | URL | No.132963
>>117
それをどうやって上手く管理できるんだ？

核を火つければ爆発する火薬レベルに考えてるバカが多すぎ。
エネルギー含有量がそんだけ高いってことは、そんだけ管理も
難しいってことがなぜわからない。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 14:49 | URL | No.132980
ユニオンに入ればOK

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 15:10 | URL | No.132991
日米安全保障条約

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 15:23 | URL | No.132995
短期決戦だと日本に軍配、しかし長期化すると中国に
だんだんと有利になる…とか？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 15:43 | URL | No.133011
どこかの馬鹿がいっていたが「戦争した時軍事的に日本が世界から
応援してもらえる可能性は低いぞ」って
あんた、別に軍事的じゃなくても経済封鎖ならありえんじゃねェ。
まず日本のＯＤＡ取り止め、各国の中国への経済制裁はジワジワきくぞ。
今現在中国は輸出が輸入と逆転して輸入大国になってんだよ。
突然、今まで買えた物が買えなくなった人民はどうなるのかな？
おまけにインフレもおこる。中国の歴史を見れば予想がつく。

「数が違うんだよ。人口ではなく軍備量って
意味で。」ってなに勘違いしているんだ？
日本侵攻するには海渡らなきゃいかんだろ。中国の揚陸能力そんなに
あったのか？
おまけに制空権をどうやって確保すんじゃ？長距離攻撃かけるのか？
Ｓｕ２７とH6ぐらいしか、日本にこれないぞ。自衛隊は約倍の迎撃戦闘機が
あるのにか？

そしてこれ「そして守りの面から見るとアメリカと日本の距離的に離れす
ぎてる点でとても不利だ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのね、米軍は本土から派兵すんじゃないの、ハワイ、グアム、そして
日本から派兵すんの。「キティ・ホーク」って空母知ってる？
あれ、横須賀が母港だからwwwwwww

問題は日本備蓄弾薬量。全力で戦闘した場合3～5日で使いきって
しまう事と中国ミサイル攻撃だが日本各地に点在している在日米軍施設
135施設や日本に在住しているアメリカ国民、その他のＥＵ各国国民
さけて攻撃できるかだが人権にうるさい欧米各国に被害が出た場合は
どう出るのかは疑問。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 16:34 | URL | No.133050
核を開発する金が無い。
実験する場所が無い。核実験無しで核が使えるわけが無い
ミサイルに乗るよう小型化するにはさらにたくさんの実験が必要
まあアメリカの核の傘の下にいるのが一番安全

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 16:34 | URL | No.133051
お前ら大切な事を忘れてるぞ
日本人1人殺された場合の損失額は
支那人30～40人分に匹敵する

つまりどう転んでも大損じゃ！

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 16:46 | URL | No.133062
そうか、だから自衛隊はガンダム開発計画を発表したのか!!
ガンダムさえあれば核弾頭をビームサーベルで無力化
できるからな。
でもその後ソレスタなんとかが武力介入する悪寒がwwwwwww

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 16:50 | URL | No.133065
勝利条件が違うから日本が圧倒的に不利だな
日本は、本土に上陸された時点または市民が一人でも死んだら負け
中国は、人口が１０分の一になっても共産党さえあれば勝ち・・

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 16:52 | URL | No.133066
中国が本気出したら人海戦術で
海を人で埋めて渡ってくる

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 17:11 | URL | No.133086
むしろ「中国にサリン撒いたらよくね？」

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 17:13 | URL | No.133088
まずはだな、北朝鮮と韓国を占領支配するようにだな仕向ける。
そうすれば中国は朝鮮という毒で自滅。
後から再度、国家を興しても朝鮮人から「補償と賠償ﾆﾀﾞ」
「ｱｼﾞｱ文化発祥は朝鮮ﾆﾀﾞ」
と永遠に言われ続ける。これが一番の対中国作戦。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 17:30 | URL | No.133110
キラ様がいれば負けません

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 17:51 | URL | No.133130
まず空と海は日本が握れる。

この時点でしゅうりょー。
一番気をつけないといけないのは開幕直後のミサイルだけ。
どれだけ被害へらすか。
制空権とったら叩いちゃうから無力化。

中国は海渡れません。
総兵力の人口が上といっても中国はあの広い土地維持していく自治部隊が必要。
チベット、ウルグイ辺りは極めて不安定になる。
てか近隣同士の戦争なんて今の時代もうリスクしかない。

よく脅威脅威とかいうけど、北相手にすらいうからな。
他国から見たら、日本の軍事力のほうがよっぽど脅威、しかも米と軍事同盟ｗｗｗ。
これで脅威論が日本国内で通じちゃうからな。　先制攻撃論とかなｗ
これ立場逆だったらどうよｗ、　中国がハイテク軍事で制海、制空取れる、
しかも米と軍事同盟で　先制攻撃論とか国内て言っちゃっうのにそれが通じる。　誰がどうみても何言ってるんだこの馬鹿どもはだろ？

中国の航空機や船、戦車はほとんどが冷戦時における産物の時代遅れ。
射程外からミサイル打たれ、追いつけもせず逃げられ、基地の近くまで飛んでいっても射程外からまた打たれ・・・　陸続きだとつらかったが、海と近代兵器の差で日本が有利に進められるのは間違いない。
でも近隣の戦争なんていまの時はリスクのみ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 18:07 | URL | No.133141
マジレスすると中国が戦争初めても２ヶ月と燃料が持たない。

それまでに核で地方都市のひとつかふたつを殲滅させて日本政府に降伏を迫るしか手はないだろう。

と、いうわけで日本が一番恐いのは中国の兵器の性能云々ではなくロシアが戦争中に中国へ石油を輸出するか否かである。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 18:16 | URL | No.133149
だけど中国は日本攻めて来ないよ。
メリットないし。安保条約でアメリカにつぶされるしね。

日本なんて経済崩壊するのが目に見えてるから絶対やらない。
そもそも憲法9条2項で戦力放棄してるから出来ない。

たとえ憲法9条改悪して、2項抹消して、自衛戦争が事実上可能になっても
自給率が100％無いのにやるのは無謀すぎる。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 18:36 | URL | No.133159
台湾と中国が戦争した場合、
１４０％の確率で台湾が勝つと、アメリカのシミュレーションではでている。

因みに、日本が本気出せば、アメリカに続く軍事大国になる。

核は無し。

マジレス | 2008.04.18(Fri) 18:44 | URL | No.133165
米133

憲法９条改悪？

自衛隊の立ち位置を明確にするのは必要だぞ
あと何の自給率を指してるのかよく分からん

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 18:50 | URL | No.133171
核を撃たれたら確かに終わりです。でも、日本に撃つ＝自分も撃たれていいですって言ってるようなものだからあとで他の国から叩かれまくって結局中国も消えるんじゃないですか？
勝った後のことを考えれば核は使えませんよ。一度核を撃たれて、持ってない国に核を使うにはその後自分たちはもっと酷い負け方をすること覚悟できなきゃ使えないですよ。あの国にそこまでの覚悟が出来るかと言ったら無理ですよ。世界に叩かれてグダグダ言い訳並べて最後は「自分たちは悪くない」で逆ギレで死亡フラグ確定じゃないですか？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 19:21 | URL | No.133193
114が釣りか否かでこの国の未来は分かれる

　 | 2008.04.18(Fri) 19:29 | URL | No.133199
一つ忠告しておこう。ミサイルや核を運ぶ超ハイテク戦闘機は日本の技術によって作られたＩＣチップがないと作動しません。大体、今の世界の動き情勢を見なさい、もし戦争が起こっても他の国が日本を助けるに決まっている。あれだけ世界中から嫌われてる国は類を見ない。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 19:33 | URL | No.133206
戦争の可能性を問う場合、日本は尖閣諸島及びその周辺の地下資源、
海洋資源の占有が目的となる。但し、日本政府は尖閣諸島だけでなく
北方領土、竹島問題を抱えており一貫として武力ではなく対話で解決を
図ろうしているが未だに未解決であり、今後も状況は変化はないだろう。
又、中国本土侵攻は実質的にその懐の広さで実行支配は完全に無理で
あり９条云々よりも戦争の目的として破綻が目に見えている。
中国からの侵攻可能性は、日本のものと変質していて東シナ海への
覇権確立と、資源の独占、収奪という目論見を如実に表している。
この事は尖閣諸島のみならず西沙諸島、南沙諸島、中印国境紛争
（マクマホンライン）の紛争を鑑みれば中国独自の戦略思想が覗える。
又、日本を中国が占領した場合、最先端技術の確保、直接太平洋に進出
できる地形、対アメリカ、ロシアに睨みを利かせられる、海洋資源、
地下資源の確保、アジアの大国としての名実確立と、いいｌ事尽くめ。

この事から日本は中国へ宣戦布告は有りえず、中国からの侵攻は
ありうる事態と考えたほうが良いと思う。
中国の反日教育はその意味でかなり重要にになってくるだろう。
昔の日本の反米教育の様に.......
現代の戦争は政治活動の延長であり、目的のない戦争はありえない。
戦争行為によるメリット、デメリットについてメリットが僅かでも上回れば
開戦する事は近代戦史を見れば明らかでは？
もし、ロシアが中国と裏取引をした場合可は能性はもっと多くなる。
そうなれば国連は役立たず、頼りは自衛隊と米軍となる。
この様な事態にならない様に切に願う。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 20:07 | URL | No.133225
そりゃ中国の兵器は日本のＯＤＡなどで作られてるからな
負けて当然だよ
勝てる方法は、今すぐ技術提供や援助金をなくし
日本も兵器を作るべき
こんな簡単なことすらできないから日本はいつまでたっても馬鹿にされるんだよ

　　　 | 2008.04.18(Fri) 20:19 | URL | No.133235
>128 むしろ「中国にサリン撒いたらよくね？」

お前、天才だな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 21:21 | URL | No.133335
戦争は嫌だー！
考えるのも嫌だよ。
もっと、すっとぼけたこと考えようぜ。

　 | 2008.04.18(Fri) 21:34 | URL | No.133351
日本の軍事力って高いって聞くけど
ホントの所どうなんだろう
自衛隊の人たちの手が器用だということは雪祭り見ればわかることなんだけど……

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 21:41 | URL | No.133358
核を打つなんて選択肢はないだろｗ
あれは抑止の兵器だ　本当にうったらそれこそ日本にかっても世界中からフルボッコにされるだけだわ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 22:52 | URL | No.133427
単純に現在の軍事力で言ったら自衛隊は中国に侵攻できないし、中国は日本に上陸できないから戦争にならん。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 23:33 | URL | No.133463
イージス艦の迎撃力はガチだよ
弾幕が凄まじいから

VIPPERな名無しさん | 2008.04.18(Fri) 23:57 | URL | No.133488
>>154
日本が核持ってない…だと…？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 01:12 | URL | No.133608
ＶＳ日本より先に魏ロシア、呉インド、蜀アメリカ、と内部分裂して
三国志さながらの内戦になる方に1ペニーかけるぜボーイ。

　 | 2008.04.19(Sat) 01:15 | URL | No.133612
やっぱ、中国みたいなモラル欠如した国が核兵器持ってたりすると、
危険だわ。
普段は核兵器廃止を叫びたいところだけど、あの国に対しては核兵器
保有を視野に入れないと駄目な感じ。
超電磁バリアで核ミサイルから一瞬のうちに防御・無効化できるとかなら
全然怖いもの無しなんだけどな。でも、中からやられる気もするか・・・orz
どうもあの国信用ならん。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 01:40 | URL | No.133658
日本には核ないから総力戦なら勝てない。
たとえ日本が核を持っていたとしても日本列島は中国の風下にあるので、
核兵器を大陸で使えば、日本も放射能汚染されてしまう。
不運としかいいようがない。

ただ核抜きなら海があるので圧倒的な人口差も関係ない。
島国でよかった。この点は幸運だ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 01:52 | URL | No.133687
日本のアニメやら漫画やら大好きな外人の反応をみてると、
「中国に攻められてるせいでＨ×Ｈやナルトの新刊でなくなる」ってなるだけで多少世界中で影響は出る気がするんだよなぁ…
世界中のオタクが日本を援助・・なんてしてくれないか、流石にｗ

ああ、でもＨ×Ｈは戦争なくても続き出ないか…富樫だしｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 01:52 | URL | No.133689
日清戦争前までは中国は「眠れる獅子」と恐れられていたけど、それ以降は「死んでる豚」扱いされた、って教わったなぁ。
バカだから戦争弱いんじゃない？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 03:27 | URL | No.133763
中国が日本に戦争を仕掛けるメリットはない
国土もそれほど多くないし技術力を狙うなら戦争は一番非効率的な方法
中国軍は日本海を渡らなきゃならんしそんなことしてる間にインドやネパール
チベット自治区ウイグル自治区パキスタンなどの国が後ろから攻めてくる
日本にはアメリカ軍がついているからこんな危険を中国が冒すはずはない
もし仮に開戦したとしても実際に戦闘に参加できるのは戦闘可能地域が著しく少ないから全体の何割か
日本は当然質で勝っているため大陸に転進しない限り白兵戦でも勝てる
ミサイルに関しては通常弾道ミサイルは精度や費用、そして何より空の空間不足のため
雨のように降り注ぐような撃ち方はできない。焦土を占領しても意味がないからしない
核兵器に関しては特に日本は仮に発射されたとしても他のミサイルを無視してでも
全イージス艦をもって迎撃するはず
リアルな話だと開戦三日後にB-2爆撃機によって北京爆散が関の山

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 03:35 | URL | No.133770
そいえば、日本って戦後初めてとなる「軽空母」造ったんじゃ？
あれって今何処かに配属されてるのか？
あれをさ、多く造船して配備すればイロイロ応用できないかな？

マァ、小型核を造ってそれに載せることも出来るだろうしなｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 04:25 | URL | No.133793
とにかく、向こうが捨て身で日本占領だけ考えるなら日本の負け。

ただし、戦争することのメリットや色々含めるとまず戦争しない。
しても意味がない。だから中国はそれこそ日本で超資源でも出ないと来ない。

あとは、完全に中国の周辺国家が征服されて
地盤が完全に盤石になったら、それはそれで来るかも。

だから、インドとアメリカとは仲良くしておくべし。

まぁ、何が言いたいかっつーと
自衛隊のみなさん、本当に御苦労様です。

名無しさん | 2008.04.19(Sat) 09:35 | URL | No.133902
>>154
これのことかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

ヘリしか離発着できないから軽空母ですらないよ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 10:00 | URL | No.133914
まず、前提条件を決めないと話しにならないよ。

中国の勝利条件 → 日本上陸
日本の勝利条件 → 揚陸阻止

…であるなら、
現時点で日本が負けることは絶対ない。
中国側に大量の陸戦部隊を送る揚陸能力がないし、
それ以前に制海権を握れない。

件の物量を持ち出したところで同じ。
だいいち数億の兵員があったとしてそれをどう運用するのか？
そんな補給線と兵站は「絶対に」維持できない。
一人の兵士が一日に消費する糧食と弾薬と燃料を想像してみればいい。
かける人数分だ。

また、向こうさんも弾道弾で甚大な被害を与えたところで
そもそも上陸制圧できないんじゃ利するものが何もない。

よって、日本が負けることはない。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 10:44 | URL | No.133941
いまの世界の覇権はアメリカが握っている。
もうそろそろその覇権が移る時が来る。
そしてそれを握るのは中国だ！

という本を読んだ。
アメリカの弱体化は避けられないとしても、
中国が世界の派遣を握ることになるのは阻止したい。
と言っても・・・何もできないんだけどさ・・・

　 | 2008.04.19(Sat) 10:47 | URL | No.133948
米157
その勝利条件ならとりあえず負けはしないだろうけど、
問題はもう一つあるんだよね

それは中国が長年かけて懐柔し続けてきたマスゴミと糞政治家
これらが、いざ中国との対決と言った状態になると、
どんな風に足を引っ張ってくるかもわからない。
もしかしたら背中を刺されるのかもしれないし、
逆にそのおかげでうまく中国の犬を炙り出して滅菌できるかもしれない

　　 | 2008.04.19(Sat) 10:51 | URL | No.133951
日本の武装力わ
世界でも上位なんだよ!

法律に違反してるぜ!笑
最低限度じゃないのかよ!笑

播磨 | 2008.04.19(Sat) 12:59 | URL | No.134040
米138
いや、いくら中国が嫌われていようが
他国が日本を助けてくれる保証は全く無い
進んで中国に敵対する必要が無いから

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 13:14 | URL | No.134053
みんな簡単に核兵器を開発できると思っているみたいだけど、たとえ日本でもそう簡単には核兵器は作れません。
熱核融合型（水爆）はもとより、核分裂型（原爆）もそんなに簡単ではないです。
国内に88基の原発があっても兵器級純度のプルトニウムや濃縮ウランが勝手に出来るわけじゃない。でも低品質の発電用プルトニウムでも高精度の爆発レンズを使えば兵器に使用できるみたいだけど。そして核燃料サイクルの高速増殖炉が稼動始めれば兵器級プルトが出来てくるらしいですよ。ちなみにウランの場合は90%以上に濃縮するのに何十日も掛かるようです。
他にも爆発シミュレーションの開発や多数の擬似爆発実験や弾頭の運搬技術の開発とか多くの課題もあります。研究室内で、弾頭だけ1個作ってみましょう、ってんならともかく、核「兵器」はそう簡単に出来るものではありません。

簡単には出来ないってっだけで時間とお金を掛ければ作れるんですけどね。
平時において有事に備える、ってコトでそろそろどうだろうね？発射サイロは陸上には場所が無いから太平洋上にイージスシステムを備えたメガフロートなんてどうですか？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 14:08 | URL | No.134108
今は黙って中国が孤立するのを見とくのが策だろjk

それより、国内の腐敗をなんとかしないと

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 14:51 | URL | No.134158
まぁ勝っても負けても終わった後は発展途上国並になるだろうな
通常弾の中距離弾道弾でも工業地帯やら市街地に向けて打たれたら相当被害でるし、あと海上で敵の揚陸艦も輸送艦もフリーゲートも全部阻止できると思ったら大違いだぞ
洋上で完全に撃破できるわけが無い必ず撃ち漏らすこともあるし
輸送機で敵の兵士が落下傘で撹乱作戦されたり港湾襲撃されたり空港襲撃されたらどうしようもないぞ

＞特に海では圧倒的に日本の方が上
＞100回やっても勝てる
＞まあ10年後は逆転されてるだろうがな

↑ゲームのやりすぎ

＞人海戦術とは言うけど、まともな訓練を受けてない奴がちゃんと戦えるとは＞思えない
＞中国の国民全員が兵士ってことじゃないだろ？
＞とりわけ兵の質と兵器がどちらが優れるかだと思う。

↑最近は人民軍兵士首にして必死に数削減しながら近代化に努めてる
まぁそれで不満たまってるのが一部にはいるらしいけど
まぁつりだったら見事につられてるわけだが
いまだに上の事信じてる馬鹿なんているのか？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 17:14 | URL | No.134313
中国人14億人が人間爆弾として日本に飛来。
俺涙目(‥、)クスン

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 17:33 | URL | No.134345
※１４１㌧クスでもオウム関連が作らないとできません

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 20:53 | URL | No.134539
>162
メガフロートなんてせこいこと言わずにだな、いっそ四国を改造して
移動要塞艦四国にすりゃいいんだよ。甲板上を見回る空海さん付きだぜえ。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.19(Sat) 22:46 | URL | No.134607
空と海の戦いで決着がつくんじゃね？
陸軍の頭数が多くても、海渡れないと

　 | 2008.04.20(Sun) 00:53 | URL | No.134721
戦略シミュレーションのやりすぎと言っている本人はどうなんだ？とツッコミたいが、確かにそれは自分も思う時間がもったいないから俺にツッコムなよ？

戦争における戦闘の勝負けは話してもしょうがない
なぜなら、せいぜい兵士の数や兵器の名前しか知らない俺らでは、理論的に見える空想しか出来ないし、さらにその時の作戦次第で命運なんて簡単に分かれるからだ
だが、今回の話題に対して関連性のあるキーワードを述べるとしたならば
◇中国の財政の寿命
◇日本を救わないことにより、中国の更なる強大化と世界の信頼を失うのを恐れるアメリカ
◇海がある意味合いは大きいが、距離はアメリカ・イラクと比べると明らかに日本・中国は近い
◇アメリカも核をたいへん恐れている(北朝鮮に大胆な態度がとれない理由)
◇日本人は戦争や自衛隊の被害にたいへん敏感
このように要素が多すぎて予測は予想の範囲に止どまる
だが、自分が一つ明確に打ち出したい意見は、中国という国は人口、大きさなどは世界を飲み込むような強大さがあるが、基盤がしっかりしているのはほんの一部で、世界を統制する機能自体はそこまで他国と変わるわけではないということだ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 01:40 | URL | No.134761
平和ボケした人間ですまないが戦争とは
「これから戦争しに行きます」
「OKかかってこい」
で始まるのか？いきなり軍事的に攻め込まないでも、
少しずつ人を日本に送り込んできて一気にテロとか起こされたら負けるんじゃね？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 01:46 | URL | No.134766
核打てば中国の勝ち
だが今の日本は一応戦争をしないと言ってる国だし
攻め込むには世界から嫌われる事前提になるかもな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 12:41 | URL | No.135025
ばか！

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 15:16 | URL | No.135147
你们看的到吗？是乱码吗？

路过的中国人 | 2008.04.20(Sun) 16:36 | URL | No.135182
おまいらの得意な情報操作があるだろ！！

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 17:38 | URL | No.135213
what’s your name?

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 19:13 | URL | No.135292
面白いな

中国人（？） | 2008.04.20(Sun) 19:14 | URL | No.135293
>>13
いつだよそれ…。成長してることはしてるが日本と戦えるようになるまで(というか日本に攻め込めるようになるまで)何年かかるんだか。少なくとも「近い将来」ではないわな。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 19:41 | URL | No.135332
そもそも日本に核がないという証拠がどこにある！

すまんSFの読みすぎだ

>>177
2005年8兆円、2006年10兆円、2007年14兆円。
日本はずっと5兆前後。

北京オリンピックの失敗を祈るしかない

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 21:02 | URL | No.135417
イージス艦は漁船に体当たりして撃沈？

VIPPERな名無しさん | 2008.04.20(Sun) 23:57 | URL | No.135731
日本国内に何人の工作員がいると思っているんだ？
日本に勝ち目は無い

VIPPERな名無しさん | 2008.04.21(Mon) 07:48 | URL | No.135951
妄想を根拠に議論するのは楽しいね！

VIPPERな名無しさん | 2008.04.23(Wed) 10:38 | URL | No.137546
まあ日本が中国に勝つなんて3秒後に地球が蒸発するくらいありえないな。
おまえらが喧嘩で1対15で勝てるのか？みたいなもんだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.24(Thu) 18:39 | URL | No.138855
その１５で勝手に殴り合うんじゃないか、という話になってる

VIPPERな名無しさん | 2008.04.24(Thu) 23:06 | URL | No.139267
１５年ほど前、ノストラダムスの預言「逃げよ、すべての都市から」の意味を考えていた。
　当時、すでに得体の知れぬ社会不安が人々を虜にしていた。有頂天になって驕り高ぶる為政者と企業人を尻目に、世界の激変を予感させる兆候が見えていたのだ。
　鉄の城と思われていた超一流企業、山一証券の信じがたい瓦解から、バブル経済の爆発的崩壊が始まった。やがて、日本企業の９割が瀕死の瀬戸際に追い込まれた。中小零細企業の半数が事実上の倒産に追い込まれた。
　もちろん、バブルの虚構をアテにして無謀な浪費を続けた政府・自治体の財政も取り返しのつかない破綻に追い込まれた。ただ、朝鮮戦争以来、５０年の好況による蓄積が郵便貯金や年金・保険資金の形で残されていたため、これで国債を買わせ、それを救済財源とするという詐欺的手段によって、即発的な破綻を免れているにすぎない。
　現実的には、１９９５年段階で日本のすべての企業・自治体・政府は完全に回復不能の破綻に至ったと考えるべきなのだ。以来１０年、国家経済が持ちこたえている姿は実体のない幻想にすぎない。国民の財産たる郵貯・年金・保険資金を食いつぶして、見せかけの延命をしているのであって、借金を未来にツケ回しすることで、子供達の未来を食いつぶして虚栄を保っているにすぎないのである。

　経済破滅はじわじわと人々の足元を崩しはじめた。土地資産価値の極端な下落からはじまり、人々が宝石のように思っていたすべての価値、骨董品も美術品も、ブランド品も、高級乗用車も、社会的地位も学歴も、すべて根底から崩れはじめた。
　もちろん、今でもブランド品や学歴を信仰する人はいるが、いつの時代、どこの社会でも、変化を見定められず、古い価値に幻想を抱く愚かな人々が大勢いる。彼らは、やがて崩壊のもっとも深刻な犠牲者となることが定まっている。彼らを残酷な生け贄に仕立て、人々が恐怖することで古い価値が死滅するのである。
　古い価値が壊れてみれば、それは紙幣や宝石に見せかけられた木の葉や石ころにすぎなかったことを人々は思い知らされた。
　立派な大学を出て、それを誇りにして企業や役所の中枢にいた人たちは、危機に瀕して何一つ役立たないばかりか、自分たちの特権を守るため、弱い立場の人たちを切り捨てる姑息な自己保身策以外、何一つしなかった。弱い立場の人々は地位と高学歴が利己主義を示す悪魔のマークであることを思い知らされた。
　苛酷な現実の前に、人々は、それまで信じていた価値のすべてに疑いの目を向けはじめた。
　鉄壁のように見えた保守・自民党支配体制すら瓦解しはじめた。なぜか、権力風を吹かせるエライ先生方が陰に隠れ、見せかけだけの改革を吹聴する奇妙で軽薄な総理大臣が現れた。自民党を支持すれば景気が維持されるという信仰を抱いていた人たち、あれほど応援したエライ先生方は何一つ助けてくれなかった。選挙への幻想も消えた。

　「良い子が一生懸命勉強して、受験競争に勝ち残り、いい大学、いい会社に入って、綺麗な嫁さんをもらって、高級乗用車に乗り、高級住宅に住む人生、出世の階段を一段ずつ登り、退職後は年金で悠々自適の老後」
　こうしたビジョンを強制されて、社会のルールを守り、遊びたくとも我慢して塾へ通う子供達。その眼前に現れた現実は、会社の倒産によって住宅ローンが払えなくなり、電車に飛び込む父親。賃金を情け容赦なくカットされ、それでも足らず、会社をクビになる両親の姿。

　それまで人々を石地蔵のように束縛していた価値観から、無理矢理引き剥がされるように常識の瓦解が始まった。
　社会を正しく領導すべき政治家や役人の腐敗、業者との癒着、天下り利権、子会社による利益独占などが日本経済を底知れぬほど浸食している実態が明らかにされるにつれ、彼らの浅ましい姿は若者達の手本となった。
　若者達は目先の利益を得るためなら、他人を騙してもよいと考えるようになった。　パソコン世代の子供達はゲームを糧として育った。農作も労働の体験も、自然の遊びも兄弟喧嘩の葛藤も与えられず、塾と成績ランキング、パソコンゲーム以外与えられなかった結果、すべての社会的行為をゲーム攻略の価値観として捉え、すべての社会活動はゲームにすぎないと考えるようになった。暴力や詐欺、恋愛や就職もゲームにすぎないのだ。
　暴走、万引き、引ったくり、受験戦争をゲームのように競い合う若者達、そこには善悪の判別価値観はない。役に立たないホームレスは殺害すべきだと考え実行する若者たち、それは特別に疎外された家庭の子ではない。ごく普通のありふれた子供達に浸透した新しい文化になった。
　やがて、それらは暴力団に組織され、オレオレ詐欺やカード詐欺として無制限の拡大を遂げ、テロに匹敵するほどの大きな社会不安要因に成長した。
　外国人の大規模な流入、密入国も、詐欺や暴力の新しい文化を育てる要因となった。まともな職業の道を閉ざされた彼らは、日本人のやりたがらない三苦職に就くか、闇の生計に依存するしか生きる道が残されていなかった。
　かくして、日本社会はゲーム主義の若者達と密入国外国人の織りなす犯罪国家と変わり果てたのである。日本の大都市は、詐欺、強盗、殺人、暴走、かつての犯罪王国アメリカをも凌駕するほどの悪霊の徘徊を許す社会となった。
　それでは、世界に誇った強力な警察力はどうなったか？
　現場の警官は世界指折りの優秀な人材が揃っていたことは間違いない。だが、それを管理するキャリア組、「いい大学」を出た「優秀」な上級職員たちは、官僚社会に蔓延した利権主義ウイルスの猛威に晒され、警察組織をも個人利益追求の巣窟へと変えていったのである。
　とりわけ、警察庁にはパチンコ業界や風俗業界を通して暴力団組織と結託し、幹部に利益が流れる仕組みがあった。警察は汚職の巣窟となった。闇金、裏金に支配され、違法行為が蔓延し、法遵守感覚がマヒしていった。
　現場の警察官は、そうした幹部の腐敗を見て意欲を失っていった。仕事せず、責任を負わず、困難から逃避するという普通の役人根性に染まり、かつての警察力は影を潜め、闇の勢力が喝采する社会がやってきた。

　都市は地獄と化す。「逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブ（都市）から」と喝破したノストラダムスの預言は現実のものとなった。
　今後、こうした傾向が収まり、治安が回復する可能性があるのだろうか？
　警察力が回復して抑止に成功するのだろうか？　否！　警察力の衰退の真の原因は、警察組織が学歴主義に支配された非民主的組織であって、現場警官の意欲を封印する構造になっているからだ。キャリア組を追放しなければ警察は決して立ち直れない。だが、政府機構が学歴主義・ブランド主義に貫かれている現状で、それは望めない。
　それでは、鳥越俊太郎などマスコミの民主的コメンテータが叫ぶように、日本司法体系の基礎になっている牧野式教育刑主義を廃棄し、徹底した応報刑罰主義を持ち込み、刑期を終えた加害者を情報公開し、さらに罰すること、死刑を増やしスピードアップすること、犯罪者をできるだけ長期間閉じこめるなどを実現し、厳罰主義の若年化によって若者達に恐れをいだかせることで犯罪が抑止されるのだろうか？
　これは陳腐で矮小な発想だ。刑罰が厳しいから犯罪ができないのだろうか？　それは犯罪予備群に含まれない正常な判断能力を備えた、それも臆病な社会人に対してのみ、わずかに有効であるにすぎない。
　そもそも犯罪を行う精神状態にある者は、社会に適応するための観念を疎外された者である。脱法行為の結果、自分に与えられる報復を計算しできる者なら、そもそも犯罪に走らない。そうではなく、この社会の秩序からはじき出され、適応することができず、やむにやまれず犯罪を犯すのである。結果など考える余裕があろうはずがない。
　厳罰主義を吹聴する者は、そうした犯罪病理を理解できない、とても愚かな者達である。そういう判断力の欠けた連中こそ真の犯罪予備軍なのである。
　
　結局、犯罪の根本原因となる人間疎外を解決しないかぎり、いかなる権力・武器・厳罰によっても、犯罪を阻止し、抑止することは不可能なのだ。この点で、テレビコメンテータ達の愚かさには呆れ返る。
　今、大都市の犯罪傾向を抑止できる要因は見あたらない。連日連夜の犯罪報道の通り、詐欺・強盗・殺人は加速する一方であり、これらの犯罪の真の原因である、超巨額の借金を若者達に押しつけ、返済するための奴隷労働によって彼らの未来を食いつぶした官僚・政治家の腐敗が糾弾され、原因が究明され、未来の希望が見え始める日まで、大都市はまっしぐらに地獄に向かって滑り落ちて行くのである。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.27(Sun) 01:24 | URL | No.141282
今も昔も日本のネックは資源と情報だろ

VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 10:28 | URL | No.143273
※182
石ころ持った人間が１５人居たって
バズーカ持ってる一人には勝てないだろ？
このゆとりが。

VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:50 | URL | No.144318
１５人いても、せめてこれるのはせいぜい２～３人

残りの人数は広いおウチのお留守番してなきゃいけないのｗ

まさか、戦争が保有戦力総投入で、全滅するまでやりあうなんて
思ってるお馬鹿さんはいないよな？

VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 05:40 | URL | No.146118
※170
長野のあれを日本中で過激にやられたらヤバイな
「これは中国のため世界平和のための正義のテロだ、
　従わない奴は本国の家族がどうなっても構わんな？」
なんて命令が放たれた日にゃヘタレ警察じゃどうにもできん

VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 05:48 | URL | No.146122
日本に核兵器がなくてもアメリカが絶対に助ける。沖縄はアメリカにとってアジア地方における重要な場所、基地だし、食料支援も輸出大国だから大丈夫。万が一長期戦になってもそのころまでにほ空いているたんぼをフル活用すればいける。所詮、相手は数だけだ

VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 14:28 | URL | No.146514
中国はゆーても発展途上国

VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 15:39 | URL | No.146597
しかしなんといっても日本は平和ボケしすぎだし、国民自体駄目だし。
まちがいなく負けるだろうな。大体日本は戦争を想定してなさすぎ。
戦力もってないから韓国になめられてんだよなー

VIPPERな名無しさん | 2008.05.02(Fri) 01:45 | URL | No.147653
※１８４
あんま関係ない内容だったけど・・・
まさにその通りだと思う。多分日本はもう手遅れだ。将来は外国で暮らすべきなのか・・・

VIPPERな名無しさん | 2008.05.02(Fri) 01:56 | URL | No.147669
日本も中国も、どっちも国民が政府を信用していない。
戦争始めても双方とも途中でかったるくなってgdgdになりそうな予感w
それか双方の国民が自国を嫌がって亡命大会になったりして？！

VIPPERな名無しさん | 2008.05.02(Fri) 22:17 | URL | No.148347
イチローと室伏と天皇がいるから大丈夫

VIPPERな名無しさん | 2008.05.06(Tue) 10:56 | URL | No.153053
シナ人全員が海岸で同時にジャンプするとアメリカまで届く津波が起きるらしいぜ。日本に津波届かせるなら全員じゃなくていいんだから戦争以外にもシナの掲示板で　海岸でジャンプして小日本を沈めるＯＦＦ　とかやられたらアウトじゃね

中国VS日本 戦争したら勝てるのか？

中国VS日本　戦争したら勝てるのか？