男女の間で友情は成立するか？:VIPPERな俺

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2008.03.25 (Tue)

男女の間で友情は成立するか？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:46:20.62 ID:SuA9PAQ10
友情＝友達との間の情愛・友達としてのよしみ

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:46:43.13 ID:JYEwoMVZ0
女に友情はない
あるとしたら恋愛の後に生まれる

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:47:35.86 ID:20LN5Qyy0
場合による

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:48:01.59 ID:Du0WHRQE0
同性愛があるんだから、異性の友情があってもおかしくない

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:50:27.65 ID:7L/NjKY70
男次第だな
男がやりたくなっちゃったらアウト

20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:51:25.16 ID:TE9BZ6Wu0
気持ちが同調しているから一緒に居たくなるんだから、友情でいようとしてもどこかで意識しちゃうのはしょうがない。
セクロスしまくってても友情と言えるなら友情と割り切れるんじゃね？

26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:53:35.11 ID:8/u5hICZO
友情は成立するだろ
ただなにかあった時一線を越えやすいだけで

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:56:24.78 ID:mlify+M/0
女は、男が性欲の権化だとか言い出すけど
男から言わせてもらえば、奴らのほうが性欲に流されやすい

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:58:34.95 ID:snttaTq10
セクロスありなら成立する

42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:06:40.17 ID:SuA9PAQ10
体を密着させて勃起したら劣情　しなかったら友情

こういう判定基準はどう？

45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:08:39.87 ID:Pl1wq5bQ0
>>42
俺は婆さんとしか友情を育めない

49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:11:42.75 ID:ZBgeLdkO0
メールで「○日とか暇だったら飯食いにいかね？」って送ると

男：「おｋ　何食う？」　
女：「あ、ゴメン用事あるんだ。また誘ってね☆」

９割方こうなるな・・・なぜ構える

51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:12:22.41 ID:SuA9PAQ10
>>49
あるある・・・・・

52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:12:36.20 ID:7L/NjKY70
>>49
なにかがおかしいｗ

55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:14:04.70 ID:TUy0fBHpO
俺はあると思う。
実際、仲いい相談相手の女の子が一人いるけど、体の関係を持とうは思わい。
付き合ったらうまくいかなそうだから、相談相手としてとか一緒に遊ぶ程度なら楽しみる仲。

61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:21:12.52 ID:snttaTq10
あるって言ってるやつらはどっちかが下心隠してるだけじゃね？

62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 19:23:34.57 ID:LBFIZfVKO
酒飲んだりする女友達はいるけどたいがい三人以上いる時だな
何度か二人で会ってメシ飲みしたけどヲレは全く恋愛感情がわかなかったなぁ
たぶん向こうもヲレとじゃ恋愛成立しないと思ってる気がする

ただ友情って言葉はなんか重たいカンジするよな

66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 19:29:37.65 ID:NU6xsL0g0
なんか昔そういうのを題材にした映画があったな
仲のいい男女が、互いにずっと友達でいようと思い、お互いに恋人候補を紹介したりするんだけど
結局はその男女がくっついたって言う話。
まぁでも、友情が愛情に変わる可能性を認めるなら、友情は成立するとは思うよ

78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:45:45.80 ID:cJVATFloO
俺ある女に二回告って二回振られたけど今じゃ親友ってぐらい良い友達だよ
説教したりされたりして大喧嘩しても次の日にはケロッと忘れてまた仲良しだし

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:46:54.36 ID:SuA9PAQ10
恋愛経験を越えた後には比較的簡単に成立するんだな。男女間の友情は

105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 20:36:53.40 ID:SuA9PAQ10
７割＝食事に誘うのに勇気が必要
２割＝相談など可能
１割＝男同様

こんな扱いなんだけど　俺の友達リストでは

106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 20:42:24.26 ID:gJPy+qhl0
女友達10人もいねーよ

117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 21:13:11.68 ID:SuA9PAQ10
「あのセックスは何だったの？単なる遊びだったの？私の体をもてあそんだの？」的な詰問が来たらアウト

114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 21:07:24.97 ID:SqJVeHIE0
ずっといい友人だったけど、一線を超える関係になったんだが
友情が無くなってって事なの？

119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 21:17:35.16 ID:SuA9PAQ10
恋人＞セフレ＞友人＞知人

だから友人からセフレにレベルアップしたんじゃね

139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 21:56:12.81 ID:KhGR8RfD0
成立するよ
じゃないとおもしろくねえ

149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 22:07:03.84 ID:v1v/xuy4O
マジレスすると成立するよ
小学生まではね
それ以降は絶対にない

Comment

俺のレスはきえてるなｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:32 | URL | No.106388
するわ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:32 | URL | No.106389
する

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:33 | URL | No.106393
このブログって開くと必ず更新されてるから
すげえ気持ちが良いわ

男による、女にもよる

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:35 | URL | No.106394
セックスありきだな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:36 | URL | No.106397
するな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:36 | URL | No.106400
するよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:38 | URL | No.106403
いつぞやのコンプでひよりんの質問にゆたかが何か言わなかったっけ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:40 | URL | No.106406
するわけがない
女見るときやれるかやれないか判断するだろ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:40 | URL | No.106408
まず女友達がいない
リア充市ね

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:40 | URL | No.106409
愛も友情も言葉だ
男と女の場合、好きという感情が本能（モラル？）的に
セクロスに移行しやすいってだけの話

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:41 | URL | No.106410
するかしないかで言えば、するだろ。
ただ万人に当てはまるわけじゃないから自重しないと厄介な事になりかねん。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:42 | URL | No.106411
成立すると言う人の７割は童貞だろうね

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:42 | URL | No.106413
世間はそれを許しちゃくれないさ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:43 | URL | No.106414
高校生以上での男女グループは１年ぐらいで必ずバラバラになる。
男と女の数が同じならいいけど、違う場合は悲惨だよな。

　　　　 | 2008.03.25(Tue) 17:43 | URL | No.106415
マジレスすると人によるだろ。
俺みたいに三次の女性に対して興味がない奴と三次に興味がない女性がいて仲良くなれば成立するべ

　　　　 | 2008.03.25(Tue) 17:44 | URL | No.106418
最近思うんだけど「恋人」って
「付き合ってください。」＞＞＞「はい。」
って言葉のやりとりをしないと成立しないもんなのかな？

単につるみたいやつとつるんだり一緒にいたいやつと一緒にいればいいんでない？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:47 | URL | No.106421
成立するかは人次第だなー
ブスだと友達でよい

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:47 | URL | No.106423
誤解されるの嫌だし、成立しないと思って行動してる
少なくとも恋人がいる間は1:1で会ったりしない
自分がどう思ってるかじゃなくて
周りがそれ見てどう思うかだもんな、世の中って

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:48 | URL | No.106424
男女というか、その人の性格によるんじゃないかな
どっちかがDQNとかスイーツとかでは成立しないとは思うけど

名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:50 | URL | No.106426
これは成立するだろ
今大学三年だが、高校の時の女友達と未だに遊びに行ったりするぞ
たまに泊まりの時もあるが、何にも起こらんしな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:51 | URL | No.106428
男女間の友情が成立するのって、男が興味なくて女がアプローチかけてくるぐらいの短い期間だけだよな。

　　　　 | 2008.03.25(Tue) 17:52 | URL | No.106429
周りの目とかどうでもいいわ。んなもん気にするヤツなんかカスだ
男女の友情は成立する。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:52 | URL | No.106431
…と浮気中の米23が来て下さいました

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:54 | URL | No.106434
相手を性の対象として見ていなければ成立するのかもな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:55 | URL | No.106435
かわいい＝性対象＝女

ブス＝非性対象＝友達

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:59 | URL | No.106438
確かにするっちゃあするんだけどよ。
やっぱり考え方の違いがあって、男友達だと絶対問題ないようなところで話がこじれたりするんだ。
最近思い知ったぜ…

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 17:59 | URL | No.106439
とりあえず>>８が核心をついていると思う

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:00 | URL | No.106442
成立することもあるけど
(一度お互いの嫌な部分知った元カレ元カノとか)
そう思ってたって、店でカップル席とかに誘導されると
お互い意識しちまうもん
だから俺は成立しないもんと思って行動してる
自己暗示だよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:03 | URL | No.106444
消防の時は何もかも成り立ったよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:05 | URL | No.106446
仲の良い女子で友人だったが結局恋人になってしまった
絶対付き合わないと思ってたのに…
やはり互いに性的魅力を感じるとアウトだわな

　 | 2008.03.25(Tue) 18:06 | URL | No.106447
異性に友愛が生まれるのは男女10人に1人。
同性愛者は異性に友愛を持ちえる。

男「女なのに、男友達と同じように遊べる」
女「男なのに、何だか襲われるような恐怖心は無く、安心できる」

これに該当する異性の友人がいるなら、
その人は同性愛者の可能性が高いかも知れない。

名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:07 | URL | No.106448
するよ
ずっと一緒に暮らしていたけど何も無かった
一緒にゲームしてた
楽しかったな

名無し＠こっぺぱん | 2008.03.25(Tue) 18:07 | URL | No.106449
女友達は悉く恋人に成り下がる
なんだろ俺的には
友達>恋人>>>>>>越えられない壁>>>セフレ>知人

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:08 | URL | No.106451
イエスタデイをうたって

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:09 | URL | No.106453
普通に友達ならありえるかな～　
でも親友は無理だ
友情が愛情に変わるのは、リアルに体験したし

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:12 | URL | No.106456
異性間でも友情は成立すると思う。小学校までは特に。
中学校に進んで異性を意識する年頃になっても成立するかどうかは、人によって違うんじゃないかな。

赤木 | 2008.03.25(Tue) 18:12 | URL | No.106457
なんだリア充スレか
来るべき場所を間違えた

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:13 | URL | No.106460
米４
同意。
更新頻度が高くてはずれが少ない。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:14 | URL | No.106462
親友にはなれないけど友情は築けるだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:14 | URL | No.106463
男女間の友情は好きでも嫌いでもない人に限って発生する
アリナシで言えば微妙だから「どちらともいえない」

男女間の友情と恋愛の定義が曖昧すぐる

誰かまとめて

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:15 | URL | No.106465
成立するけど、なんか勘違いされると一瞬で崩壊する。
それから女性不審になったオレ…

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:16 | URL | No.106466
するよ

ただし相手がデブスでまったく欲情できないときだけど

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:17 | URL | No.106468
保育園児の頃から女を意識してた俺には、
女友達なんて出来たことねーゾ！

恋人以外なら、知人、もしくはターゲットだな。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:18 | URL | No.106471
デブスを友達に出来るのか…
俺には無理

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:18 | URL | No.106472
人によると言ってる人は友情は設立するってことでおｋ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:20 | URL | No.106475
そもそも友情が存在しない
同性から告白されて気付いた

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:20 | URL | No.106476
※13
ハハ、おまえもはやく残り3割に入れるといいね

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:22 | URL | No.106478
で、友達のいない俺は？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:22 | URL | No.106479
しないとか言ってるのは童貞だけだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:26 | URL | No.106481
美少女だと欲情するから無理
ブスだと友達になりたくないから無理

　 | 2008.03.25(Tue) 18:29 | URL | No.106484
友情そのもの架空のものなのに皆何言ってるの？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:31 | URL | No.106486
オタク同士だったら成立するんじゃね？と思う。ソースは自分

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:32 | URL | No.106487
米４９
俺が友達になってやる

友情の成立については、やっぱり人それぞれだと思うけどなぁ
でも、自分は友情と思っていても相手はそう思っていないことはあるだろうし・・・
難しいね！

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:33 | URL | No.106489
男にも女にもありませんよ。

Qarson | 2008.03.25(Tue) 18:33 | URL | No.106490
自分のタイプの女の子なら成立しない
どうしても無理
俺はどこかで我慢してる
向こうがどうかは知らんが

そうじゃなければ、好みの感じでなければ成立してるな

　 | 2008.03.25(Tue) 18:36 | URL | No.106495
デブスうけたｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:36 | URL | No.106496
俺には理解できんが成立する人はするらしいな。
でもそれは同性間の友情とは別の新語で表現するべきだと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:44 | URL | No.106505
そもそも、友情の定義があやふや
友達だと思ってれば、肉体関係があろうと友情でしょ？ｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:45 | URL | No.106507
なんか成立するって意見が多いな。

我慢か勘違いという条件が付かない限り不可能だと思うけど。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:46 | URL | No.106508
成立しないって言ってるやつが理解できない。
普通に友達だろ、たまたま性別が女ってだけで。
異性同士だと「親しい→セクロス」って思考なのか？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:49 | URL | No.106512
男と女のあいだには友情はありえない。
情熱、敵意、崇拝、恋愛はある。しかし友情はない

オスカー・ワイルド | 2008.03.25(Tue) 18:51 | URL | No.106515
ゲーム対戦するくらいはあるが食事や相談はしないな。
友達未満て感じ。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:51 | URL | No.106516
ちんこガチガチにしながら成立するとか言ってるやついないだろうな
「セックスするけど友達です」なんて相手の親に言えるかい？

　 | 2008.03.25(Tue) 18:53 | URL | No.106519
米61
若いからさ。若けりゃなんでもいいからつっこみたくなるもんさ。
地球オナニーってのが存在してね（略）

俺の友人に
好きなもの:トランスフォーマー
趣味:トランスフォーマー
理想の男:メガトロンさま（ダメ人間でも面倒見てくれるから）
という女が居るんだが、あれをやれるかやれないかで判断しようって気にならない。
カテゴライズが「バカ」だからだと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:57 | URL | No.106522
いや成立するだろ･･･

米63
十分友達ですがな
それを言うなら、親友未満

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:58 | URL | No.106523
自分、魅力が無さ過ぎて男友達に女として扱われたことないんだが…ノリは男友達同士みたいな感じ。
そういう場合でも友情っていうのか？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 18:58 | URL | No.106525
いや…普通に成立するだろ…

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:00 | URL | No.106527
マジレスすると成立すると思う。
実際仲のいい男友達いるけど恋愛相談とかされるし
「お前俺の姉ちゃんみたいだわｗ」とか言われる。私も男として見てないしなｗ
友達にもすげー仲いい男友達がいてお互い二人だけで泊まったりしてるけど
そういう関係は一切無し。まあ男のほうが女っぽいせいもあるんだろうが。
スレでも言ってるけど同性愛があるんだから何もおかしくないと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:01 | URL | No.106528
向こうは友達とすら思ってなかったりするよね

友達少ないと

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:02 | URL | No.106530
成立はするだろ
実際俺性欲薄いみたいで女友達と二人で遊んだりしても何もする気にならないし相手も同様
むしろ彼氏の惚気とか聞くぞ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:02 | URL | No.106531
成立はするが恐ろしくもろい
女友達に告白→振られる→もう友達には戻れない
を何度味わったことか

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:02 | URL | No.106532
普通に成立するよ
親友彼女いるし何か起こるなんて有り得ない
女っぽくないからね
男友達みたいな付き合い方だからそう言えるのかも

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:03 | URL | No.106533
俺はセクロスしてる女友達三人いるぞ。会えば毎回するわけじゃない、お互いの気分がのった時な。俺は31歳、女は31 27 23歳。オマイラも大人になればわかる世界だよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:04 | URL | No.106535
成立しないとか言ってるやつは世界狭すぎだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:04 | URL | No.106536
男女間の友情など気にするな。
友情以前にﾋｷｵﾀのおまいらには、無用な話だ♪

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:05 | URL | No.106539
友情に性別関係ない。
同性でも友情ができないときもあれば、
異性でも友情が芽生えるときもあるだろ。

結局は気が合うかどうか

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:07 | URL | No.106543
男か女か、場合によっては両方が、
相手に友情以外を求めていないか、
もしくはただ無自覚に蔑んでいるか。

共犯関係ならありえるけどね。

余程おめでたい頭でもない限りは、
自身の好きな相手に遠慮しちゃうだろうしね。

　 | 2008.03.25(Tue) 19:07 | URL | No.106544
※６４
なるほど。
ちょっと納得してしまった。

まぁでもセックスにかぎらず言いにくいこともあると思う。

もちろんHは恋人としかしないってのが正論だとおもう
結婚するまではしないっていうのがもっと正論だとおもう
子供を作る行為なんだからセックスは。
風俗での本番行為は人道に反するのかもしれんね。

でもやっぱりセックスはしたいのが性なわけで
自分も友達とセックスしてたけど俺も相手も
付き合う気はなく普通に友人グループの一人だったし、
お互いの好きな人の相談とかしてた。

友情も愛情も体の関係は別物の
精神面においての事じゃないんかな。

　　 | 2008.03.25(Tue) 19:10 | URL | No.106548
友情とかを何か重々しく考えすぎてね？
異性相手だと同性なら気にしないようなレベルまで「友情とは何ぞや」って考えるからおかしくなるんだよ

だってさ、同性でも異性でもこういう友達は普通にいるだろ？
・ダベり友達（メールでも電話でも直でも）
・飲み友達
・買い物友達
・散歩友達
・趣味友達
・腐れ縁でなんとなく友達

でしょ？「友情」なんて考えてない所で友情は勝手に育ってるんだよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:10 | URL | No.106549
同性：友達→親友
異性：友達→恋人
親友＝恋人

同性の場合は親友
異性の場合は恋人になる。
と、俺は考えてる

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:11 | URL | No.106550
成立しない
・・・と言うよりも、そもそも友情というのが疑似的恋愛だから
恋愛という大枠のなかに友情が内包されている
※73
その前提は何かがきっかけで簡単に崩れるぞ

　　 | 2008.03.25(Tue) 19:11 | URL | No.106551
女から言わせると>>119のセフレと友人のランクは逆であってほしい

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:14 | URL | No.106564
する奴はする
しない奴はしない

それだけのこと

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:14 | URL | No.106565
正直、成立するって奴は凄いと思う。
自分の場合だったら、好きな人に凄い仲のいい男友達が居たら遠慮しちゃうし、彼女にそんな奴がいたら間違いなく嫉妬するんだろうな。

　　　　 | 2008.03.25(Tue) 19:16 | URL | No.106568
セックスしても友達とかモラルの無いやつ多いな～
当人同士が良くても世間的に認めてもらえない時点でアウトだぜ
一線を越えるって言葉の意味を考えてみるべき

　 | 2008.03.25(Tue) 19:17 | URL | No.106569
そもそも何で男女間限定の話なんだよ
同性愛者は、あるいは両刀だとどうなんだ

　　 | 2008.03.25(Tue) 19:18 | URL | No.106571
成立するわけがない。
友達としての付き合いの女は信用してはならない。
女は平気で友達を裏切れる。友情など生まれるはずはない。
だが恋人になると一気に絆が生まれる。だがそれは友情ではなく恋人としての絆。
恋人の為なら友達との約束も平気ですっぽかす。女同士でも友情はない。

　 | 2008.03.25(Tue) 19:20 | URL | No.106577
確実に言える事は、友情は恋愛よりも成り難く壊れ難いという事だな。当たり前だろ。友情は愛を超えた感情表現だからな。異性同士だとどうあっても愛が先攻してしまうだろうから、友情はほぼ生まれない。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:22 | URL | No.106581
※85
おまえさんと彼女がケンカ→彼女が男親友とやらに相談→あとは・・・

　　　 | 2008.03.25(Tue) 19:22 | URL | No.106582
するだろ～
家泊まっても絶対ｾｸﾛｽとかしない女友達いるし
お互い一生友達だろうなって思ってる感じ

でもそいつに彼氏ができると彼氏から嫉妬されるから大変

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:24 | URL | No.106586
※90
そんなんだったら最初からくっ付いとけばいいのにって思うよなぁ。
きっかけが無きゃ無理ってのも分かるけど、それで振り回される方はたまったもんじゃないよな。

　　　　 | 2008.03.25(Tue) 19:28 | URL | No.106597
成立しないって言ってる奴って、その程度の浅い友達しかいないんじゃね
少なくとも今まで友情が成立してる相手って、何か（性別とか恋人の有無とか考え方とか）がちょっと違えば恋愛が成立する人間だわ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:29 | URL | No.106598
米81と近いかな
異性→恋人以外は知人
米21、69あたりは個人的には付き合ってる部類に入る。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:30 | URL | No.106599
同性愛者は・・とかの話もあるから参考に

オレゲイだから普通にある。むしろ友達以上はありえない。
彼氏もいるからよく共通の女友達と遊んだりする。楽しいよ
女の子の家なら泊まり行っても怒られないし。男の家だと怒るけど＾＾；

バイではないからなんともいえないけどバイの場合は両方同じように恋愛対象にも友達にもなれるんじゃない？

ちなみにノーマルの人も男女の友情はあるとおもう。俺もゲイの友達いっぱいいるから似たようなもんかな？ちがう？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:30 | URL | No.106600
何かあまりお近づきになりたくない意見が多くて嫌んなる…
体を許したのに相手が「友達です」とかほざいたら絶対張っ倒したくなるわ
ただの無責任の言い訳じゃん
あ～でも友情自体は否定しない

　 | 2008.03.25(Tue) 19:36 | URL | No.106611
※95
ちょっと混乱してきたｗ
俺、自分はヘテロセクシャルだと思ってるんだけど、時々バイ、或いはゲイじゃないかと思うことがある
友情と恋愛って基本的には同じものじゃないのかと思う。セックスが伴うか伴わないかの差だけで

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:40 | URL | No.106616
※９６
お前は女か？

女でもそういうのいるぞ。
部屋あそびに来て抱きついてきてHして
付き合えるのかな、ちゃんと告白した方がいいかな＞＜
って思ってたら、
「○○君より上手いね～来月○○君と温泉いくんだけどさぁ～」
って意表を突かれる流れになったぞ。

　　 | 2008.03.25(Tue) 19:42 | URL | No.106621
距離感があっても平気→友情
距離感があると不安→恋愛

おれはこれを基準に考えてる。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:51 | URL | No.106638
アリだろう。
いとこならなお。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:51 | URL | No.106641
「こいつと付き合う？ねーよｗ」
↓フラグ
「あれ？何だこの気持ち・・・」

を数回繰り返した俺には、友情が成立するとか口が裂けても言えない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 19:58 | URL | No.106648
米93
>何か(性別とか
・・・？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:12 | URL | No.106677
※102
一緒に考えてみよう。

＞友情が成立してる相手って、何か
（性別とか恋人の有無とか考え方とか）
がちょっと違えば恋愛が成立する人間

つまり相手に恋人がいたら友情は愛情にはならないが
相手に恋人がいなくなったら愛情になると。

・・・あれ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:25 | URL | No.106713
※103
愛情はまた微妙に違うような。

友情が成立しない＝恋愛関係になる可能性がある　だとして

「友情」は「恋愛」の卵みたいなものだと。
そしてその卵は上手く条件が合えば孵化するし、合わなきゃ卵のままだってことかと。
仮に同性でも実はお互い無自覚なだけで同性愛者で、意識無意識の障害が取り除かれれば恋愛関係にもなりうると

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:35 | URL | No.106729
※９１みたいなの困るよなーｗ
いや、悪く言うつもりじゃなくて

友情だからって彼女が男友達の家で２りきりで
いるのって彼氏からしたら困るよなｗ

恋人がいるときは恋人だけにしてもらいたいな
泊まりもHも。

恋人がいない時は友達同士でHはありかもしれんがな
いろんな相手をしる機会だしな。

まぁ口では簡単に言えるけどなかなかそんな状況ないわな。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:35 | URL | No.106731
普通にあるだよね。
今20で厨からの付き合いだけど、誕生日祝ったり服選びに行ったりしてる。楽しいとは思うだけで恋愛感情なんて皆無だよ？
本当に男と同じだよ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:36 | URL | No.106732
んー　なんだかな。
まぁ　どっちにしろ友達いないし何でもいいよ。
でも友情は存在するんだろうね。
で、裏切りとか、相談とか、恋愛とか、意外な場面とかイベントあるんだろ。
そんなん同性だけで良いですＹＯ！！

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:36 | URL | No.106733
※104
友情が成立しない＝恋愛関係になる可能性がある
仮に同性でも実はお互い無自覚なだけで同性愛者

つーことは男同士の友情も成立しないわけか
おもしろい意見だな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:38 | URL | No.106738
そもそも恋愛ってなんだって話にならね？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:39 | URL | No.106739
友達にはなれるが親友は無理だな

同姓なら裸の付き合いが出来るが異性だとそうはいかん

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:39 | URL | No.106740
男でも女でもいいから友達がほしいです

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:39 | URL | No.106741
裸のつきあいは別に風呂に入れるからとか
ちんこみせれるから信頼できるわけでもなかろうに
女友達と風呂入ったりする機会もあるでしょうし。

　　 | 2008.03.25(Tue) 20:43 | URL | No.106749
インポになってからが勝負だな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:44 | URL | No.106752
あると言えばある
同性間の友情とは違うけど、確かにある
ただし人によるし、滅多に無いが
後、男女間の友情が無いと言い切れる奴の9割は童貞
世の中の付き合いはセックスだけで成り立つほど浅くはねーよｗ

　　 | 2008.03.25(Tue) 20:44 | URL | No.106754
※108
いや別に全て同性愛者とは言ってないけど、
全ての関係性は性関係であるという説は割と支持

ただ同性間や近親者、すごい年齢差は、友情→恋愛に至る条件を満たすハードルが高いから、友情という位置で安定するんじゃないかと

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:44 | URL | No.106755
つDear My Friend

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:49 | URL | No.106773
親友になれないって意見なら分かるが、あるかないかで言えばあるだろ。
ないとか言ってる奴は、同性の友人の恋人や配偶者にも常に欲情してんのか？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 20:52 | URL | No.106781
115の意見面白いな
成立しないとか言ってる奴は自制心ないだけだろ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:01 | URL | No.106798
俺を含む、成立しないって言ってる人は普通以上の女の子が話しかけてきたら、気になっちゃうタイプだろ？ｗｗ　
そういう人間はブスとは友達になろうとしないで、避けるしな。人間関係が面倒くさいって。
だから成立するわけないってのが俺の見解。

する人はするだろ。まあリア充だが

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:02 | URL | No.106800
10年近くになる友だちだと、女性というより姉妹に近くなる。
姉や妹を異性と見れないのと同じだ。

親友だけど恋人ではない　って異性は本当に大切な相談相手だよ。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:08 | URL | No.106810
別に同姓だってずっと友情が続くわけでもないじゃん

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:12 | URL | No.106815
セクロスする友達がいたとする

そして自分に好きな女が出来て恋人関係になりたいと相手に告白するときに、
「セクロスする友達いるけど俺と付き合って」と言えるのか？

言えずに隠すならそれは友情ではないよ
隠さず言えるやつのみ「異性間の友情」は成立するんだよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:15 | URL | No.106823
のび太と静香ちゃんだって結婚するしね

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:21 | URL | No.106835
レズで彼女いない暦＝年齢、ゲーオタ、ブスの私は男友達そこそこいます＼(^o^)／

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:25 | URL | No.106842
恋愛に移行しやすいとは思うけど友情はあると思うな。

例えば女ブサイクだけど気が合うなら恋愛はないけど友情はあるみたいな
ブサイクには友情すら芽生えないっていうやついるかな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:34 | URL | No.106858
※123
のび太はしずかちゃんにずっと気があったんだから違うだろ。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:37 | URL | No.106865
普通に友情は成立する
彼氏もちの女の家に行って二人きりになったこともあるし
別の女と二人きりで映画を見に行ったこともある
俗に言う「いい友達」ってやつだな

でも俺は24歳童貞
そんな俺が言うんだから間違いない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:39 | URL | No.106867
…ついさっき、本当に心から思いあえた俺がいう。絶対ある。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:50 | URL | No.106893
仲のいい女友達が好きな俺はどうすれば

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:50 | URL | No.106896
相手がいる同士だと、結構成立するっぽい。
場合にもよるが。

後は年の差だと思うんだが。
離れすぎず近すぎず。
３～5歳くらい違うと、何か上手い具合に。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 21:55 | URL | No.106904
女友達と遊んだ。セクロスしたとかしないとか。
友情の意味を勘違いしてる奴多すぎだろｗｗｗ
友達＝友情じゃないぞｗｗｗ

　 | 2008.03.25(Tue) 22:02 | URL | No.106917
私は成立すると思いたいな。
ゲームとか下ネタとかで盛り上がりたい。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 22:17 | URL | No.106931
消防の頃は普通にゲームの話して盛り上がってたな。
引越ししてから女友達なんていません＾＾

名無し | 2008.03.25(Tue) 22:36 | URL | No.106953
米112
それはない。

蒸発した名無し | 2008.03.25(Tue) 22:48 | URL | No.106977
しないさ

だって、おれにはその相手がいない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 22:49 | URL | No.106980
３ヶ月くらいは友達でいられる
その後はお互いによる

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 22:50 | URL | No.106983
最近は同性同士でも仲良くなり過ぎると恋愛フラグが立つから注意しろよｗｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 22:55 | URL | No.106993
貧乳なら成立する

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 23:28 | URL | No.107028
米104・115
その考え方は面白い。
俺はその「友情」から「恋愛」になる条件に「憧れ」が入るんじゃないかなと思う。
憧れが大きくなるにしたがって恋愛になっていくんじゃないかなと。
んでその「無意識の障害」が理性で、
自分の中でそれが止めるから憧れが大きくなっても恋愛にまでいかないんじゃないかな？

まぁそこらへんは考え方が違うと思うけど。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 23:35 | URL | No.107039
そもそも、友達の定義すら人それぞれだからな。
確かな線引きなんてないんだから、どの程度をもって「友情」と呼ぶのかも人によって違う。

友情が成立するって思ってるヤツには、そいつの基準でいうところの友情は成立するだろう。また逆もしかり。

他にもいろいろ考えられそうだが、挙げるとキリがないし、考えるの面倒だ。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 23:37 | URL | No.107040
何このマジレスの嵐きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.25(Tue) 23:56 | URL | No.107076
成立するだろ！
友情も恋愛感情もどっちも同じ愛情
全く同じ質の物
性別うんぬんでは無く
捧げる対象が友人であるか
または恋人（又は恋人候補）であるかの違い
まぁそれを言うと、友人と恋人の境目ってドコだって話しになり
私も彼氏と付き合う時はそれでかなり悩んだわけだが…
ついでに言うと
付き合って初めて
付き合う≠恋人だって事も分かった

まぁそういう認識で20年間生きてきてる

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 00:12 | URL | No.107106
女です。恋人以外とセクロスしたことはないけど、
友達でもセクロスできる。
愛情ありきじゃないかなーただそういう場面だけじゃなくて。
成立すると思うなーただ、人によるけど・・・

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 00:23 | URL | No.107123
彼氏がいるのに男友達と二人っきりで飲みにいくとか・・・かわいそう。
そういう女は男が女友達と二人っきりで飲みにいっても許せるもんなんかなあ・・・？
異性友達を理解してくれなきゃ別れるの？
それとも同じ考えの人と付き合ってるのかな？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 00:31 | URL | No.107138
成立するにきまってんだろ。性欲ありすぎるやつは別だが。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 00:34 | URL | No.107143
友達だと思ってたら最近告られた・・・

そいつの元彼氏にはずいぶん疑われたし
「男は性欲だけだから男女の友情はありえない」
なんて周りによく言われたけど全くそんな気持ち（SEX）はなかったよ・・・（俺がガキだからかもしれないが）
告られた時は嫌われたくないけど付き合いたくはないっていう不思議な気持ちになったよ

そんな19の童貞はもうすぐ大学生・・・

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 00:36 | URL | No.107148
成立するよ。幼稚園～小学生までだけど。

幼稚園の頃は女友達と男友達は両方いた。どちらが多いかと問われれば男の方が多かったと答えられる。しかし、幼稚園の頃なんて性別なんか認知せずに遊んでいた気がする。小学生の頃も幼稚園の時の引継ぎで友達は男が多かった。８：２くらいの割合で。中学になると、男友達はめっきり減った。反対に女友達は増えたけど少し違和感が残る。小学生の頃は毎日のように遊び、下校を共にした友達も、「女だから」という理由で休日の遊びやお泊りにも誘ってくれなくなった。それでも小学校からずっと遊んでくれてるやつもいた。でも、ある日そのうちの一人に「好きだ」と言われた。その「好き」が恋愛感情での「好き」だと理解した時、なんでかな、涙が出てきた。ずっと変わるものはないし、人の感情だって同じだ。でも俺は、せめてこいつらとの友情だけでも風化せず、変わらないでいてほしかった。ずっと昔のままで、いてほしかった・・・。

長文、駄文、チラ裏ｽﾏｿ。くだらない内容だからスルーしてくれ。

1000 | 2008.03.26(Wed) 00:52 | URL | No.107174
って事で成立する奴は

おとこ女、おんな男みたいな奴。

性欲がうすい人。

寂しがりさん。

嫉妬されても動じない図太い神経の持ち主。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 01:17 | URL | No.107207
dear my friendをやってから成立しないなとおもいました

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 01:39 | URL | No.107238
マジレスすると成立するとおもふ
私、幼馴染とその彼女、私の彼氏とで一緒に遊ぶ。むこうの彼女も私をただの女友達と思って幼馴染二人っきりで食事とかしても何も言わない。15年くらい一緒にいると色っぽい空気になることがまずない。

元彼は、よきただ相談相手だし、大学でもお互い彼氏彼女いるけどすごい仲いいのがいる

異性の友人は本当に貴重だと思う。同性とは違う意見が聞ける。
遺志が弱かったりほれっぽい人は異性の友達作るの難しいんジャマイカ

　 | 2008.03.26(Wed) 01:51 | URL | No.107249
最近、大切な男友達から告白されてすごくショック受けた…。

夜通しゲームして遊んだ時とか、他愛もない話してふざけあった時とかさ、
ずっと人のことそういう目で見てたのかって思うと傷つくよ。

結局、女は欲望の対象としてしか見てもらえないのかな。
すごく自分勝手で子供な考えだって分かってるけど悲しいし空しい。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 01:55 | URL | No.107253
中学上がった途端、小学のノリで異性に話しかけても大概シカトされるんだよなｗｗあれｗｗ俺涙目ｗｗ

マジレスすると、あり得る。
彼女居る奴から頻繁にメール来るし、内容エロネタとかだし。(俺女スマン)

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 02:03 | URL | No.107265
成立すると思う。微妙なバランスの上で。

「女と男が出会ったときに、愛する側と愛される側は決まっている」
「愛する側が希望をもたず、愛される側が相手にしない」場合、友情に似たものが成り立つと思う（成り立つ、っていうか・・・あくまで似たもの）。この状態では何かの拍子にバランスが崩れることがある。

そんな状態で5年とか10年とかすぎるとすっかり友情になるんじゃないだろか。マウスでもつがいだけでほうっておくとintercourseしなくなるというし。

「友人だけど体を許せる」つーのは、わからん。お互いに何も期待しなければ、あるいはそうなのかもしれん。それってもっとスゴいこと？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 02:10 | URL | No.107274
自分が成立してるってのをソースにしてるヤツは相手の考えが読めるエスパーさんなんですよね、分かります

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 02:14 | URL | No.107276
友人という存在をどう捉えているか、セックスをどう考えるかで違うだろ
男でも「愛する唯一の人としかできない」という奴がいる一方で円光する女もいる
友情≒愛情か友情≠愛情かでも違ってくる

そういった認識が一致するなら異性でも友情は成立すると思う

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 02:45 | URL | No.107319
こういう議論で絶対無理って言ってる奴とは友達になれないな…
獣じゃないんだから

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 03:31 | URL | No.107358
セックスしたからって恋愛感情があるとは限らないしな
個人的には>>8辺りで

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 03:34 | URL | No.107359
森三中なら成立する

この三人は性欲より笑欲を優先するから

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 05:05 | URL | No.107402
ブスとは友情成立するっていうのは女に失礼だ。
だから成立しない。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 05:21 | URL | No.107409
米153が言いたいことを言っていた
男女の友情なんて、一度はどちらかが失恋している上に成り立つもんだ
でも愛される側が気付いた時点で
「今までそういう風に思って接してきたのかよ」となって終わり

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 06:03 | URL | No.107419
どこからどこまでが友情かなど知ったことではない。友情関係を定義化することは価値観、思想の違いによる議論が生ずるだけで何の意味もない。

しかし議論の最低条件である「異性として見るか見ないか」が友情関係の成否であるとするならば、確実に定義化することができる。

その場合、答えは「否（成立しない）」だ。

雄雌がいる以上子孫繁栄をしていく上で、正常な状態であるならば本能的に異性を欲する。そこに理性や倫理、感情論など介入する余地はない。思考以前に体が反応するようになっているのだ。

獣と人間は違うなどという輩がいるが、そういった輩は「人間には理性が云々」とお決まりの文句を垂れる。

なぜ理性が働くのかを考えてほしい。答えはすぐにわかるはずだ。理性より先に本能が働いているからである。
理性とは自己抑制。本能が働いている→倫理的にまずい→やめるべきだ。と自己抑制が働く。理性なんてこの程度のこと。

つまり、理性が云々いってる輩こそ自分は本能が働いているということを明確に示し、異性は異性として認識している何よりの証拠となる。

以上のことから「異性として見るか見ないか」が友情関係の成否とするならば、成立しないということになる。

これ以上の定義化は先に述べた価値観、思想の違いによるものなので各々の判断となる。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 06:04 | URL | No.107420
これって人類の永遠の話題だよなｗ
俺はしないと思う
友達ってのは　一緒にいたいし　心から信頼できる相手じゃん？
その対象が異性だったら　それって好きって意味に限りなく近いんじゃないかと・・・
っつか　この前女子に　あたしからしたらあんた女みたいなもんだし～ｗ
（外見や性格が女っぽいという意味ではない　関係として）
って言われて　自分でも分からないが傷ついた
別にその女子のことを好きなわけじゃなく　そこそこ仲がよく　よく俺と話するちょっとかわいい娘　として見ていたが　あんたは友達　恋愛対象外　一線を越えるな　って言われた感があってちょっとショック　

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 06:19 | URL | No.107424
成立しなかったら本当に失禁しちゃう。
好きな人が異性で仲いい人多いから。マジで

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 06:22 | URL | No.107425
相手に性を感じた場合
性を超えない限り友情などありえない
だから先ずは飽きるまでやろうぜ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 06:54 | URL | No.107433
フム、愉快なスレだな。
少なくとも陰口を無自覚好き勝手に叩く女だけは絶対友情を確立させることはできない。(ペンフレンド、顔の知らぬメル友程度を友情と呼べるのなら鼻で笑ってやろう)
…切っ掛けがどうであれ、友情過渡期の対立時に自己中心の本性を自ら暴き出すメデタイ思考回路が勃発する。ここで男性が引けば休戦協定が結べるのだが、二度あることは三度ある。だから結果を鑑みれば、それは偽だけと言わせてもらおう。つまり、一方通行の形だけの都合の良い友情しか成立しないってことだ。それを求める女性の多いこと、多いこと。同姓でも自滅するのは傍目から見て呆れ返るしかあるまい、

無論、さすがに全ての女性がそうだ言わないが、見下そうとする心は異性に対して大きく同姓に対しても大きくなるのが女性特有の高慢な傾向だ。これは村八分的なグループ偏差的生活環境による影響が理由の一つといえる。
勿論、男性も執拗になる側面もあるし、男性DQNのケースも否定しないが、傾向的な分野で競うなら間違いなく女性に軍配が上がると断言できる！

知の歴史 | 2008.03.26(Wed) 06:55 | URL | No.107434
仲が良くて飲み行ったりするけどセックスはしないって奴くらいなら
誰にだって普通に居るだろ
恋愛対象としては好みじゃないけど仲がいい異性とかさ

言い方が悪いかもしれないが恋愛じゃ相手の見た目も気にするけど
友情じゃ話が合うかどうかだけじゃね

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 07:06 | URL | No.107437
※66
ありがと、少し謎が解けた。

女性的友情⇒話が合う(自己にとって)⇒①思考停止②話を合わせよう(自己に都合が悪くなるから)
①⇒自然消滅ｏｒ対立による破局
②⇒恋人関係できないから思考停止⇒①②の分岐へ戻る

結論　友情関係は完成し易いけど浅い。

男性的友情⇒話が合う(自己にとって)⇒話をあわせよう(友情を発展させよう)
⇒自己に都合が悪い部分にも耳を傾けるか⇒同姓ゆえに、互いの譲歩を自然に生み出し距離を近づくことができる⇒親友関係へ

結論　友情関係を発展させれば親友関係となれる。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 07:38 | URL | No.107456
成立しないって奴は猿なんじゃないの？
俺そもそも好きな女以外を女としてみれないし。
例え真っ裸らで歩いててもな。
俺にしたら犬が歩いてるのと変わらん。

そんな女としてみるような相手は最初から女としてみてるし。
最初友達から入って恋人狙うというのはあるが
その場合は後々を狙っての前段階友達であり
最初から女として狙ってない相手はただの男友達同士レベル。
実際女友達の家に一人でいって泊まっても何もないとか当然のようにある。
男友達の家に遊びに行ってなにかあるか？ないだろ？ｗ
相手も俺がいても当然のように風呂とか入るしな。
だって男と遊ぶのと同じように遊びに行ってるだけだから。

つうかさ、例えば山田花子と友達になったとするじゃん？
女として見るのか？
俺は圏外だから男と同次元にしか見れないぞ。
別に外見だけでなく、一般的に美人でも個人的に好きじゃなかったら同様に。
例えば藤原紀香とかに誘惑されても余裕で突っぱねる自信あるわ。
ああいうの好きじゃないし。
真鍋かおりだったら即いただくけどなｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 08:00 | URL | No.107470
女友達に「うちに泊まる？」って言われたらどうする？
自分はその人に告白して、相手は振った奴だぞ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 08:12 | URL | No.107479
相手の容姿、性格とか状況に応じて男女間に発展し得ない
状況なら当人同士間では短期的に成立する。
でもそれを第三者から見たら友情と許容してくれるかは疑問。

けれど長期的に見たら、人間の感情は変わるものだから、
普遍的に男女間に友情は成立すると断言する事は誰にもできない。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 08:44 | URL | No.107499
米１０４の人気に嫉妬。

米169
ムラっときちゃったんだよきっと。
使わないとクモの巣はっちゃうからさ。

　　　　 | 2008.03.26(Wed) 08:46 | URL | No.107502
友達にはなれても親友にはなれない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 08:57 | URL | No.107510
大抵の男は長い時間一人の女と一緒に居れば、好きになっちゃうもんだと思うんだけどな。
だから浮気とかする訳で。
友達だと思ってて、絶対こんな奴恋愛対象になんねーよって思ってても、急ムラっときちゃう事はあると思うんだけどな。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 09:34 | URL | No.107533
なるほど。
要するに長続きしないのか。

　 | 2008.03.26(Wed) 10:12 | URL | No.107561
成立はするけど維持は難しいってこった。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 10:27 | URL | No.107577
一時期なら成立すると言えるが
ずっとはかなり難しいだろ

ふとしたきっかけがあればすぐ恋にかわっちゃうから

ずっと成立するって言ってる奴は
まだそのきっかけってイベントが起こってないだけ

友情が成立するって思えるくらいの相手なら
当然好きだろ？それを異性として意識しちまったら終了だよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 10:52 | URL | No.107591
少し前に会社をやめた同僚の女だが
プライベートな会話ではすごく話があうし　
一緒に酒をのむと楽しい　特に二人きりのときはすごく盛り上がる。
小柄でカワイイし　抱きたいとも思った（体の関係だけとわりきるなら）
でも仕事仲間としては最悪で職場でしょっちゅう口論になる（周りは俺と彼女はそうとう仲が悪いと思っていた）
性格は俺とは絶対に相性悪いので　友達以上の感情は持てなかった。
　
結局あくまでも友情以上にお互いの深い（恋人関係のような）部分に踏み込まないことを前提にすると最高の女なんだよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 11:14 | URL | No.107609
付き合い長いくそ仲良い女友達と友情成立してると思ってる
裸とか想像すると親の裸想像するみたくキモいと思ってるんだけど
でも裸見たりした時俺はどう反応しちゃうのかなと疑問に思う
裸とか見たら女を意識しちゃうかもしれないしさー

おっぱい話になった時
向こうは男と思ってないから触っても良いという
俺は女と思ってないからって平気で触れてしまうわけじゃなくて
逆に女を感じてしまうモノが嫌だから絶対触らない

所詮男と女だからちょっとした事で壊れる可能性はあると思うし
女が彼氏なんかできた時に俺の存在に疑問をもったりもあるし
一生友達とかはないのかなぁと思ってしまう；

　　 | 2008.03.26(Wed) 11:16 | URL | No.107610
>>178
結局相手を女として意識してて
相手の気持ちが自分に傾けば
いつでもOK
でも相手は自分の事友達としか思ってくれてないから
自分を自制して友達なんだと納得してるような気がする。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 11:31 | URL | No.107620
なんか相手を女としてみたらもう友情は成立しないみたいな流れがあるが

たあいない話ならもりあがれるし
セックスもするが
相手の考え方とかが自分と合わなけりゃ
恋愛感情もわかないぞ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 11:35 | URL | No.107627
なぁ、疑問なんだが
ヤる気もない女をそばに置いておく意味あんのか？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 11:40 | URL | No.107630
えーと、セックスレスの夫婦間に友情は成立しますか？数十年ともにする異性の仕事のパートナーに友情は？下半身不随の男性と女性に友情は？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 11:40 | URL | No.107631
あるんじゃね。

　　　　 | 2008.03.26(Wed) 12:28 | URL | No.107678
>>179
いやまじで女としては見れないよ俺彼女いるし
女として意識してないから、意識しちゃうようなモノは絶対さけたいというか。。

178 | 2008.03.26(Wed) 12:34 | URL | No.107685
成立するだろ
気が合うのは同性も異性も関係ないし。
しかもセックスしちゃったら友情じゃないとか言うが
別にそんな事もないと思うがなあ。
一回やっちゃうぐらい同性友達とキスするぐらいのライトさでいいような気もする。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 13:49 | URL | No.107758
※結論

ある奴にはあって、ない奴にはない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 13:52 | URL | No.107763
みんな知能低いのな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 14:59 | URL | No.107833
良いことじゃね
男女共エッチに寛容になったのは少子化の打開に一役買ってるし

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 15:28 | URL | No.107853
コメントがどんどん友情とは無関係の話になっている件。

　 | 2008.03.26(Wed) 15:39 | URL | No.107861
男女の間での話ね
恋人＞親友＞友達
だとして
女：彼氏なし
男：彼女なし
の状態でなら成立しても別に知らん
その二人の問題だ

でもどっちかに彼氏または彼女がいたなら泊りとか夜会いに行くとかは自重するべきだと思う
人としてってまでは言わないけど、本当に相手の事を思うならさ
そこは会ったりしないのが普通だと思う
メールなんかにゴチャゴチャいわないし特別な事情があったりしたら別だけどさ
その親友に呼ばれたから家まで会いにとかされたら誰だっていい気分なわけはないと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 16:18 | URL | No.107892
異性で自分の親や兄弟・姉妹みたいな目で見れる相手なら性行為の対象外となるから成り立つ。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 17:08 | URL | No.107957
成立してるなぁ
もう10年来になるけど、今は互いに仕事持ちで時間合えば飲みに行ったりしてるよ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 18:07 | URL | No.108024
するだろ。友達としては好き。でも、女としては嫌い。そんな奴がいる。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 18:51 | URL | No.108085
嫌いってのは簡単に好きになったりするんだぜ

　 | 2008.03.26(Wed) 20:54 | URL | No.108254
余裕で成立する

俺は彼女いないが向こうは彼氏がいる

でも二人きりで遊びにも行くし飯も食いにいく

相談にも乗るし乗ってもらう

しかしお互い付き合おうとは思っていない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 20:54 | URL | No.108256
友情ってのは信頼し合う人間関係のこと

たまに飲みに行ってストレス発散し合うのは異性友達止まり

１on１で一緒の個室に寝て、
男の場合：相手に全くムラムラしない
女の場合：相手に全く下心はないと信頼する

という関係性
これが真の友情

よって友情なんてありえない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 21:19 | URL | No.108295
「女友達」っていうくくりに入れている以上、相手を異性として意識していないわけがないのに何強がってんの

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 21:26 | URL | No.108306
異性間の友情と同姓間の友情の種類は違う気がする。
（少なくともノンケの場合）

だから同姓間の友情を「友情」とするなら
成立しないと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 21:35 | URL | No.108322
成立しない
男女の間には性が介在しているから

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 21:36 | URL | No.108323
>>191
幼なじみでメチャもてかわいいこでいつも一緒にいたこがいた
高校時代は彼氏とっかえひっかえだったが毎日学校が終わると俺の家に遊びにきて愚痴やら毎日のたわいない話を聞かされた。
めちゃカワイイこだったのでいつもチャンスがあればと思ってはいたが
それは恋愛とかそういうものではなく　単なる欲望のはけ口というか性の対象としか考えてなかったのだと思う
実際にキス-ペッティングまではいったが本番はしなかった
そういう欲望とは別に自分にしたってくる彼女に友情はあったと思う
その後俺は結婚し　しばらくして彼女も結婚したが
お互いの結婚後も双方の結婚相手の承諾のもと一緒に飲んだりもした
いまでも連絡は続いてるから友情なのかな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 22:02 | URL | No.108360
セックス（性）と友情は別物
セックスしたら恋愛感情が成立なんてクラッシックなロジックを展開してたらリアル女にどんびきされるぞ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 22:16 | URL | No.108379
男にドロドロした欲望があるように
女にも性欲求はあるんだよ
それは恋愛とかそういうものと連動しないこともある
友達同士であろうとも恋愛ぬきでセックスすることあるんだよ
それは悩み相談にのってやるのと同じレベルの問題
なんかここの連中、女性やセックスに幻想をいだきすぎてないか？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 22:25 | URL | No.108387
友情とセックスを切り離して考えるか、切り離さないで考えるかの違いで意見が食い違うのか

やっと解決した

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 22:42 | URL | No.108409
恋愛対象と見てない＝異性として見てない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 23:42 | URL | No.108527
親友と呼べる人が皆男友達何だけど・・
この場合は親友０ですか？はいそうですか

VIPPERな名無しさん | 2008.03.26(Wed) 23:58 | URL | No.108567
マジレス。ばかばっか。
友情とは主観的な事項で、各人の認識、性差も含めて意味は多様に変化する。
絶対の二文字がない以上、解答は決して純然客観的なものとして強制できるものではないし、また、されるものでもない。自己価値観によって縛られたダブルスタンダード的解答にだけ気をつけて各々の中で何がより正しい答えかを考えていくのが妥当な方法だと思う。
私の場合のキーワードは『好意による信頼』と『外在的主観を排した信用』によって変化する。

知の歴史 | 2008.03.27(Thu) 01:49 | URL | No.108776
このスレを立てた時点でナンセンスだね

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 02:11 | URL | No.108810
するよ
たまにムラっと来たり、ドキッとする時もあるけど恋愛感情とはちょっと違う
欲望が理性を超えることはない

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 06:36 | URL | No.108966
恋愛対象じゃない異性とは友達になれる。
別に悪い意味じゃなく。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 07:35 | URL | No.109001
みんなもここに書いてる通り成立はする
ただそこから恋愛に発展する可能性もある
ただきっかけなく過ごしてるだけ
友情ができちゃった分そう簡単にきっかけ何てできないけどな

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 09:44 | URL | No.109093
ただの友達だったけど、ふとしたことで恋人→結婚までいった。
いい友達は、完全に恋愛モードになるとなかなかいい関係になると思う。

ただ、周りの友達ははなから恋愛対象かどうか判定してるな。
私はあんまりしないんだが。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 11:43 | URL | No.109206
成立しないんじゃね？

私がモノ凄く信用してた男とあくまで友達として２人で遊びに行ったら襲われかけたがね。

もうそいつと連絡も取ってないわ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 12:53 | URL | No.109307
恋人ができる前に、まず女の子の友達を作りたい思ってたけど、結局一人もできなかった。まして恋人も３４年間いない。
順番を間違えたな。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 14:48 | URL | No.109413
成立する。
しかし僕は其れを恋愛に変えたいんだ。
期限はあと四日。

頑張れ、僕。

えみと | 2008.03.27(Thu) 16:52 | URL | No.109561
友情⇒愛情の命題論理と、愛情も友情も情の度合いの話であるならば、愛情が友情を縦軸でも横軸でも内包しているので、愛情が成立する時点で、友情も成立するはず。

友情も恋情も愛情である。愛情にまで到達するスピードが違うだけか。
まぁ、どうでもいいけど。

この手の恋愛話は、未来永劫、永遠に再利用され続けるテーマだ。
女性との会話に困ったら使うといいですよ、童貞の皆さん。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.27(Thu) 21:02 | URL | No.109982
俺も最近までは無しだと思ってたが、どうやら有りらしい。

>>215
そんなツマンネー話女の子にしてるんだｗｗ相手ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

VIPPERな名無しさん | 2008.03.28(Fri) 02:26 | URL | No.110563
>同性愛があるんだから、異性の友情があってもおかしくない

無理無理。ノンケがゲイを好きになるとかだろｗ
それともレズとホモの友達とかか？みたことねぇｗ

つか、成立しないよな。どっちかがどっちかを好きになって
告白してきてあぼーん。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.28(Fri) 02:33 | URL | No.110574
＞成立する。
＞しかし僕は其れを恋愛に変えたいんだ。

既に成立してないじゃんｗ

それ友情じゃなくて一方通行の恋愛感情だろ。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.28(Fri) 02:34 | URL | No.110577
まぁ一概には言えないよな。※217が言ってるみたいに人間の中身にだって関係してくるし。

少なからず考えるべきことは、おまいら下心は無しじゃないだろ？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.28(Fri) 02:57 | URL | No.110600
成立しないと言ってるやつは成立させたことがないだけだろうな。
別に普通に成立すると思うが。
異性の友達がある程度いれば、1人か2人ぐらいは
完全に恋愛対象外だけど背中預けられるみたいのがいるでしょ。

いないとしたら、異性の友達が少なすぎるだけだと思う。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.28(Fri) 21:37 | URL | No.111563
中学生くらいまでは男女の友情は成立しないと考えていました。
今、30代妻子持ちだけど、男女の友情はアリです。
幼稚園くらいからの友情続行中もあるし、普通に結婚式も呼ばれるし。
女親友と男親友の数はおなじくらいかな？

VIPPERな名無しさん | 2008.03.28(Fri) 23:55 | URL | No.111823
ありなんじゃね？
俺も女友達何人かいるが、恋愛感情とかは一切無い。
男女何人かで一緒にワイワイ騒いだりしてるぞ。しかしその中に色恋話は無い。

VIPPERな名無しさん | 2008.03.30(Sun) 20:49 | URL | No.114093
66は「恋人達の予感」だな

VIPPERな名無しさん | 2008.04.12(Sat) 13:10 | URL | No.126722
成立すると思い込まない限り成立しない。
だから、誰もが異性と友情を育める訳ではない。

VIPPERな名無しさん | 2008.06.16(Mon) 23:06 | URL | No.203050
成立してもらわないと困る。
成立しないと、友達いなくなる。
孤独ヤダ。

VIPPERな名無しさん | 2008.06.23(Mon) 21:44 | URL | No.211870
女に友情なんてないよ

VIPPERな名無しさん | 2008.09.03(Wed) 18:50 | URL | No.287085

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