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2008.03.25 (Tue)

男女の間で友情は成立するか？

 |  17:30  |  ～教えろ/疑問  |  トラックバック(2)  |  コメント(229)  |  Top↑  | 

Comment

1. 俺のレスはきえてるなｗ
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:32 |  URL | No.106388
2. するわ
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:32 |  URL | No.106389
3. する
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:33 |  URL | No.106393
4. このブログって開くと必ず更新されてるから
   すげえ気持ちが良いわ
   
   男による、女にもよる
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:35 |  URL | No.106394
5. セックスありきだな
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:36 |  URL | No.106397
6. するな
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:36 |  URL | No.106400
7. するよ
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:38 |  URL | No.106403
8. いつぞやのコンプでひよりんの質問にゆたかが何か言わなかったっけ？
   
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:40 |  URL | No.106406
9. するわけがない
   女見るときやれるかやれないか判断するだろ？
   VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:40 |  URL | No.106408
10. まず女友達がいない
    リア充市ね
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:40 |  URL | No.106409
11. 愛も友情も言葉だ
    男と女の場合、好きという感情が本能（モラル？）的に
    セクロスに移行しやすいってだけの話
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:41 |  URL | No.106410
12. するかしないかで言えば、するだろ。
    ただ万人に当てはまるわけじゃないから自重しないと厄介な事になりかねん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:42 |  URL | No.106411
13. 成立すると言う人の７割は童貞だろうね
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:42 |  URL | No.106413
14. 世間はそれを許しちゃくれないさ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:43 |  URL | No.106414
15. 高校生以上での男女グループは１年ぐらいで必ずバラバラになる。
    男と女の数が同じならいいけど、違う場合は悲惨だよな。
    　　　　 |  2008.03.25(Tue) 17:43 |  URL | No.106415
16. マジレスすると人によるだろ。
    俺みたいに三次の女性に対して興味がない奴と三次に興味がない女性がいて仲良くなれば成立するべ
    　　　　 |  2008.03.25(Tue) 17:44 |  URL | No.106418
17. 最近思うんだけど「恋人」って
    「付き合ってください。」＞＞＞「はい。」
    って言葉のやりとりをしないと成立しないもんなのかな？
    
    単につるみたいやつとつるんだり一緒にいたいやつと一緒にいればいいんでない？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:47 |  URL | No.106421
18. 成立するかは人次第だなー
    ブスだと友達でよい
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:47 |  URL | No.106423
19. 誤解されるの嫌だし、成立しないと思って行動してる
    少なくとも恋人がいる間は1:1で会ったりしない
    自分がどう思ってるかじゃなくて
    周りがそれ見てどう思うかだもんな、世の中って
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:48 |  URL | No.106424
20. 男女というか、その人の性格によるんじゃないかな
    どっちかがDQNとかスイーツとかでは成立しないとは思うけど
    名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:50 |  URL | No.106426
21. これは成立するだろ
    今大学三年だが、高校の時の女友達と未だに遊びに行ったりするぞ
    たまに泊まりの時もあるが、何にも起こらんしな
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:51 |  URL | No.106428
22. 男女間の友情が成立するのって、男が興味なくて女がアプローチかけてくるぐらいの短い期間だけだよな。
    　　　　 |  2008.03.25(Tue) 17:52 |  URL | No.106429
23. 周りの目とかどうでもいいわ。んなもん気にするヤツなんかカスだ
    男女の友情は成立する。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:52 |  URL | No.106431
24. …と浮気中の米23が来て下さいました
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:54 |  URL | No.106434
25. 相手を性の対象として見ていなければ成立するのかもな
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:55 |  URL | No.106435
26. かわいい＝性対象＝女
    
    ブス＝非性対象＝友達
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:59 |  URL | No.106438
27. 確かにするっちゃあするんだけどよ。
    やっぱり考え方の違いがあって、男友達だと絶対問題ないようなところで話がこじれたりするんだ。
    最近思い知ったぜ…
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 17:59 |  URL | No.106439
28. とりあえず>>８が核心をついていると思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:00 |  URL | No.106442
29. 成立することもあるけど
    (一度お互いの嫌な部分知った元カレ元カノとか)
    そう思ってたって、店でカップル席とかに誘導されると
    お互い意識しちまうもん
    だから俺は成立しないもんと思って行動してる
    自己暗示だよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:03 |  URL | No.106444
30. 消防の時は何もかも成り立ったよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:05 |  URL | No.106446
31. 仲の良い女子で友人だったが結局恋人になってしまった
    絶対付き合わないと思ってたのに…
    やはり互いに性的魅力を感じるとアウトだわな
    　 |  2008.03.25(Tue) 18:06 |  URL | No.106447
32. 異性に友愛が生まれるのは男女10人に1人。
    同性愛者は異性に友愛を持ちえる。
    
    男「女なのに、男友達と同じように遊べる」
    女「男なのに、何だか襲われるような恐怖心は無く、安心できる」
    
    これに該当する異性の友人がいるなら、
    その人は同性愛者の可能性が高いかも知れない。
    名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:07 |  URL | No.106448
33. するよ
    ずっと一緒に暮らしていたけど何も無かった
    一緒にゲームしてた
    楽しかったな
    名無し＠こっぺぱん |  2008.03.25(Tue) 18:07 |  URL | No.106449
34. 女友達は悉く恋人に成り下がる
    なんだろ俺的には
    友達>恋人>>>>>>越えられない壁>>>セフレ>知人
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:08 |  URL | No.106451
35. イエスタデイをうたって
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:09 |  URL | No.106453
36. 普通に友達ならありえるかな～　
    でも親友は無理だ
    友情が愛情に変わるのは、リアルに体験したし
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:12 |  URL | No.106456
37. 異性間でも友情は成立すると思う。小学校までは特に。
    中学校に進んで異性を意識する年頃になっても成立するかどうかは、人によって違うんじゃないかな。
    赤木 |  2008.03.25(Tue) 18:12 |  URL | No.106457
38. なんだリア充スレか
    来るべき場所を間違えた
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:13 |  URL | No.106460
39. 米４
    同意。
    更新頻度が高くてはずれが少ない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:14 |  URL | No.106462
40. 親友にはなれないけど友情は築けるだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:14 |  URL | No.106463
41. 男女間の友情は好きでも嫌いでもない人に限って発生する
    アリナシで言えば微妙だから「どちらともいえない」
    
    男女間の友情と恋愛の定義が曖昧すぐる
    
    誰かまとめて
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:15 |  URL | No.106465
42. 成立するけど、なんか勘違いされると一瞬で崩壊する。
    それから女性不審になったオレ…
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:16 |  URL | No.106466
43. するよ
    
    ただし相手がデブスでまったく欲情できないときだけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:17 |  URL | No.106468
44. 保育園児の頃から女を意識してた俺には、
    女友達なんて出来たことねーゾ！
    
    恋人以外なら、知人、もしくはターゲットだな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:18 |  URL | No.106471
45. デブスを友達に出来るのか…
    俺には無理
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:18 |  URL | No.106472
46. 人によると言ってる人は友情は設立するってことでおｋ？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:20 |  URL | No.106475
47. そもそも友情が存在しない
    同性から告白されて気付いた
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:20 |  URL | No.106476
48. ※13
    ハハ、おまえもはやく残り3割に入れるといいね
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:22 |  URL | No.106478
49. で、友達のいない俺は？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:22 |  URL | No.106479
50. しないとか言ってるのは童貞だけだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:26 |  URL | No.106481
51. 美少女だと欲情するから無理
    ブスだと友達になりたくないから無理
    　 |  2008.03.25(Tue) 18:29 |  URL | No.106484
52. 友情そのもの架空のものなのに皆何言ってるの？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:31 |  URL | No.106486
53. オタク同士だったら成立するんじゃね？と思う。ソースは自分
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:32 |  URL | No.106487
54. 米４９
    俺が友達になってやる
    
    友情の成立については、やっぱり人それぞれだと思うけどなぁ
    でも、自分は友情と思っていても相手はそう思っていないことはあるだろうし・・・
    難しいね！
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:33 |  URL | No.106489
55. 男にも女にもありませんよ。
    Qarson |  2008.03.25(Tue) 18:33 |  URL | No.106490
56. 自分のタイプの女の子なら成立しない
    どうしても無理
    俺はどこかで我慢してる
    向こうがどうかは知らんが
    
    そうじゃなければ、好みの感じでなければ成立してるな
    　 |  2008.03.25(Tue) 18:36 |  URL | No.106495
57. デブスうけたｗｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:36 |  URL | No.106496
58. 俺には理解できんが成立する人はするらしいな。
    でもそれは同性間の友情とは別の新語で表現するべきだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:44 |  URL | No.106505
59. そもそも、友情の定義があやふや
    友達だと思ってれば、肉体関係があろうと友情でしょ？ｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:45 |  URL | No.106507
60. なんか成立するって意見が多いな。
    
    我慢か勘違いという条件が付かない限り不可能だと思うけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:46 |  URL | No.106508
61. 成立しないって言ってるやつが理解できない。
    普通に友達だろ、たまたま性別が女ってだけで。
    異性同士だと「親しい→セクロス」って思考なのか？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:49 |  URL | No.106512
62. 男と女のあいだには友情はありえない。
    情熱、敵意、崇拝、恋愛はある。 しかし友情はない
    オスカー・ワイルド |  2008.03.25(Tue) 18:51 |  URL | No.106515
63. ゲーム対戦するくらいはあるが食事や相談はしないな。
    友達未満て感じ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:51 |  URL | No.106516
64. ちんこガチガチにしながら成立するとか言ってるやついないだろうな
    「セックスするけど友達です」なんて相手の親に言えるかい？
    　 |  2008.03.25(Tue) 18:53 |  URL | No.106519
65. 米61
    若いからさ。若けりゃなんでもいいからつっこみたくなるもんさ。
    地球オナニーってのが存在してね（略）
    
    俺の友人に
    好きなもの:トランスフォーマー
    趣味:トランスフォーマー
    理想の男:メガトロンさま（ダメ人間でも面倒見てくれるから）
    という女が居るんだが、あれをやれるかやれないかで判断しようって気にならない。
    カテゴライズが「バカ」だからだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:57 |  URL | No.106522
66. いや成立するだろ･･･
    
    米63
    十分友達ですがな
    それを言うなら、親友未満
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:58 |  URL | No.106523
67. 自分、魅力が無さ過ぎて男友達に女として扱われたことないんだが…ノリは男友達同士みたいな感じ。
    そういう場合でも友情っていうのか？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 18:58 |  URL | No.106525
68. いや…普通に成立するだろ…
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:00 |  URL | No.106527
69. マジレスすると成立すると思う。
    実際仲のいい男友達いるけど恋愛相談とかされるし
    「お前俺の姉ちゃんみたいだわｗ」とか言われる。私も男として見てないしなｗ
    友達にもすげー仲いい男友達がいてお互い二人だけで泊まったりしてるけど
    そういう関係は一切無し。まあ男のほうが女っぽいせいもあるんだろうが。
    スレでも言ってるけど同性愛があるんだから何もおかしくないと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:01 |  URL | No.106528
70. 向こうは友達とすら思ってなかったりするよね
    
    友達少ないと
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:02 |  URL | No.106530
71. 成立はするだろ
    実際俺性欲薄いみたいで女友達と二人で遊んだりしても何もする気にならないし相手も同様
    むしろ彼氏の惚気とか聞くぞ？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:02 |  URL | No.106531
72. 成立はするが恐ろしくもろい
    女友達に告白→振られる→もう友達には戻れない
    を何度味わったことか
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:02 |  URL | No.106532
73. 普通に成立するよ
    親友彼女いるし何か起こるなんて有り得ない
    女っぽくないからね
    男友達みたいな付き合い方だからそう言えるのかも
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:03 |  URL | No.106533
74. 俺はセクロスしてる女友達三人いるぞ。会えば毎回するわけじゃない、お互いの気分がのった時な。俺は31歳、女は31 27 23歳。オマイラも大人になればわかる世界だよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:04 |  URL | No.106535
75. 成立しないとか言ってるやつは世界狭すぎだろ
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:04 |  URL | No.106536
76. 男女間の友情など気にするな。
    友情以前にﾋｷｵﾀのおまいらには、無用な話だ♪
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:05 |  URL | No.106539
77. 友情に性別関係ない。
    同性でも友情ができないときもあれば、
    異性でも友情が芽生えるときもあるだろ。
    
    結局は気が合うかどうか
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:07 |  URL | No.106543
78. 男か女か、場合によっては両方が、
    相手に友情以外を求めていないか、
    もしくはただ無自覚に蔑んでいるか。
    
    共犯関係ならありえるけどね。
    
    余程おめでたい頭でもない限りは、
    自身の好きな相手に遠慮しちゃうだろうしね。
    　 |  2008.03.25(Tue) 19:07 |  URL | No.106544
79. ※６４
    なるほど。
    ちょっと納得してしまった。
    
    まぁでもセックスにかぎらず言いにくいこともあると思う。
    
    もちろんHは恋人としかしないってのが正論だとおもう
    結婚するまではしないっていうのがもっと正論だとおもう
    子供を作る行為なんだからセックスは。
    風俗での本番行為は人道に反するのかもしれんね。
    
    でもやっぱりセックスはしたいのが性なわけで
    自分も友達とセックスしてたけど俺も相手も
    付き合う気はなく普通に友人グループの一人だったし、
    お互いの好きな人の相談とかしてた。
    
    友情も愛情も体の関係は別物の
    精神面においての事じゃないんかな。
    
    　　 |  2008.03.25(Tue) 19:10 |  URL | No.106548
80. 友情とかを何か重々しく考えすぎてね？
    異性相手だと同性なら気にしないようなレベルまで「友情とは何ぞや」って考えるからおかしくなるんだよ
    
    だってさ、同性でも異性でもこういう友達は普通にいるだろ？
    ・ダベり友達（メールでも電話でも直でも）
    ・飲み友達
    ・買い物友達
    ・散歩友達
    ・趣味友達
    ・腐れ縁でなんとなく友達
    
    でしょ？「友情」なんて考えてない所で友情は勝手に育ってるんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:10 |  URL | No.106549
81. 同性：友達→親友
    異性：友達→恋人
    親友＝恋人
    
    同性の場合は親友
    異性の場合は恋人になる。
    と、俺は考えてる
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:11 |  URL | No.106550
82. 成立しない
    ・・・と言うよりも、そもそも友情というのが疑似的恋愛だから
    恋愛という大枠のなかに友情が内包されている
    ※73
    その前提は何かがきっかけで簡単に崩れるぞ
    　　 |  2008.03.25(Tue) 19:11 |  URL | No.106551
83. 女から言わせると>>119のセフレと友人のランクは逆であってほしい
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:14 |  URL | No.106564
84. する奴はする
    しない奴はしない
    
    それだけのこと
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:14 |  URL | No.106565
85. 正直、成立するって奴は凄いと思う。
    自分の場合だったら、好きな人に凄い仲のいい男友達が居たら遠慮しちゃうし、彼女にそんな奴がいたら間違いなく嫉妬するんだろうな。
    　　　　 |  2008.03.25(Tue) 19:16 |  URL | No.106568
86. セックスしても友達とかモラルの無いやつ多いな～
    当人同士が良くても世間的に認めてもらえない時点でアウトだぜ
    一線を越えるって言葉の意味を考えてみるべき
    　 |  2008.03.25(Tue) 19:17 |  URL | No.106569
87. そもそも何で男女間限定の話なんだよ
    同性愛者は、あるいは両刀だとどうなんだ
    　　 |  2008.03.25(Tue) 19:18 |  URL | No.106571
88. 成立するわけがない。
    友達としての付き合いの女は信用してはならない。
    女は平気で友達を裏切れる。友情など生まれるはずはない。
    だが恋人になると一気に絆が生まれる。だがそれは友情ではなく恋人としての絆。
    恋人の為なら友達との約束も平気ですっぽかす。女同士でも友情はない。
    　 |  2008.03.25(Tue) 19:20 |  URL | No.106577
89. 確実に言える事は、友情は恋愛よりも成り難く壊れ難いという事だな。当たり前だろ。友情は愛を超えた感情表現だからな。異性同士だとどうあっても愛が先攻してしまうだろうから、友情はほぼ生まれない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:22 |  URL | No.106581
90. ※85
    おまえさんと彼女がケンカ→彼女が男親友とやらに相談→あとは・・・
    　　　 |  2008.03.25(Tue) 19:22 |  URL | No.106582
91. するだろ～
    家泊まっても絶対ｾｸﾛｽとかしない女友達いるし
    お互い一生友達だろうなって思ってる感じ
    
    でもそいつに彼氏ができると彼氏から嫉妬されるから大変
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:24 |  URL | No.106586
92. ※90
    そんなんだったら最初からくっ付いとけばいいのにって思うよなぁ。
    きっかけが無きゃ無理ってのも分かるけど、それで振り回される方はたまったもんじゃないよな。
    　　　　 |  2008.03.25(Tue) 19:28 |  URL | No.106597
93. 成立しないって言ってる奴って、その程度の浅い友達しかいないんじゃね
    少なくとも今まで友情が成立してる相手って、何か（性別とか恋人の有無とか考え方とか）がちょっと違えば恋愛が成立する人間だわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:29 |  URL | No.106598
94. 米81と近いかな
    異性→恋人以外は知人
    米21、69あたりは個人的には付き合ってる部類に入る。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:30 |  URL | No.106599
95. 同性愛者は・・とかの話もあるから参考に
    
    
    オレゲイだから普通にある。むしろ友達以上はありえない。
    彼氏もいるからよく共通の女友達と遊んだりする。楽しいよ
    女の子の家なら泊まり行っても怒られないし。男の家だと怒るけど＾＾；
    
    バイではないからなんともいえないけどバイの場合は両方同じように恋愛対象にも友達にもなれるんじゃない？
    
    ちなみにノーマルの人も男女の友情はあるとおもう。俺もゲイの友達いっぱいいるから似たようなもんかな？ちがう？
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:30 |  URL | No.106600
96. 何かあまりお近づきになりたくない意見が多くて嫌んなる…
    体を許したのに相手が「友達です」とかほざいたら絶対張っ倒したくなるわ
    ただの無責任の言い訳じゃん
    あ～でも友情自体は否定しない
    　 |  2008.03.25(Tue) 19:36 |  URL | No.106611
97. ※95
    ちょっと混乱してきたｗ
    俺、自分はヘテロセクシャルだと思ってるんだけど、時々バイ、或いはゲイじゃないかと思うことがある
    友情と恋愛って基本的には同じものじゃないのかと思う。セックスが伴うか伴わないかの差だけで
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:40 |  URL | No.106616
98. ※９６
    お前は女か？
    
    女でもそういうのいるぞ。
    部屋あそびに来て抱きついてきてHして
    付き合えるのかな、ちゃんと告白した方がいいかな＞＜
    って思ってたら、
    「○○君より上手いね～来月○○君と温泉いくんだけどさぁ～」
    って意表を突かれる流れになったぞ。
    　　 |  2008.03.25(Tue) 19:42 |  URL | No.106621
99. 距離感があっても平気→友情
    距離感があると不安→恋愛
    
    おれはこれを基準に考えてる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:51 |  URL | No.106638
100. アリだろう。
     いとこならなお。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:51 |  URL | No.106641
101. 「こいつと付き合う？ねーよｗ」
     ↓フラグ
     「あれ？何だこの気持ち・・・」
     
     を数回繰り返した俺には、友情が成立するとか口が裂けても言えない
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 19:58 |  URL | No.106648
102. 米93
     >何か(性別とか
     ・・・？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:12 |  URL | No.106677
103. ※102
     一緒に考えてみよう。
     
     ＞友情が成立してる相手って、何か
     （性別とか恋人の有無とか考え方とか）
     がちょっと違えば恋愛が成立する人間
     
     つまり相手に恋人がいたら友情は愛情にはならないが
     相手に恋人がいなくなったら愛情になると。
     
     ・・・あれ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:25 |  URL | No.106713
104. ※103
     愛情はまた微妙に違うような。
     
     友情が成立しない＝恋愛関係になる可能性がある　だとして
     
     「友情」は「恋愛」の卵みたいなものだと。
     そしてその卵は上手く条件が合えば孵化するし、合わなきゃ卵のままだってことかと。
     仮に同性でも実はお互い無自覚なだけで同性愛者で、意識無意識の障害が取り除かれれば恋愛関係にもなりうると
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:35 |  URL | No.106729
105. ※９１みたいなの困るよなーｗ
     いや、悪く言うつもりじゃなくて
     
     友情だからって彼女が男友達の家で２りきりで
     いるのって彼氏からしたら困るよなｗ
     
     恋人がいるときは恋人だけにしてもらいたいな
     泊まりもHも。
     
     恋人がいない時は友達同士でHはありかもしれんがな
     いろんな相手をしる機会だしな。
     
     まぁ口では簡単に言えるけどなかなかそんな状況ないわな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:35 |  URL | No.106731
106. 普通にあるだよね。
     今20で厨からの付き合いだけど、誕生日祝ったり服選びに行ったりしてる。楽しいとは思うだけで恋愛感情なんて皆無だよ？
     本当に男と同じだよ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:36 |  URL | No.106732
107. んー　なんだかな。
     まぁ　どっちにしろ友達いないし何でもいいよ。
     でも友情は存在するんだろうね。
     で、裏切りとか、相談とか、恋愛とか、意外な場面とかイベントあるんだろ。
     そんなん同性だけで良いですＹＯ！！
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:36 |  URL | No.106733
108. ※104
     友情が成立しない＝恋愛関係になる可能性がある
     仮に同性でも実はお互い無自覚なだけで同性愛者
     
     つーことは男同士の友情も成立しないわけか
     おもしろい意見だな
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:38 |  URL | No.106738
109. そもそも恋愛ってなんだって話にならね？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:39 |  URL | No.106739
110. 友達にはなれるが親友は無理だな
     
     同姓なら裸の付き合いが出来るが異性だとそうはいかん
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:39 |  URL | No.106740
111. 男でも女でもいいから友達がほしいです
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:39 |  URL | No.106741
112. 裸のつきあいは別に風呂に入れるからとか
     ちんこみせれるから信頼できるわけでもなかろうに
     女友達と風呂入ったりする機会もあるでしょうし。
     　　 |  2008.03.25(Tue) 20:43 |  URL | No.106749
113. インポになってからが勝負だな
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:44 |  URL | No.106752
114. あると言えばある
     同性間の友情とは違うけど、確かにある
     ただし人によるし、滅多に無いが
     後、男女間の友情が無いと言い切れる奴の9割は童貞
     世の中の付き合いはセックスだけで成り立つほど浅くはねーよｗ
     　　 |  2008.03.25(Tue) 20:44 |  URL | No.106754
115. ※108
     いや別に全て同性愛者とは言ってないけど、
     全ての関係性は性関係であるという説は割と支持
     
     ただ同性間や近親者、すごい年齢差は、友情→恋愛に至る条件を満たすハードルが高いから、友情という位置で安定するんじゃないかと
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:44 |  URL | No.106755
116. つDear My Friend
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:49 |  URL | No.106773
117. 親友になれないって意見なら分かるが、あるかないかで言えばあるだろ。
     ないとか言ってる奴は、同性の友人の恋人や配偶者にも常に欲情してんのか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 20:52 |  URL | No.106781
118. 115の意見面白いな
     成立しないとか言ってる奴は自制心ないだけだろ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:01 |  URL | No.106798
119. 俺を含む、成立しないって言ってる人は普通以上の女の子が話しかけてきたら、気になっちゃうタイプだろ？ｗｗ　
     そういう人間はブスとは友達になろうとしないで、避けるしな。人間関係が面倒くさいって。
     だから成立するわけないってのが俺の見解。
     
     する人はするだろ。まあリア充だが
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:02 |  URL | No.106800
120. 10年近くになる友だちだと、女性というより姉妹に近くなる。
     姉や妹を異性と見れないのと同じだ。
     
     親友だけど恋人ではない　って異性は本当に大切な相談相手だよ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:08 |  URL | No.106810
121. 別に同姓だってずっと友情が続くわけでもないじゃん
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:12 |  URL | No.106815
122. セクロスする友達がいたとする
     
     そして自分に好きな女が出来て恋人関係になりたいと相手に告白するときに、
     「セクロスする友達いるけど俺と付き合って」と言えるのか？
     
     言えずに隠すならそれは友情ではないよ
     隠さず言えるやつのみ「異性間の友情」は成立するんだよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:15 |  URL | No.106823
123. のび太と静香ちゃんだって結婚するしね
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:21 |  URL | No.106835
124. レズで彼女いない暦＝年齢、ゲーオタ、ブスの私は男友達そこそこいます＼(^o^)／
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:25 |  URL | No.106842
125. 恋愛に移行しやすいとは思うけど友情はあると思うな。
     
     例えば女ブサイクだけど気が合うなら恋愛はないけど友情はあるみたいな
     ブサイクには友情すら芽生えないっていうやついるかな
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:34 |  URL | No.106858
126. ※123
     のび太はしずかちゃんにずっと気があったんだから違うだろ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:37 |  URL | No.106865
127. 普通に友情は成立する
     彼氏もちの女の家に行って二人きりになったこともあるし
     別の女と二人きりで映画を見に行ったこともある
     俗に言う「いい友達」ってやつだな
     
     でも俺は24歳童貞
     そんな俺が言うんだから間違いない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:39 |  URL | No.106867
128. …ついさっき、本当に心から思いあえた俺がいう。絶対ある。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:50 |  URL | No.106893
129. 仲のいい女友達が好きな俺はどうすれば
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:50 |  URL | No.106896
130. 相手がいる同士だと、結構成立するっぽい。
     場合にもよるが。
     
     後は年の差だと思うんだが。
     離れすぎず近すぎず。
     ３～5歳くらい違うと、何か上手い具合に。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 21:55 |  URL | No.106904
131. 女友達と遊んだ。セクロスしたとかしないとか。
     友情の意味を勘違いしてる奴多すぎだろｗｗｗ
     友達＝友情じゃないぞｗｗｗ
     　 |  2008.03.25(Tue) 22:02 |  URL | No.106917
132. 私は成立すると思いたいな。
     ゲームとか下ネタとかで盛り上がりたい。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 22:17 |  URL | No.106931
133. 消防の頃は普通にゲームの話して盛り上がってたな。
     引越ししてから女友達なんていません＾＾
     名無し |  2008.03.25(Tue) 22:36 |  URL | No.106953
134. 米112
     それはない。
     蒸発した名無し |  2008.03.25(Tue) 22:48 |  URL | No.106977
135. しないさ
     
     だって、おれにはその相手がいない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 22:49 |  URL | No.106980
136. ３ヶ月くらいは友達でいられる
     その後はお互いによる
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 22:50 |  URL | No.106983
137. 最近は同性同士でも仲良くなり過ぎると恋愛フラグが立つから注意しろよｗｗｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 22:55 |  URL | No.106993
138. 貧乳なら成立する
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 23:28 |  URL | No.107028
139. 米104・115
     その考え方は面白い。
     俺はその「友情」から「恋愛」になる条件に「憧れ」が入るんじゃないかなと思う。
     憧れが大きくなるにしたがって恋愛になっていくんじゃないかなと。
     んでその「無意識の障害」が理性で、
     自分の中でそれが止めるから憧れが大きくなっても恋愛にまでいかないんじゃないかな？
     
     まぁそこらへんは考え方が違うと思うけど。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 23:35 |  URL | No.107039
140. そもそも、友達の定義すら人それぞれだからな。
     確かな線引きなんてないんだから、どの程度をもって「友情」と呼ぶのかも人によって違う。
     
     友情が成立するって思ってるヤツには、そいつの基準でいうところの友情は成立するだろう。また逆もしかり。
     
     他にもいろいろ考えられそうだが、挙げるとキリがないし、考えるの面倒だ。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 23:37 |  URL | No.107040
141. 何このマジレスの嵐きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.25(Tue) 23:56 |  URL | No.107076
142. 成立するだろ！
     友情も恋愛感情もどっちも同じ愛情
     全く同じ質の物
     性別うんぬんでは無く
     捧げる対象が友人であるか
     または恋人（又は恋人候補）であるかの違い
     まぁそれを言うと、友人と恋人の境目ってドコだって話しになり
     私も彼氏と付き合う時はそれでかなり悩んだわけだが…
     ついでに言うと
     付き合って初めて
     付き合う≠恋人だって事も分かった
     
     
     まぁそういう認識で20年間生きてきてる
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 00:12 |  URL | No.107106
143. 女です。恋人以外とセクロスしたことはないけど、
     友達でもセクロスできる。
     愛情ありきじゃないかなーただそういう場面だけじゃなくて。
     成立すると思うなーただ、人によるけど・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 00:23 |  URL | No.107123
144. 彼氏がいるのに男友達と二人っきりで飲みにいくとか・・・かわいそう。
     そういう女は男が女友達と二人っきりで飲みにいっても許せるもんなんかなあ・・・？
     異性友達を理解してくれなきゃ別れるの？
     それとも同じ考えの人と付き合ってるのかな？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 00:31 |  URL | No.107138
145. 成立するにきまってんだろ。性欲ありすぎるやつは別だが。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 00:34 |  URL | No.107143
146. 友達だと思ってたら最近告られた・・・
     
     そいつの元彼氏にはずいぶん疑われたし
     「男は性欲だけだから男女の友情はありえない」
     なんて周りによく言われたけど全くそんな気持ち（SEX）はなかったよ・・・（俺がガキだからかもしれないが）
     告られた時は嫌われたくないけど付き合いたくはないっていう不思議な気持ちになったよ
     
     そんな19の童貞はもうすぐ大学生・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 00:36 |  URL | No.107148
147. 成立するよ。幼稚園～小学生までだけど。
     
     幼稚園の頃は女友達と男友達は両方いた。どちらが多いかと問われれば男の方が多かったと答えられる。しかし、幼稚園の頃なんて性別なんか認知せずに遊んでいた気がする。小学生の頃も幼稚園の時の引継ぎで友達は男が多かった。８：２くらいの割合で。中学になると、男友達はめっきり減った。反対に女友達は増えたけど少し違和感が残る。小学生の頃は毎日のように遊び、下校を共にした友達も、「女だから」という理由で休日の遊びやお泊りにも誘ってくれなくなった。それでも小学校からずっと遊んでくれてるやつもいた。でも、ある日そのうちの一人に「好きだ」と言われた。その「好き」が恋愛感情での「好き」だと理解した時、なんでかな、涙が出てきた。ずっと変わるものはないし、人の感情だって同じだ。でも俺は、せめてこいつらとの友情だけでも風化せず、変わらないでいてほしかった。ずっと昔のままで、いてほしかった・・・。
     
     
     長文、駄文、チラ裏ｽﾏｿ。くだらない内容だからスルーしてくれ。
     1000 |  2008.03.26(Wed) 00:52 |  URL | No.107174
148. って事で成立する奴は
     
     
     おとこ女、おんな男みたいな奴。
     
     性欲がうすい人。
     
     寂しがりさん。
     
     嫉妬されても動じない図太い神経の持ち主。
     
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 01:17 |  URL | No.107207
149. dear my friendをやってから成立しないなとおもいました
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 01:39 |  URL | No.107238
150. マジレスすると成立するとおもふ
     私、幼馴染とその彼女、私の彼氏とで一緒に遊ぶ。むこうの彼女も私をただの女友達と思って幼馴染二人っきりで食事とかしても何も言わない。15年くらい一緒にいると色っぽい空気になることがまずない。
     
     元彼は、よきただ相談相手だし、大学でもお互い彼氏彼女いるけどすごい仲いいのがいる
     
     異性の友人は本当に貴重だと思う。同性とは違う意見が聞ける。
     遺志が弱かったりほれっぽい人は異性の友達作るの難しいんジャマイカ
     
     　 |  2008.03.26(Wed) 01:51 |  URL | No.107249
151. 最近、大切な男友達から告白されてすごくショック受けた…。
     
     夜通しゲームして遊んだ時とか、他愛もない話してふざけあった時とかさ、
     ずっと人のことそういう目で見てたのかって思うと傷つくよ。
     
     結局、女は欲望の対象としてしか見てもらえないのかな。
     すごく自分勝手で子供な考えだって分かってるけど悲しいし空しい。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 01:55 |  URL | No.107253
152. 中学上がった途端、小学のノリで異性に話しかけても大概シカトされるんだよなｗｗあれｗｗ俺涙目ｗｗ
     
     マジレスすると、あり得る。
     彼女居る奴から頻繁にメール来るし、内容エロネタとかだし。(俺女スマン)
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 02:03 |  URL | No.107265
153. 成立すると思う。微妙なバランスの上で。
     
     「女と男が出会ったときに、愛する側と愛される側は決まっている」
     「愛する側が希望をもたず、愛される側が相手にしない」場合、友情に似たものが成り立つと思う（成り立つ、っていうか・・・あくまで似たもの）。この状態では何かの拍子にバランスが崩れることがある。
     
     そんな状態で5年とか10年とかすぎるとすっかり友情になるんじゃないだろか。マウスでもつがいだけでほうっておくとintercourseしなくなるというし。
     
     
     「友人だけど体を許せる」つーのは、わからん。お互いに何も期待しなければ、あるいはそうなのかもしれん。それってもっとスゴいこと？
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 02:10 |  URL | No.107274
154. 自分が成立してるってのをソースにしてるヤツは相手の考えが読めるエスパーさんなんですよね、分かります
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 02:14 |  URL | No.107276
155. 友人という存在をどう捉えているか、セックスをどう考えるかで違うだろ
     男でも「愛する唯一の人としかできない」という奴がいる一方で円光する女もいる
     友情≒愛情か友情≠愛情かでも違ってくる
     
     そういった認識が一致するなら異性でも友情は成立すると思う
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 02:45 |  URL | No.107319
156. こういう議論で絶対無理って言ってる奴とは友達になれないな…
     獣じゃないんだから
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 03:31 |  URL | No.107358
157. セックスしたからって恋愛感情があるとは限らないしな
     個人的には>>8辺りで
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 03:34 |  URL | No.107359
158. 森三中なら成立する
     
     この三人は性欲より笑欲を優先するから
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 05:05 |  URL | No.107402
159. ブスとは友情成立するっていうのは女に失礼だ。
     だから成立しない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 05:21 |  URL | No.107409
160. 米153が言いたいことを言っていた
     男女の友情なんて、一度はどちらかが失恋している上に成り立つもんだ
     でも愛される側が気付いた時点で
     「今までそういう風に思って接してきたのかよ」となって終わり
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 06:03 |  URL | No.107419
161. どこからどこまでが友情かなど知ったことではない。友情関係を定義化することは価値観、思想の違いによる議論が生ずるだけで何の意味もない。
     
     しかし議論の最低条件である「異性として見るか見ないか」が友情関係の成否であるとするならば、確実に定義化することができる。
     
     その場合、答えは「否（成立しない）」だ。
     
     雄雌がいる以上子孫繁栄をしていく上で、正常な状態であるならば本能的に異性を欲する。そこに理性や倫理、感情論など介入する余地はない。思考以前に体が反応するようになっているのだ。
     
     獣と人間は違うなどという輩がいるが、そういった輩は「人間には理性が云々」とお決まりの文句を垂れる。
     
     なぜ理性が働くのかを考えてほしい。答えはすぐにわかるはずだ。理性より先に本能が働いているからである。
     理性とは自己抑制。本能が働いている→倫理的にまずい→やめるべきだ。と自己抑制が働く。理性なんてこの程度のこと。
     
     つまり、理性が云々いってる輩こそ自分は本能が働いているということを明確に示し、異性は異性として認識している何よりの証拠となる。
     
     以上のことから「異性として見るか見ないか」が友情関係の成否とするならば、成立しないということになる。
     
     これ以上の定義化は先に述べた価値観、思想の違いによるものなので各々の判断となる。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 06:04 |  URL | No.107420
162. これって人類の永遠の話題だよなｗ
     俺はしないと思う
     友達ってのは　一緒にいたいし　心から信頼できる相手じゃん？
     その対象が異性だったら　それって好きって意味に限りなく近いんじゃないかと・・・
     っつか　この前女子に　あたしからしたらあんた女みたいなもんだし～ｗ
     （外見や性格が女っぽいという意味ではない　関係として）
     って言われて　自分でも分からないが傷ついた
     別にその女子のことを好きなわけじゃなく　そこそこ仲がよく　よく俺と話するちょっとかわいい娘　として見ていたが　あんたは友達　恋愛対象外　一線を越えるな　って言われた感があってちょっとショック　
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 06:19 |  URL | No.107424
163. 成立しなかったら本当に失禁しちゃう。
     好きな人が異性で仲いい人多いから。マジで
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 06:22 |  URL | No.107425
164. 相手に性を感じた場合
     性を超えない限り友情などありえない
     だから先ずは飽きるまでやろうぜ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 06:54 |  URL | No.107433
165. フム、愉快なスレだな。
     少なくとも陰口を無自覚好き勝手に叩く女だけは絶対友情を確立させることはできない。(ペンフレンド、顔の知らぬメル友程度を友情と呼べるのなら鼻で笑ってやろう)
     …切っ掛けがどうであれ、友情過渡期の対立時に自己中心の本性を自ら暴き出すメデタイ思考回路が勃発する。ここで男性が引けば休戦協定が結べるのだが、二度あることは三度ある。だから結果を鑑みれば、それは偽だけと言わせてもらおう。つまり、一方通行の形だけの都合の良い友情しか成立しないってことだ。それを求める女性の多いこと、多いこと。同姓でも自滅するのは傍目から見て呆れ返るしかあるまい、
     
     無論、さすがに全ての女性がそうだ言わないが、見下そうとする心は異性に対して大きく同姓に対しても大きくなるのが女性特有の高慢な傾向だ。これは村八分的なグループ偏差的生活環境による影響が理由の一つといえる。
     勿論、男性も執拗になる側面もあるし、男性DQNのケースも否定しないが、傾向的な分野で競うなら間違いなく女性に軍配が上がると断言できる！
     知の歴史 |  2008.03.26(Wed) 06:55 |  URL | No.107434
166. 仲が良くて飲み行ったりするけどセックスはしないって奴くらいなら
     誰にだって普通に居るだろ
     恋愛対象としては好みじゃないけど仲がいい異性とかさ
     
     言い方が悪いかもしれないが恋愛じゃ相手の見た目も気にするけど
     友情じゃ話が合うかどうかだけじゃね
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 07:06 |  URL | No.107437
167. ※66
     ありがと、少し謎が解けた。
     
     女性的友情⇒話が合う(自己にとって)⇒①思考停止②話を合わせよう(自己に都合が悪くなるから)
     ①⇒自然消滅ｏｒ対立による破局
     ②⇒恋人関係できないから思考停止⇒①②の分岐へ戻る
     
     結論　友情関係は完成し易いけど浅い。
     
     男性的友情⇒話が合う(自己にとって)⇒話をあわせよう(友情を発展させよう)
     ⇒自己に都合が悪い部分にも耳を傾けるか⇒同姓ゆえに、互いの譲歩を自然に生み出し距離を近づくことができる⇒親友関係へ
     
     結論　友情関係を発展させれば親友関係となれる。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 07:38 |  URL | No.107456
168. 成立しないって奴は猿なんじゃないの？
     俺そもそも好きな女以外を女としてみれないし。
     例え真っ裸らで歩いててもな。
     俺にしたら犬が歩いてるのと変わらん。
     
     そんな女としてみるような相手は最初から女としてみてるし。
     最初友達から入って恋人狙うというのはあるが
     その場合は後々を狙っての前段階友達であり
     最初から女として狙ってない相手はただの男友達同士レベル。
     実際女友達の家に一人でいって泊まっても何もないとか当然のようにある。
     男友達の家に遊びに行ってなにかあるか？ないだろ？ｗ
     相手も俺がいても当然のように風呂とか入るしな。
     だって男と遊ぶのと同じように遊びに行ってるだけだから。
     
     つうかさ、例えば山田花子と友達になったとするじゃん？
     女として見るのか？
     俺は圏外だから男と同次元にしか見れないぞ。
     別に外見だけでなく、一般的に美人でも個人的に好きじゃなかったら同様に。
     例えば藤原紀香とかに誘惑されても余裕で突っぱねる自信あるわ。
     ああいうの好きじゃないし。
     真鍋かおりだったら即いただくけどなｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 08:00 |  URL | No.107470
169. 女友達に「うちに泊まる？」って言われたらどうする？
     自分はその人に告白して、相手は振った奴だぞ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 08:12 |  URL | No.107479
170. 相手の容姿、性格とか状況に応じて男女間に発展し得ない
     状況なら当人同士間では短期的に成立する。
     でもそれを第三者から見たら友情と許容してくれるかは疑問。
     
     けれど長期的に見たら、人間の感情は変わるものだから、
     普遍的に男女間に友情は成立すると断言する事は誰にもできない。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 08:44 |  URL | No.107499
171. 米１０４の人気に嫉妬。
     
     米169
     ムラっときちゃったんだよきっと。
     使わないとクモの巣はっちゃうからさ。
     　　　　 |  2008.03.26(Wed) 08:46 |  URL | No.107502
172. 友達にはなれても親友にはなれない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 08:57 |  URL | No.107510
173. 大抵の男は長い時間一人の女と一緒に居れば、好きになっちゃうもんだと思うんだけどな。
     だから浮気とかする訳で。
     友達だと思ってて、絶対こんな奴恋愛対象になんねーよって思ってても、急ムラっときちゃう事はあると思うんだけどな。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 09:34 |  URL | No.107533
174. なるほど。
     要するに長続きしないのか。
     　 |  2008.03.26(Wed) 10:12 |  URL | No.107561
175. 成立はするけど維持は難しいってこった。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 10:27 |  URL | No.107577
176. 一時期なら成立すると言えるが
     ずっとはかなり難しいだろ
     
     ふとしたきっかけがあればすぐ恋にかわっちゃうから
     
     ずっと成立するって言ってる奴は
     まだそのきっかけってイベントが起こってないだけ
     
     友情が成立するって思えるくらいの相手なら
     当然好きだろ？それを異性として意識しちまったら終了だよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 10:52 |  URL | No.107591
177. 少し前に会社をやめた同僚の女だが
     プライベートな会話ではすごく話があうし　
     一緒に酒をのむと楽しい　特に二人きりのときはすごく盛り上がる。
     小柄でカワイイし　抱きたいとも思った（体の関係だけとわりきるなら）
     でも仕事仲間としては最悪で職場でしょっちゅう口論になる（周りは俺と彼女はそうとう仲が悪いと思っていた）
     性格は俺とは絶対に相性悪いので　友達以上の感情は持てなかった。
     　
     結局あくまでも友情以上にお互いの深い（恋人関係のような）部分に踏み込まないことを前提にすると最高の女なんだよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 11:14 |  URL | No.107609
178. 付き合い長いくそ仲良い女友達と友情成立してると思ってる
     裸とか想像すると親の裸想像するみたくキモいと思ってるんだけど
     でも裸見たりした時俺はどう反応しちゃうのかなと疑問に思う
     裸とか見たら女を意識しちゃうかもしれないしさー
     
     おっぱい話になった時
     向こうは男と思ってないから触っても良いという
     俺は女と思ってないからって平気で触れてしまうわけじゃなくて
     逆に女を感じてしまうモノが嫌だから絶対触らない
     
     所詮男と女だからちょっとした事で壊れる可能性はあると思うし
     女が彼氏なんかできた時に俺の存在に疑問をもったりもあるし
     一生友達とかはないのかなぁと思ってしまう；
     　　 |  2008.03.26(Wed) 11:16 |  URL | No.107610
179. >>178
     結局相手を女として意識してて
     相手の気持ちが自分に傾けば
     いつでもOK
     でも相手は自分の事友達としか思ってくれてないから
     自分を自制して友達なんだと納得してるような気がする。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 11:31 |  URL | No.107620
180. なんか相手を女としてみたらもう友情は成立しないみたいな流れがあるが
     
     たあいない話ならもりあがれるし
     セックスもするが
     相手の考え方とかが自分と合わなけりゃ
     恋愛感情もわかないぞ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 11:35 |  URL | No.107627
181. なぁ、疑問なんだが
     ヤる気もない女をそばに置いておく意味あんのか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 11:40 |  URL | No.107630
182. えーと、セックスレスの夫婦間に友情は成立しますか？数十年ともにする異性の仕事のパートナーに友情は？下半身不随の男性と女性に友情は？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 11:40 |  URL | No.107631
183. あるんじゃね。
     　　　　 |  2008.03.26(Wed) 12:28 |  URL | No.107678
184. >>179
     いやまじで女としては見れないよ俺彼女いるし
     女として意識してないから、意識しちゃうようなモノは絶対さけたいというか。。
     
     178 |  2008.03.26(Wed) 12:34 |  URL | No.107685
185. 成立するだろ
     気が合うのは同性も異性も関係ないし。
     しかもセックスしちゃったら友情じゃないとか言うが
     別にそんな事もないと思うがなあ。
     一回やっちゃうぐらい同性友達とキスするぐらいのライトさでいいような気もする。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 13:49 |  URL | No.107758
186. ※結論
     
     ある奴にはあって、ない奴にはない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 13:52 |  URL | No.107763
187. みんな知能低いのな
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 14:59 |  URL | No.107833
188. 良いことじゃね
     男女共エッチに寛容になったのは少子化の打開に一役買ってるし
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 15:28 |  URL | No.107853
189. コメントがどんどん友情とは無関係の話になっている件。
     　 |  2008.03.26(Wed) 15:39 |  URL | No.107861
190. 男女の間での話ね
     恋人＞親友＞友達
     だとして
     女：彼氏なし
     男：彼女なし
     の状態でなら成立しても別に知らん
     その二人の問題だ
     
     でもどっちかに彼氏または彼女がいたなら泊りとか夜会いに行くとかは自重するべきだと思う
     人としてってまでは言わないけど、本当に相手の事を思うならさ
     そこは会ったりしないのが普通だと思う
     メールなんかにゴチャゴチャいわないし特別な事情があったりしたら別だけどさ
     その親友に呼ばれたから家まで会いにとかされたら誰だっていい気分なわけはないと思う。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 16:18 |  URL | No.107892
191. 異性で自分の親や兄弟・姉妹みたいな目で見れる相手なら性行為の対象外となるから成り立つ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 17:08 |  URL | No.107957
192. 成立してるなぁ
     もう10年来になるけど、今は互いに仕事持ちで時間合えば飲みに行ったりしてるよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 18:07 |  URL | No.108024
193. するだろ。友達としては好き。でも、女としては嫌い。そんな奴がいる。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 18:51 |  URL | No.108085
194. 嫌いってのは簡単に好きになったりするんだぜ
     　 |  2008.03.26(Wed) 20:54 |  URL | No.108254
195. 余裕で成立する
     
     俺は彼女いないが向こうは彼氏がいる
     
     でも二人きりで遊びにも行くし飯も食いにいく
     
     相談にも乗るし乗ってもらう
     
     しかしお互い付き合おうとは思っていない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 20:54 |  URL | No.108256
196. 友情ってのは信頼し合う人間関係のこと
     
     たまに飲みに行ってストレス発散し合うのは異性友達止まり
     
     １on１で一緒の個室に寝て、
     男の場合：相手に全くムラムラしない
     女の場合：相手に全く下心はないと信頼する
     
     という関係性
     これが真の友情
     
     よって友情なんてありえない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 21:19 |  URL | No.108295
197. 「女友達」っていうくくりに入れている以上、相手を異性として意識していないわけがないのに何強がってんの
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 21:26 |  URL | No.108306
198. 異性間の友情と同姓間の友情の種類は違う気がする。
     （少なくともノンケの場合）
     
     だから同姓間の友情を「友情」とするなら
     成立しないと思う。
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 21:35 |  URL | No.108322
199. 成立しない
     男女の間には性が介在しているから
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 21:36 |  URL | No.108323
200. >>191
     幼なじみでメチャもてかわいいこでいつも一緒にいたこがいた
     高校時代は彼氏とっかえひっかえだったが毎日学校が終わると俺の家に遊びにきて愚痴やら毎日のたわいない話を聞かされた。
     めちゃカワイイこだったのでいつもチャンスがあればと思ってはいたが
     それは恋愛とかそういうものではなく　単なる欲望のはけ口というか性の対象としか考えてなかったのだと思う
     実際にキス-ペッティングまではいったが本番はしなかった
     そういう欲望とは別に自分にしたってくる彼女に友情はあったと思う
     その後俺は結婚し　しばらくして彼女も結婚したが
     お互いの結婚後も双方の結婚相手の承諾のもと一緒に飲んだりもした
     いまでも連絡は続いてるから友情なのかな
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 22:02 |  URL | No.108360
201. セックス（性）と友情は別物
     セックスしたら恋愛感情が成立なんてクラッシックなロジックを展開してたらリアル女にどんびきされるぞ
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 22:16 |  URL | No.108379
202. 男にドロドロした欲望があるように
     女にも性欲求はあるんだよ
     それは恋愛とかそういうものと連動しないこともある
     友達同士であろうとも恋愛ぬきでセックスすることあるんだよ
     それは悩み相談にのってやるのと同じレベルの問題
     なんかここの連中、女性やセックスに幻想をいだきすぎてないか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 22:25 |  URL | No.108387
203. 友情とセックスを切り離して考えるか、切り離さないで考えるかの違いで意見が食い違うのか
     
     やっと解決した
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 22:42 |  URL | No.108409
204. 恋愛対象と見てない＝異性として見てない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 23:42 |  URL | No.108527
205. 親友と呼べる人が皆男友達何だけど・・
     この場合は親友０ですか？はいそうですか
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.26(Wed) 23:58 |  URL | No.108567
206. マジレス。ばかばっか。
     友情とは主観的な事項で、各人の認識、性差も含めて意味は多様に変化する。
     絶対の二文字がない以上、解答は決して純然客観的なものとして強制できるものではないし、また、されるものでもない。自己価値観によって縛られたダブルスタンダード的解答にだけ気をつけて各々の中で何がより正しい答えかを考えていくのが妥当な方法だと思う。
     私の場合のキーワードは『好意による信頼』と『外在的主観を排した信用』によって変化する。
     知の歴史 |  2008.03.27(Thu) 01:49 |  URL | No.108776
207. このスレを立てた時点でナンセンスだね
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 02:11 |  URL | No.108810
208. するよ
     たまにムラっと来たり、ドキッとする時もあるけど恋愛感情とはちょっと違う
     欲望が理性を超えることはない
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 06:36 |  URL | No.108966
209. 恋愛対象じゃない異性とは友達になれる。
     別に悪い意味じゃなく。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 07:35 |  URL | No.109001
210. みんなもここに書いてる通り成立はする
     ただそこから恋愛に発展する可能性もある
     ただきっかけなく過ごしてるだけ
     友情ができちゃった分そう簡単にきっかけ何てできないけどな
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 09:44 |  URL | No.109093
211. ただの友達だったけど、ふとしたことで恋人→結婚までいった。
     いい友達は、完全に恋愛モードになるとなかなかいい関係になると思う。
     
     ただ、周りの友達ははなから恋愛対象かどうか判定してるな。
     私はあんまりしないんだが。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 11:43 |  URL | No.109206
212. 成立しないんじゃね？
     
     私がモノ凄く信用してた男とあくまで友達として２人で遊びに行ったら襲われかけたがね。
     
     もうそいつと連絡も取ってないわ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 12:53 |  URL | No.109307
213. 恋人ができる前に、まず女の子の友達を作りたい思ってたけど、結局一人もできなかった。まして恋人も３４年間いない。
     順番を間違えたな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 14:48 |  URL | No.109413
214. 成立する。
     しかし僕は其れを恋愛に変えたいんだ。
     期限はあと四日。
     
     
     頑張れ、僕。
     えみと |  2008.03.27(Thu) 16:52 |  URL | No.109561
215. 友情⇒愛情の命題論理と、愛情も友情も情の度合いの話であるならば、愛情が友情を縦軸でも横軸でも内包しているので、愛情が成立する時点で、友情も成立するはず。
     
     友情も恋情も愛情である。愛情にまで到達するスピードが違うだけか。
     まぁ、どうでもいいけど。
     
     この手の恋愛話は、未来永劫、永遠に再利用され続けるテーマだ。
     女性との会話に困ったら使うといいですよ、童貞の皆さん。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.27(Thu) 21:02 |  URL | No.109982
216. 俺も最近までは無しだと思ってたが、どうやら有りらしい。
     
     >>215
     そんなツマンネー話女の子にしてるんだｗｗ相手ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.28(Fri) 02:26 |  URL | No.110563
217. >同性愛があるんだから、異性の友情があってもおかしくない
     
     無理無理。ノンケがゲイを好きになるとかだろｗ
     それともレズとホモの友達とかか？みたことねぇｗ
     
     つか、成立しないよな。どっちかがどっちかを好きになって
     告白してきてあぼーん。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.28(Fri) 02:33 |  URL | No.110574
218. ＞成立する。
     ＞しかし僕は其れを恋愛に変えたいんだ。
     
     既に成立してないじゃんｗ
     
     それ友情じゃなくて一方通行の恋愛感情だろ。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.28(Fri) 02:34 |  URL | No.110577
219. まぁ一概には言えないよな。※217が言ってるみたいに人間の中身にだって関係してくるし。
     
     少なからず考えるべきことは、おまいら下心は無しじゃないだろ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.28(Fri) 02:57 |  URL | No.110600
220. 成立しないと言ってるやつは成立させたことがないだけだろうな。
     別に普通に成立すると思うが。
     異性の友達がある程度いれば、1人か2人ぐらいは
     完全に恋愛対象外だけど背中預けられるみたいのがいるでしょ。
     
     いないとしたら、異性の友達が少なすぎるだけだと思う。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.28(Fri) 21:37 |  URL | No.111563
221. 中学生くらいまでは男女の友情は成立しないと考えていました。
     今、30代妻子持ちだけど、男女の友情はアリです。
     幼稚園くらいからの友情続行中もあるし、普通に結婚式も呼ばれるし。
     女親友と男親友の数はおなじくらいかな？
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.28(Fri) 23:55 |  URL | No.111823
222. ありなんじゃね？
     俺も女友達何人かいるが、恋愛感情とかは一切無い。
     男女何人かで一緒にワイワイ騒いだりしてるぞ。しかしその中に色恋話は無い。
     VIPPERな名無しさん |  2008.03.30(Sun) 20:49 |  URL | No.114093
223. 66は「恋人達の予感」だな
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.12(Sat) 13:10 |  URL | No.126722
224. 成立すると思い込まない限り成立しない。
     だから、誰もが異性と友情を育める訳ではない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.16(Mon) 23:06 |  URL | No.203050
225. 成立してもらわないと困る。
     成立しないと、友達いなくなる。
     孤独ヤダ。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.23(Mon) 21:44 |  URL | No.211870
226. 女に友情なんてないよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.09.03(Wed) 18:50 |  URL | No.287085
227. いまさら感はあるが
     
     >>66は、とらドラに通じるものがある
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.12(Thu) 00:58 |  URL | No.385241
228. 絶対成立する
     少なくとも自分は数年前から成立してる
     まだ高校生だけど
     
     私が不細工だし男みたいだし男の方も恋愛感情抱きたくても抱けないと思う
     だって女としての魅力が何処にも無いから｡
     強いて言うならEｶｯﾌﾟの乳ぐらい｡
     
     親友だって思える男友達は居る｡
     VIPPERな名無しさん |  2009.07.28(Tue) 15:39 |  URL | No.494923
229. このコメントは管理者の承認待ちです
      |  2010.05.07(Fri) 23:29 |   | No.541752

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