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VIPPERな俺 新着記事

2008.01.29 (Tue)

日本は道徳にもっと力をいれるべき

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 20:49:48.55 ID:WTEIugI00
って国家の品格の人が言ってたけどどうなの?

俺はゲーム機とかパソコンとか16才未満は使ったらだめっていうやつを作ってほしい


6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:00:29.15 ID:ZNUcNdr20
友達クルクルパー、親いない、じじばば別居、近所づきあいない、ネットは極悪。
学校で教えないなら、いったいどこで習うんだ?
犯罪増えて当然だろ。

16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:17:20.60 ID:ihzJlOV40
今の社会でゲーム機無くすとやる事なくなって
そのうち危険な遊びや、遊び自体は普通だけど危険な場所で遊んだりする子どもが増えるだろうし

パソコンに年齢制限つけると大事な時期、あるいは歳とってからパソコン使えないって奴が結構な数出て
後々情報化社会に置いてかれることになるぞ


20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:19:43.19 ID:cu79AGH4O
共同体内での暗黙のルールが道徳でそれに背けば全体から罰っせられるんです。

22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:22:12.28 ID:ZNUcNdr20
その共同体が希薄なんだよ、今は。
人との接触が極端に少なすぎるの。
そのくせ、悪い情報だけは氾濫してる。

25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:23:06.27 ID:jsSRgiC/0
道徳に力入れるのはいいが、
それを教える教師のほうがダメなら意味がないだろう。
というわけで教師の指導力を上げるか、
一学級の人数をもっと下げろ。

29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:25:58.74 ID:ZNUcNdr20
>>25
一般人に頼めばいいじゃないか。
土曜休みなんだから。
土曜復活して学校に集まって、会社の社長とか、海外青年協力隊の奴の経験でも一日中聞いてろっての。
一般人の話にはなかなか興味深い話がある。
きっと為になるよ。

34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:29:07.85 ID:jsSRgiC/0
>>25
おれの経験上からだと
会社の社長=自慢話
海外青年協力隊=自分の苦労話or「外国は大変でお前ら日本でよかったな」
それから高校に話に来たどっかのおばさんは朝日新聞の勧誘ばっかりしてました。

32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:28:36.80 ID:e0uy/zIZ0
犯罪は増えてるのかなぁ
俺的には被害届が増えてるだけで
犯罪は増えてないんじゃないかと

39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 21:33:10.17 ID:QWkElyDp0
>>32
犯罪自体は減っていたはずだと思う
マスコミがアホみたいに連日放送しまくるから増えてるように思えるだけ

35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:29:14.08 ID:m0sUZvZw0
道徳ってさ、授業とかで習うもんじゃないよね。
親とか周りの大人から学ぶものじゃないのかな。

学校で学ぶ部分も多少はあると思うけど、それは今の学校教育の授業で十分満たしてるね。


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:31:57.65 ID:ocsN+HrH0
道徳なんて学校で学ぶ物ではない
かといって今の崩壊した地域社会でも学べないから難しいところ

57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:45:11.70 ID:nVvU6o/H0
しかし今の教師に道徳教育を任せるのは不安が残るな・・・
まず日教組を潰すのが先決だ

61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 21:47:08.66 ID:mqRGnMS10
道徳に力入れてもなぁ・・・

まぁ厳しくするのは当たり前だな、今は色々と甘すぎる。
なんで教師が生徒の顔色覗わなきゃいけないんだよ。
子供を調子づかせきゃいかんよ。支配しなきゃ。

66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:48:15.82 ID:b4D7q5lZ0
大事なのは物を知る事だろ。
ずっと部屋で勉強している奴といろんな場所に行ってはしゃぐ奴とじゃ俺ははしゃぐ奴を選ぶ。

71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:50:22.86 ID:As6cv2sE0
別にどこでどう教育とかの話をしたつもりじゃないが
この前ランドセル背負った糞ガキがまんこまんこ言ってるの見て
「ああ日本終わったなと思った」


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 21:50:42.98 ID:ula0bFBB0
俺は道徳の授業で「戦争反対」と「差別禁止」しか習ったことがない。
もういい加減そういう道徳の授業は時代遅れだろ。
現実と違いすぎ。

74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 21:50:56.78 ID:LcGwCrQY0
小学生がインターネットやってるのは感心できないよな

81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 21:53:59.70 ID:mqRGnMS10
インターネットなんか害悪でしかないよ。
学校の授業で少しだけってのならいいと思うけど
子供専用に買い与えるほどまで行くと馬鹿だと思う

95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:00:42.43 ID:LcGwCrQY0
まあ大人が一番モラルが欠如してるんだけどな
ガキがおかしいのは大人のせいだろうね

尊敬できる人がいないな。女に媚びたり若者に媚びたりしているような
ふにゃふにゃしている男ばかりというか

100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:02:24.27 ID:LGt2FxZs0
もっとしっかり「罪」には「罰」が伴うことを教えないと駄目だな
今はちょっとビンタした位で教師解雇とかもうね…


112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:05:57.47 ID:PRXcVw9qO
>>100
高校なら停学なり退学なりさせればいいけど、小中はできないから困るよな

106 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:04:42.15 ID:kfoho0eV0
幸福が実感できれば自然と道徳も身につく。
今の現代社会はお金はあっても幸福ではないんだな。

111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:05:49.83 ID:WTEIugI00
スイーツ厨は恋空じゃなくて漱石のこころでも読んだほうがいいと思う。

117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:09:34.29 ID:PRXcVw9qO
>>111
人間失格の表紙を小畑絵にしたら売れたってニュースを聞いた時はがっかりした
どうせ中身は読んでないんだろうな

151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:19:27.66 ID:xhJQnONYO
道徳もだがマナーとか体裁ってものを学校で指導してほしい
勿論保護者にもだけど
給食費払わないのは恥ずかしいって思うように

165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:24:49.83 ID:sN1Q6jp10
道徳の教科書はたまに見ると暇つぶしになる

173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:28:32.39 ID:Fwv8BsoN0
日教組の教師がいるところはやっぱ人権問題を道徳の時間にしつこいぐらいするだろうなぁ
だいぶ減ってるみたいだけど

175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:28:40.63 ID:xhJQnONYO
道徳の時間は人形劇やさわやか三組とかのNHKみて感想を書くだけだったなぁ
学活か夏休みの登校日に戦争だとか同和とかの問題をやる感じだった
道徳学んでねー

185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:32:50.13 ID:Fwv8BsoN0
小学生だった頃の道徳の感想文なんて
「差別をすることは悪いことです。」
ぐらいしか書くことねーよなwwwww


188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:34:10.07 ID:jsSRgiC/0
>>185
戦争はいけません。話し合いで解決すべきです。

も常套句だなww

189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:34:47.83 ID:omFtoF4P0
>>185
あるあるwwwww道徳なんてそんなもんだww

196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:36:23.71 ID:4nBGlymVO
学校で道徳教えてもそれ以前に
「教師の言うことは聞かなければならない」等の教育が出来ていないと意味がない
その言葉に重みがなければ誰もその道徳や礼儀を実践したりはしない

215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 22:42:02.25 ID:zq5S1+7j0
今の子どもは文章書けないからね。
論理的に何かを説明することも出来ないし、理解することも難しい奴が多い。
教師(まあ、俺も志望者だから俺含むだな)の方でも、
なんとか生徒の意見を引き出す授業を作ろうとしてるんだけど、
「どう考えれば良いのか」がわからないから、
「誰かが言ってた」ことしか言わない。


227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:45:38.26 ID:xhJQnONYO
>>215
それ国語的論述って名前で高校の授業でできた(私立だったけど)
小論文・作文とかの書き方を何故か高校生にもなって毎週二時限

235 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:47:23.99 ID:nVvU6o/H0
>>215
何でそんな悲惨な状況になったんだろ?
今の子供は親に本とか読んでもらってないのかな

229 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 22:46:28.83 ID:8/pqF3l+0
道徳教育に力入れたら「学力が下がる」って騒ぐ奴らがいるからな

ぶっちゃけ、ゆとり教育がコケたのもそいつらのせい
本来ゆとり教育は授業減らした分を進路指導・道徳教育にあてるはずだったんだよ

288 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/28(月) 23:06:33.63 ID:5CaZqdAL0
そもそも考える力を持った大人が少ないのに考える力を教えろってのが無理

はっきり言ってしまえば天性のものだからな
情報を沢山持てば持つほど考える力というか選択肢も増える

368 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/29(火) 00:28:10.72 ID:YoZCl7nQO
俺だったら
・ディベード
・英会話
・留学
を必修にするな。
んで飛び級もセット。
理系優先(学費を安くする)

教職は年齢に関係なく実力のランクをつける。それに応じた給料。


369 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 00:29:36.46 ID:cL0bf3qa0
>>368
完全に国家の品格の受け売りだけど、
それに国語も入れてもらいたい。
極端な言い方だけど、
自国の歴史や文化、伝統を全然しらないやつが英会話習ったところで、語る話に内容がない。

372 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/29(火) 00:33:02.18 ID:9WgttgxgO
>>368
アメリカ的価値観がそのまま日本に受け入れられるという考えは無理がある

378 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 00:52:41.00 ID:gfoJ6M2T0
子供>保護者>学校

こういう形になりつつあるのをなんとかしていただきたい
こんなのテレビのワイドショーなんかでよく見る典型的な構図で少数だと思うけど



中二病にかかっていた時の痛い行動を懺悔
E〜Fランク大学と専門学校どっちが将来性ある?
 子 供 の 時 し た イ タ ズ ラ 
運動部に入らないヤツはカス
学校で起こった残虐な事件
部活対抗で殺し合いをしたら一番強いのは
ガキの頃の100円の使い方
文系は営業しかないってまじですかい?
センター試験の裏技教えてくれ
お前ら、どんな青春送りたかった?
これが給食費未納の末路か・・・・
理系でお金がたくさんもらえる職業って何?
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Comment

  1. 高校で作文とか小論文とかあるのかよ
    なんかいろいろ変わったな
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 12:25 |  URL | No.59797
  2. 昔は良かったなぁ
    名もなき名無し |  2008.01.29(Tue) 12:31 |  URL | No.59801
  3. 教師の格とか・・・

    お前等自分の子供の頃思い出してみろよ
    自分の子供の頃棚に上げて理想論うぜぇ
      |  2008.01.29(Tue) 12:37 |  URL | No.59804
  4. 三つ子の魂百までだろ
    バカなやつは何やってもバカ
    バカに道徳説いたところで根はかわんねーよ

    小学生でも賢いやつはゲームやネットからでもちゃんと何かを得る
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 12:45 |  URL | No.59814
  5. 道徳の授業なんてなぁ
    テキトーに文章読んで聞いて
    感想書いてそれだけだったような
    それも土曜の三時間目に

    手抜きの教師だと学校放送見せておしまいなこともあったし
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 12:48 |  URL | No.59816
  6. 「最近の子供は警察でも怖くない」とかなんかに書いてあったな・・・・・・
    叱られることがないからか? 俺は忘れ物多くて先生によく殴られた
    当時はもちろんムカついたが、勝てないからな・・・・・・

    あとゲームが子供を悪くするとかやめてほしい
    それに今は遊ぶ場所が少なすぎる
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 12:53 |  URL | No.59818
  7. てか元々日本人は温厚で他人の目をとても気にするからほっといても道徳的になる。
    本当にやらないといけないのは国に流れ込んでくる元々非道徳な狩猟系民族(特亜)に対する毅然とした姿勢。
    流れ込んだ特亜の悪い影響をモロに受けて日本人の道徳は下がった。
    @ |  2008.01.29(Tue) 12:54 |  URL | No.59819
  8. 米3
    確かに馬鹿はいたな
    だが今の子供ような馬鹿はクラスに1人2人くらいのものだった
      |  2008.01.29(Tue) 12:54 |  URL | No.59820
  9. 学校だの教師だの言うが、現状一番ひどいのは親世代だろ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:03 |  URL | No.59824
  10. 米8
    今は自分が成長して過去を美化してるからじゃね
    大半は今も昔も思ってるより違わないだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:07 |  URL | No.59828
  11. ※4
    何が正しいか何が間違っているかも
    分からない年のやつにそんなことできるのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:08 |  URL | No.59829
  12. 道徳なんて必要なし
    成功した奴らはみんな道徳捨ててる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:08 |  URL | No.59830
  13. 道徳=部落差別じゃねーの?
    うちの学校は小中はそうだったけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:13 |  URL | No.59836
  14. そもそも最低限の道徳を教えるのは学校や教師じゃなくて親だろう。
    それを何勘違いしたのか、今の親は野放しで甘やかし放題、エサと
    雨風しのげる場所だけ提供して、あとは芸も躾も何一つ覚えてない
    野良犬以下のガキを学校に押し付けて、自分の子が悪さするのは、
    全て教師が悪いときたもんだ。
    そりゃぁ教員希望者減るだろうよ。教師は獣の調教師じゃねぇっての。
      |  2008.01.29(Tue) 13:15 |  URL | No.59837
  15. どこかで聞いたことのある話ばかり
    経験に則しておらず、推論もしくは理想論が横行
    自らを省みることはない

    ここまで酷いということは、なにか偉くなった気なんだろうねぇ……
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:17 |  URL | No.59838
  16. そもそもモラルとか常識とか道徳とか
    んなもん全部親が教えるものだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:18 |  URL | No.59839
  17. ゆとり板で何言っちゃってんのw
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:19 |  URL | No.59841
  18. ※12
    だからこそ成功しなかった奴が最後のよりどころにする道徳が必要なんじゃないかと思う
    でなきゃこの国はもっと殺伐になってるはず
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:20 |  URL | No.59844
  19. 道徳を学ばせるためにブロンソン映画をみせるべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:23 |  URL | No.59848
  20. 留学は中学かな?

    >理系優先(学費を安くする)
    >教職は年齢に関係なく実力のランクをつける。それに応じた給料。
    この辺りは同意
    理系の営業と文系の営業じゃ内容が違う
    1次産業があるから2次産業が生まれ
    産業があるから商業があるってのを、知るではなく理解した人が欲しい

    あと、「会話」の授業
    気持ちを言葉に変換することが出来なければ、当然文を書けない
    文をかけるから、表現の幅を広げるために書を読む

    道徳は読んで身につけるものというより、会話のなかで覚え
    会話の中で自分の意見に昇華させるもの

    米10
    教師がそれを制す事を許されるか許されないかの差だよな

    米13
    俺も授業は道徳=部落差別だった。そして、授業で部落差別なるものを知った
    道徳は、韓国産でみんな嫌がるかもしれないが、儒教の教えの一部?な気がする

    本当に道徳の授業が必要なのは、子供じゃなくて親と教師なんだけどな・・・
       |  2008.01.29(Tue) 13:23 |  URL | No.59850
  21. 2ちゃんねるに来ちゃってる大人に熱く語られてもなぁ
    名無し |  2008.01.29(Tue) 13:25 |  URL | No.59851
  22. 自分の意見の発表方法だのリテラシーだのあんだのも必要だが
    メディアリテラシーを学校で教えるようにしてくれ・・・
    だれもかれも騙されやすすぎる

    日教組はそれ狙ってるんだろうがなー
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:28 |  URL | No.59852
  23. ポイ捨ては昔から減らない
    真面目な話、ポイ捨てから教育すべき。
    大人が「昔は別に…」とか言いながらタバコポイ捨てとか…マジで氏ね。
    「○○がやれ!それが仕事だ!それで金もらってんだろ?」とか言うのは勘違い老害が原因。
    今じゃガキが真似してそういう言葉使うからな@塾アルバイト
    無論説教行き。

    そりゃー未払いとか増えるわ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:29 |  URL | No.59855
  24. えらい人は頭腐ってるのかな?今の道徳の授業を増やしたってなんの意味もないことがわからないんだろうか。世の中におもしろくないことがおこるとすぐ教育改革。道徳の授業をもっとマシにしてから増やせよ。今本読ませるだけの自己満足じゃん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:31 |  URL | No.59858
  25. でもさぁ、2ちゃんぐらいでしか熱く語れる場がないジャン。
    江戸時代とか古代ローマとかでは、風呂屋で語り合ってたらしいけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:33 |  URL | No.59861
  26. 浅いスレだなぁ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:34 |  URL | No.59862
  27. 親の学校を作るべき
    道徳とかマナーとかは家族内で養うもん
      |  2008.01.29(Tue) 13:35 |  URL | No.59866
  28. ※27
    田舎だと地域の結びつきが異常なほど強いから、マナーとか自然と身につけられるんだがなぁ・・・
    都会だと身につける機会ないのか?
      |  2008.01.29(Tue) 13:42 |  URL | No.59870
  29. ペットを飼わせて責任もって育てさせろ。そして親も自分の子供だってことをよく覚えておけば万事解決だ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:43 |  URL | No.59871
  30. 道徳ね・・・。まぁ、秩序立った人間を輩出できるシステムに
    なっていることは大事だよね。それが人類の進化に結びつくように。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:47 |  URL | No.59875
  31. ゲームを禁止とかwwwwww
    おまえらが子供の頃死ぬほどやってたもんを
    禁止するとか何寝言言ってんだよww
    だいたい会社潰れちゃうしw
    名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:49 |  URL | No.59877
  32. 道徳=洗脳
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:50 |  URL | No.59879
  33. 本スレで「俺の経験上だと・・・社長の話は自慢話ばっかり、青年〜は苦労話ばっかり」とか言ってる奴いたけど、

    その経験から何も得られないような(まず得ようとする姿勢が無い)奴に
    道徳とか理想論とか語られてもな・・・。
    まずこういう奴は自分が絶対だから他人の意見とかも聞こうともしないでしょ。

    結局※21みたいにアホ丸出し発言するゆとり子ちゃんと同じじゃん。
    結局教師がマジに道徳語っても「大人が何語っちゃってんのw」
    程度にしか考えないんだろうよ。

    まぁ何言っても理解できない(そもそも理解する姿勢が無い)のは
    ゆとり世代とか関係なくこういう奴なんだろうなって思うよ。
    こういう奴が結局増えたってことだろ。

    でもなんか皮肉だなw
    ガキを批判する大人側の人間が「俺の経験上だと・・・偉い人の話はつまらない」っていうのは・・・。
    ガキが「俺の経験上、先生の話はたいていつまらない」
    っていってるのとまったく同じw
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:51 |  URL | No.59880
  34. >>368
    理系優先とか意味がわからん。
    自分が単に文系見下したいだけじゃんw

    ディベー「ド」とか言っちゃってるくらいだしな・・・。
    英会話を入れろとか言ってるけど、きっと英語しゃべれないんだろうね、この人。

    自分の自尊心をレスに含めたいだけの人間がえらそうに語るのはウケるなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:52 |  URL | No.59882
  35. 俺が子どものころも、ダメな大人やダメな教師はいたなあ
    でも、同じように尊敬できる大人も普通にいた
    道で知っている人に会ったら挨拶
    そんなことができないだけでも怒られた

    今は、みんなお金だ、恋愛だと、自分のことばかりしか考えられない大人ばかり
    子供もかわいそうだと思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:54 |  URL | No.59884
  36. 戦後一番凶悪な団塊世代がなに言っちゃってんのって思うことがしばしばあるな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:56 |  URL | No.59885
  37. ※31
    人がやってるから俺もやる・・・か。
    別にゲームやりたきゃやりゃーいいし、それに時間費やして
    生活したきゃ生活してればいいさ。

    君はまだ中学生か小学生なのか知らないけど、
    昔の子供はゲームばっかやってたかどうか、それの真意くらい確かめたら?

    少なくとも、遊びにおけるゲームの時間の比率が高くなってるのは
    今の子供たちだと思うけどね。

    それにゲーム会社が潰れるとかアホ丸出しの短絡思考はやめよう。
    「ゲーム」という商品の対象が全て子供‘のみ’だと本気で考えてるなら
    君の思考は小学生レベルだよ。
    って小学生か中学生だったね、君は。ごめんごめんw
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 13:57 |  URL | No.59887
  38. ※36
    それでも社会に出て、真の人間として一人前な大人の意見は
    すごく参考になるし、得るものが大きいのも事実でしょ。
    経験に裏打ちされた話ってのは本当に面白い。
    聞いていて疑問に思ったことや、批判したいことがありゃ、
    全然つっこめばいいし。

    こっちは(俺は学生だけど)まだそんな経験ないんだからこそ、
    そういう突っ込みをしてもいいと思う。

    大人の話を「つまんねー」「だるい」「結局自慢ww」
    と切り捨てるのか、それとも何か得ようとするのか、
    そこに真の人間の差が出るんじゃないかな?


    だいたい親に学費出してもらってる学生の身分で、
    自分の生計も立てられないくせに、大人を非難するのがどうかと思うよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:01 |  URL | No.59888
  39. ※36
    そういう経験をしてるからこそ話に深みが出るし、説得力があるんじゃないか?
    何の苦労もしてないお坊ちゃんがやる道徳の授業と、色々と苦労してきた人がやる道徳の授業だと後者の方がいいだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:05 |  URL | No.59890
  40. ツールにしか過ぎないものを大仰に原因の中枢まで持ってくる馬鹿

    昔はゲームがなかった、だから別の遊びをしていた。
    だが、それが崇高とは思えないね。
    別に今の子供たちも遊び方は変わらない。
    たまには小学校の運動場や公園見てこいよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:05 |  URL | No.59892
  41. さわやか3組の話かとオモタ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:07 |  URL | No.59894
  42. ※20
    >教職は年齢に関係なく実力のランクをつける。それに応じた給料。

    全然同意できない。っつーか意味不明。
    そもそもランクの定義はどうすんの?

    子供の扱いが上手い人?
    子供から尊敬される人?
    子供を良い学校に合格させられる人?

    教師だって人間なんだから、全てパーフェクトなんて人はいない。
    いずれにしろ、基準がまったくわからんね。


    本気で言ってるなら発想が子供じみていて嫌だなぁ・・・。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:08 |  URL | No.59895
  43. ※37
    FC時代は、ゲームは1日1時間とか言われてたなw
    携帯ゲーム機とか携帯電話が普及してるから、今の子どもの方がゲームで遊んでる時間は圧倒的に長いんだろうな
    遊ぶ場所とか子どもが段々減ってきてるし、遊ぶ選択肢が減ってるのは可哀想だと思うけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:08 |  URL | No.59897
  44. 米37
    とりあえず遊びに使える時間自体が短くなってるから
    短時間で区切れて個人でできるゲームの比率が高くなるのは当然じゃないか?
    その短絡的な挑発を見る限り大人じゃないとは思うから忠告するが
    後で思い出して悶絶する事になるだろうからその言い回しは
    早く改めたほうがいいと思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:08 |  URL | No.59898
  45. ※40
    まじめに意見してるなら「馬鹿」とか言わないほうがいいよ。
    それだけで説得力が無くなるから。

    口げんかなら他でやれば?
    ディベートとかで「馬鹿」なんて言葉聞いたことないわwww

    そして・・・
    誰も今の子供が外で遊んでるなんて言ってない罠
    ついでに言うと誰もゲームが悪いなんていう話もしてない罠
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:12 |  URL | No.59900
  46. 洗脳教育大成功の巻
    名無し!! |  2008.01.29(Tue) 14:12 |  URL | No.59902
  47. ※44
    ヒント:今は平日、しかも昼間
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:13 |  URL | No.59904
  48. ※43
    確かにwwww
    ファミコンは1日1時間はあるわwwwwww

    それ以上やると半端なく怒られるのwwwww
    で、どうしようもなく外に遊びにいってたなぁ・・・。

    まぁ、それは別に昔の話だからどーでもいいんだが。

    確かに遊びの選択肢が減ってるのは分かる。
    俺も野球する場所がどんどん減ったのを目の当たりにした世代だから。

    まーゲームだとかは別に良いとして
    遊戯王とかやってる子供がマジ切れしながらやってるのは
    疑問に思うよな・・・。
    切れるくらいならやるなよって。

    昔はバトル鉛筆とかあったけど、マジ切れしてる奴なんていなかった。
    今の子はすぐマジ切れしてんだな。
    っつーかアレが普通の状態なのかねぇ。

    それなら今に来るだろうな、
    日本が韓国人みたいにすぐファビョる時代がw
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:18 |  URL | No.59906
  49. 日本も飛び級とかあればいいのに
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:18 |  URL | No.59907
  50. ※44
    なんでゆとり世代の遊ぶ時間が減ってるの?
    塾ですか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:19 |  URL | No.59909
  51. なによりも親の人格と、いわゆる家族の会話が大事だな。
    飯時に今の若者について語り合うとか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:20 |  URL | No.59910
  52. ネットは害悪だから子供時代はしない方がいいよ
    最低でも中学生までは禁止にするべき
    ネットなんかなくたって世の中生きていけるし、高校からネット初めてだって情報化社会になんか遅れやしないよ

    あと、携帯電話も禁止にしたほうがいい
    携帯電話をガキにもたしておくと、親が子どもの交友関係というものを把握しにくいからな
    それでも心配な親には、発信機付きの装置なんか持たして今どこにいるのかが一発でわかる装置をもたせとけ
    電話は公衆電話で十分だ
     |  2008.01.29(Tue) 14:20 |  URL | No.59911
  53. ※49
    じゃアメリカ池w

    勉強できるのは重要だけど、それだけじゃねーと思うけどな、俺は。

    真に使える人間ってのは「勉強ができる」じゃなく「頭が良い」だろ?
    勉強ができるくせに頭が悪い奴なんてただの自尊心高い使えない屑じゃね?
    って俺は思うわけだが・・・。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:21 |  URL | No.59912
  54. 米50
    塾が大半で中には7時限の学校もある
    ってか中学高校がそうだった
    私立だと結構多いと思うぞそれに私立行く奴も増えてるし
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:22 |  URL | No.59913
  55. ※34
    理系の重要さと学費の高さをわかってないんだね
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:23 |  URL | No.59914
  56. ※50
    学校で勉強を教えなくなったから、小学生の子を持つ親の半数以上は当たり前のように塾に行かせてるよ
    んでも持って、休みの日もお塾だから友達とも遊ぶ暇もないようだ
    で、塾に行かない子は馬鹿しか残らないという学力格差が酷いことになってるらしい
     |  2008.01.29(Tue) 14:23 |  URL | No.59915
  57. ディベートwww罠wwwww
    とりあえず大学生くらいの年齢乙。
    テストの時期でしょ、頑張って優とってね。
    (想定より年齢上なら恥だと思いな。理由は敢えていわね)

    たかがゲームくらいで切れるのが子供クオリティ。
    まあバトエンに関しては、ドラクエ商品自体あんまり争いをうまない気がするなあ。
    非常に簡易的で、じゃんけんの延長線みたいなものだったし。

    遊戯王カードはデッキとか、限定とか、戦略とか、運以外のファクターもかなりあるからキレるんじゃないの?
    バトエンは適当に買ってればまあまあ勝負になる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:24 |  URL | No.59917
  58. ※52
    俺もそう思う。

    情報化社会に遅れるっていう反論は無い罠www
    そもそも情報を自分で判断できるようになってから、情報を操れるようになるべきだもんな。


    たとえば、新聞だって本来は複数のものを読んで初めて自分の意見を手に入れられるものだしな。
    一つの新聞しか読んでないで時事ネタを意見するのはアホだよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:25 |  URL | No.59918
  59. まあ人間大抵は昔を美化するからあんまり真剣に読まんほうがいいね
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:27 |  URL | No.59919
  60. ※48
    遊びにマジギレしていいのは子供までなんだが?
    子供が遊びに真剣に取り組むのがそんなに嫌なのか
    ゲームも外で遊ぶ事もほぼ同じ事なのになに言ってんだか

    ※52
    大事なのは教育する事であって年齢制限じゃない
    高校で情報の授業を受けたが何の役にも立たないと思ったぞ
    774 |  2008.01.29(Tue) 14:32 |  URL | No.59925
  61. ※58
    真剣に読む奴が馬鹿を見るのさ。
    それに対して煽り、罵りあい。
    そして平日の昼間に何をしているのか、こんなところで
    子供相手に説教する大人(※57みたいなのが良い例)

    日本っておもしれwwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:32 |  URL | No.59926
  62. まんこなんて言葉知ったのは高校の頃です
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:33 |  URL | No.59928
  63. 進学塾でバイトして思ったこと
    ・ゆとりになりたくないゆとり要員が来て困る
    ・目的意識を持つ子は、塾で勉強する生活も楽しんでやれる
    ・二番目の要素からの格差が一番成績に出ている。

    私も塾は楽しかった。
    勉強漬けとは思わなかった。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:34 |  URL | No.59930
  64. ※60
    遊びに真剣になることが
    「テメー何してんだよー意味わかんねーマジウザー」
    っていう言葉なのか?そうなのか・・・。

    高校での情報ってどんな勉強すんの?
    たぶん俺情報の授業がギリギリ受けられない世代だから知らんわ〜
    よかたら教えてくれ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:34 |  URL | No.59931
  65. ※63
    二番目の要素からの格差って具体的には何?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:36 |  URL | No.59932
  66. 道徳は口頭で教えるだけでは難しいんだよな
    哲学科に行ってるヤツでも理解できてないのとかかなりいるし

    道徳は経験を積んだ人間が教えるのがいい
    楽しい経験よりも辛い経験をした数が多い人間の方が良い
    その辛い経験を克服してきた人間がいればなお良い
    そこに老若男女は関係ない

    あと、ゲームを無くしたほうがいいと行ってるヤツはゲーム脳の信仰者
    ゲームは忍耐力を鈴木史朗もいっている通り、ゲームからは
    さまざまなことを学ぶこともできる
    勿論、そこには学ぶ姿勢が必要だけどな
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:37 |  URL | No.59934
  67. まぁ俺は、高校時代に女子高生と付き合って、
    大学時代に女子大生と付き合って、

    社会人になって結婚して、ある程度稼いで、
    包茎じゃなきゃいいや。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:38 |  URL | No.59936
  68. ※64
    遊びに真剣になると昔からそういうモンでしょ
    麻雀とか
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:40 |  URL | No.59939
  69. ※66
    ↑に出てるじゃん。遊戯王でマジギレする子供

    忍耐力なんてハナッカラ無いし、学ぶ姿勢もないでしょ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:40 |  URL | No.59940
  70. ところで※57が何してる人なのか気になるのは俺だけか・・・。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:41 |  URL | No.59941
  71. 2ちゃんねる見てるとスレタイが身にしみるな、うん。
      |  2008.01.29(Tue) 14:41 |  URL | No.59942
  72. 一人か二人熱く語っている者がいるな。
    熱く自説を主張するのは良いが論拠に基づく推論が一切無いことを自覚してるのだろうか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:43 |  URL | No.59943
  73. そもそも根源的な社会では他人との良好な関係を結ぶ事の出来た
    家族単位が成長し
    良好な関係を結ぶ事の出来なかった家族単位は物品や情報交換で
    後れを取り盗賊や犯罪者となった。
    その世帯間の格差がどんどん拡大して成功者と一般民と奴隷まで
    分かれていった。
    しかしその世の中では犯罪者は犯罪者として永遠に逃れられない地獄の
    暮らしを決定付けられる為、人道的ではないとの社会改革から
    教育機関での社会的に良好な関係を作る為の認識が学べるようになった。
    それが道徳である。
    昔は道徳のある家庭は一族や親戚で道徳を元に発展できたのだが
    道徳の無い家庭に生まれた人間は一生道徳を理解することなく
    犯罪者や罪人となる運命だった。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:46 |  URL | No.59944
  74. ※63
    俺も塾は楽しかった。今の子供たちはどうなんだろ?

    塾なんて結局近所の仲の良い奴らで集まって、
    適当に勉強して、帰りにブタメン食って、そのまま帰るのが基本だったな。

    授業中に一円玉を摩擦熱で熱くして前の奴の首にくっつけて
    「あっちー」とか言わせたり、言わされたり・・・。んで、先生に叱られてw

    でもそんな屑な俺でもとりあえず学区内で一番の高校行って、
    まぁ大学は今の子供たちが競って入りたがる中学を付属とする大学に入ってる。

    なんか今の子供見ると勉強漬けでかわいそうだよな・・・。
    そんなんしなくてもお前らが行きたい大学はいけますよってな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:46 |  URL | No.59945
  75. ※72
    論拠に基づく推論?
    そんなのは学会に出すレポートにでも書いてくれwwww
    ウケんな、お前wwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:48 |  URL | No.59946
  76. ※64
    それは言葉が問題なのか?
    それとも昔は外で遊んでいてもマジギレする子供はいなかったのか?
    そういえば俺が小学生の時も「キレる子供」とか笑っちゃうようなプリント貰ったな…

    >情報
    俺が習ったのは技術的なことばっかりだったな
    とはいっても基本的すぎてわざわざ習う必要の無いものばかり
    メディアリテラシーとか殆どやらなかったのはどうかと思ったが
    774 |  2008.01.29(Tue) 14:49 |  URL | No.59947
  77. ※76
    マジギレするとかよりは、
    試合に勝つために真剣に語り合って喧嘩みたくなることはあったな。
    目標のために・・っていうような感じ。

    だから今の子供には違和感を感じる。

    てか情報って技術的なことなんだ。
    情報の扱い方とかじゃなく?
    なら必要ないなwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:52 |  URL | No.59950
  78. ※57は大学生で塾アルバイト。

    ちなみに情報教えてる先輩が言った、進行の予定表見た瞬間の感想。
    「これはひどい」
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:52 |  URL | No.59952
  79. 米74
    昔は勉強したい奴が行ってただろうから
    楽しいor充実が多いが
    今は親が行かせたり周りが行くからってのも結構いる
    親も受験のための勉強推奨が多いから
    モチベがあがるのは一部だと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:52 |  URL | No.59953
  80. 機会の均等や法の下の平等などを掲げて社会は成長しているのだが
    人間の性質はそれと同じ速度で成長してはいない。
    本来なら
    社会や人間としての「ルール」を理解できないまま暮らしてる人間がいるが
    そのような人間達は法や社会がない古代のままの社会ならば
    「良好な交渉」ができない奴隷や罪人となっていったはずの
    人間達なのである。
    法や社会が彼らの根源的な「社会を形作る事の出来ない」
    性質の人間達を「社会を形作る事の出来る」人間達と同じ
    土俵に上げてしまう事によって分からなくなってしまったということだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:53 |  URL | No.59956
  81. ※76
    昔はケンカしたら親とか周りの大人に怒られて、そこから色々学べたと思うんだ
    今はどうか知らないけどちゃんと怒れる大人がいるのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:54 |  URL | No.59957
  82. てか※57が上から目線だったのがウケるwwwwww
    大学生が大学生を批判かwwwwwばっかだなぁwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:54 |  URL | No.59960
  83. ※75
    http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/index.html

    これを全部読んで来い話はそれからだ。
    自分は熱く「ディベート」してると勘違いしてる※45も読んで来い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:55 |  URL | No.59961
  84. 駅でどう見ても中学生になったばかりだと思われる女子数人がだれだれとだれだれがsexしただのなんだのと会話していて日本、少なくとも俺のいる地域は終わったなと感じた。
    十五六ならまだ分かるがお前らせいぜい十二三だろうがと。
    仮にその女子たちが経験していないにしても子供の会話の中にsexという単語がまじってはいけないだろうよ。
    倫理観の欠如はこういうところにもつながってきていると俺は思う。
      111 |  2008.01.29(Tue) 14:57 |  URL | No.59962
  85. ※83
    自分で説明できないのにリンク貼るなよwwwwだっさwwww
    こういう知ったかが一番困るよな。※45とか無視すればいいだけじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 14:59 |  URL | No.59963
  86. 平等意識や法の精神で
    本来の人間性まで変えることは出来ない。
    道徳の意味が分からない。
    知らない。と言う事は
    社会の過保護が無ければ本来「社会の表」に出れるはずのない
    生まれの人間達なのだ。
    そして人間性と言うのは現代の商業のように
    一代で出来上がると言うのはまれであって
    世代から世代へと脈々と育てて行く者なのである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:00 |  URL | No.59964
  87. ※83
    キミ・・・ズレてるよ^^
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:00 |  URL | No.59965
  88. 道徳w
    何でも形から入ろうとするのが日本人のダメな所だな
    他人の凝り固まった観念押しつけられても人は何も成長しないよ
    自分から動いて見て考えて学ばなきゃ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:02 |  URL | No.59966
  89. ※83
    リンク探してきてまで必死なのに、論点ズレていて涙目wwwwww
    見事に釣られてるwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:02 |  URL | No.59967
  90. 大学生が大学生を馬鹿にしちゃいかんの?
    大学になってディベートを知って、それから好んで使うアフォもいるんだよ。

    塾での目的意識の格差は非情なまでに結果を生むよ。
    見てたら受かる子と受からない子わかる。
    「やりたいことがある!受かりたい!」て子は本番に強い確率が高い。
    実際、第二志望までには結構受かる。
    普段成績よくても、「ただこなしてきただけ」の子は残念ながら、が多い。

    それが、もともと成績が芳しくない子なら、次は不満で素行不良になるんだ。
    塾で暴れるのって、大概そういう不安定な子。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:05 |  URL | No.59968
  91. 理想論うざいな

    そんな、昔も今も変わってないんだって。
    変わってるように見えるのは自分が老けただけさ
    名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:07 |  URL | No.59969
  92. 現代社会の人の良い部分つまり
    「人は皆良い心を持っている」と信じているこの社会の
    盲点は
    「社会が平等であろうと法が平等であろうと人間性には差がある」
    と言う事だろう。
    つまり
    学力や運動能力や芸術の才能と同じに
    「差はあって当然」なのだ。
    どんなに良い心構えを教えた所で
    「人間としての才能」がなければ
    周りがごちゃごちゃ騒いでも変わるものでは無いのである。
    つまり
    本来「奴隷、や罪人」として生きるはずの人間達だったのである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:09 |  URL | No.59972
  93. ※91
    年取って見方が変わったものあるだろうけど
    少子化・核家族化・地域コミュニティの弱体化などなど色々変わってるぞ

    身近に子育てについて相談できる相手が居るか居ないかでかなり変わると思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:11 |  URL | No.59974
  94. 「頭蓋骨への適度な刺激は脳の活性化にいい」みたいな論文を発表したら
    そしてみのもんたがそれをテレビで取り上げれば
    親がきちんと子どもをどついてしつけたり、
    体罰体罰って騒がなくなっていいんじゃない
    ボブ |  2008.01.29(Tue) 15:11 |  URL | No.59975
  95. そういった事を学び理解すると
    社会はいかに人の善良な部分を信じて発展してきたかが
    分かるだろう。
    人間は「良好なルール」を体現することによって発展してきた。
    氷河期から文明の衝突まで良好なルールを学び理解する者が
    発展を続けてきた。
    それを科学的な見地を細かく入れなくても分かるように
    してあるのが道徳なのである。
    そう考えると
    学力や体力があっても本質的な発展の力である
    道徳が無いならば
    社会においては意味をなさないのである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:16 |  URL | No.59978
  96. 昔は道徳を守ることによってメリットがあった。
    今は道徳を守るメリットがなくなっただけだろ。
    子供が生意気なのは今も昔も一緒だ。

    携帯会社とかゲーム会社とか子供をターゲットにした会社が増えたな。
    持ち物に差がでてくるから子供の中でも差がついてくる。
    子供相手にあまりあこぎな商売するなと言いたい。

    親の世代も子の世代も、いろいろ差が目立ってきて余裕のない人が増えた。
    余裕がなくなればイライラする人も多い。
    衣食が足りてると思う人が減れば、当然礼節を知る人も少なくなるさ。JK。
    彼女いない歴774年 |  2008.01.29(Tue) 15:18 |  URL | No.59981
  97. ていうか今の日本外国のマネ事ばっか。
    髪染めてる奴はなんなの? 外人の外見に似せれば格好いいと思ってるの?
    教師に礼儀を尽くさないのは何故? どうして暴力ふるうの?
    今の日本人は日本本来の美的感覚・道徳を忘れている。

    パラオも戦後のアメリカ政策のせいで親兄弟を大切にしない子供達が増えている。
    日本統治時代の方が良かったと年配が答えていた。(産経の記事)
    YU |  2008.01.29(Tue) 15:19 |  URL | No.59982
  98. 体罰おkも大事だが、心から誉めて撫でるのも必要だよ。
    学校や塾ではそんなそんな一人に構ってられない。

    周りの身近な大人が、少しでも子供を見てやれば良い。
    そうしたら、自然と矯正される。
    これはガチ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:19 |  URL | No.59983
  99. 報道管制は必要だと思う今日この頃。いらない知識が流れすぎだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:25 |  URL | No.59987
  100. 簡単な話しに例えるならば
    現代の社会とは
    古代社会におけるルールを理解し「発展し合えた者達」と
    ルールが分からずその場しのぎの消費の没落した「奴隷や罪人」と
    明確に分かれていた社会をある日突然誰かが
    「平等にしよう」
    と言って
    人間性の差も認識せず
    「一つの教室の詰め込んだ」状態と言えるだろう。
    この場合に生まれるであろう弊害は
    現実社会で起きる弊害とまったく同じであると言うと言う事は
    非常に興味深いものである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:29 |  URL | No.59989
  101. 「いじめはいけません」・「人の悪口をいうのは下品なことです」
    「困っている人をみたらたすけてあげましょう」
    「自分がされたらいけないことは、人にはしないようにしましょう」

    全部義務教育の道徳で教えること、習ってきたこと
    でも、実際社会に出たらいい年のおっさんやおばはん、
    とうのたったじいさんやばあさんも、いじめや悪口、弱い人間の排除は平気でやってる。
    異分子が悪い、変なのが悪いというように。

    「いじめはだめで当たり前」と教える大人が、平気で弱いものをいじめてる。
    まだ何もしらないうちから、大人はいじめをしない、しないのが当たり前と教えるのではなく

    いじめはあって当たり前であること、
    それでも自分だけは人をいじめたりしないようにする高潔さ、
    例えいじめられて、後がなくなっても、具体的にどうすればいいか
    教えるのが本当の道徳だと思う。

    いじめは悪いとか、戦争はよくない、とか、当たり前のことしか教えないから
    知ってる道徳と現実の間でにギャップができて、社会に出て歪むんじゃないかな。
      |  2008.01.29(Tue) 15:41 |  URL | No.59997
  102. 子供は大人の鏡じゃね?
    教育する前に俺らがしっかりしなきゃならんだろ。

    とりあえずニートは働けwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:43 |  URL | No.59998
  103. 人間性や個人の持てる社会性
    そして
    それらからもたらされるであろう発展性は本来
    「差がある」「格差がある」。
    それでは
    社会に出れる人間が限られてくるので
    どうにか出れるように理解してもらいたい。
    と言うのが
    「道徳」である。
    地球にも自然のルールが存在し科学にも科学のルールがあり
    数学にも一定のルールが存在する。
    そして
    人間性のルールが道徳なのだ。
    野球で言えばルールが分からない者は試合には出れない。
    補欠にもなれない。
    球場で観戦して楽しむ事も出来ない。
    球場の外でゴミを拾うかたまたま飛んできたホームランボールを
    キャッチするのを夢見て放浪するだけである。

    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:43 |  URL | No.59999
  104. 体罰を否定する訳じゃないが
    今は子供の事を思ってする体罰なんてほとんどいないんじゃない?
    そんなの昔は当たり前だった今が軟弱なだけって奴もいるが
    そんな体罰を受けた世代が今の大人なんだから
    体罰全てを肯定できない事は自分達分かってそうだが…
    体罰賛成派のほとんどが恐怖で押さえつけようとして
    自分達が苦しかったからアイツ達も苦しくて当然
    もしくは自分達の世代はすばらしい世代だと思ってるように見える
    言葉で子供を諭す忍耐が足りないのも問題だと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:44 |  URL | No.60000
  105. ※101
    まるっと同意。
    机上の空論なら誰でもできるから、まず自分でもできそうなことを見つけたいよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:45 |  URL | No.60001
  106. 道徳から外れた行為いた人達に対しては
    ゆとり乙wwwとか馬鹿にするくせに
    こういう時になると道徳いらねえって言う奴
    一体何なの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:47 |  URL | No.60002
  107. 野球で試合に出て活躍している人間は
    ルールを理解したうえで体力や頭脳がある。

    そのチームで補欠の人間は
    ルールを理解したうえで体力や頭脳が成長途中である。

    球場で試合を観戦して楽しむ人達は
    最低限ルールを理解しているから楽しんで観戦できる。

    ルールを理解しないものをこの中へ
    「平等です」といって放り込んだら
    どうなるであろうか?

    試合にならない。
    チームがまとまらない。
    ルールが分からないから焚き火炊いて観戦の邪魔になる。
    あるいは試合が中止になる。

    これが
    そもそもの社会の混乱の原因なのである。

    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:51 |  URL | No.60006
  108. ※106
    ゆとり乙って道徳云々で言ってるわけじゃないだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:56 |  URL | No.60009
  109. ※107に便乗すれば、
    本来はルールがわからないまでもそこにいたいなら、せめて空気読め、邪魔にはなるなというのが「道徳」な気がする。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:57 |  URL | No.60010
  110. 道徳と言うのは
    社会に置いて「人」として暮らせなかったはずの
    人間を救う為の
    冷徹な事実を少しでも変えて行きたいと言う
    まさに人間の「愛情」の学問なのである。

    道徳を理解できなかった人間は
    本来「人」として生きる事など出来ないのが事実なのだが
    その厳しく冷徹な自然淘汰から
    ただただ「人間性」と言う思念だけで
    救おうとする儚くもけなげな意識なのだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 15:58 |  URL | No.60012
  111. 伸びてるな。

    道徳と一般常識は別だろうが・・・

    公立の学校だと道徳教育はそれ自体が糞人権団体が牛耳ってて酷いのが多い。
    俺は大阪で育ったけど酷かったよ。
    まさにBとKの為だけの半日教育って感じだったね。
    成人した今だからこういう意図があったのか、騙されてたってのは分かるが
    変にマジメで成績のいいコだとああいうのを信じたまま成人してるのが多いから始末に終えない。
    肉汁溢れる名無し |  2008.01.29(Tue) 16:03 |  URL | No.60014
  112. ※106
    お前みたいなやつがゆとり乙っていう意味だよ
    道徳ねえのお前もじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:04 |  URL | No.60015
  113. そしてそれを絶やさず
    未来の発展に繋げようとする為に
    学問としてまとめ
    学術機関で体系化して学び続ける事が出来るように
    発展させてきたのが
    「道徳」である。
    どんなに才能が無い人間でも
    少しでも社会で活躍するチャンスが生まれて
    笑いあう事が出来て協力する事が出来る人間に
    なれるように
    本来の冷徹でけして変える事の出来ない
    自然淘汰のルールを正面から否定し
    救おうとするのが
    「道徳」と言う学問の本懐なのである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:06 |  URL | No.60017
  114. 米108
    例えば公共マナー自体は一般常識でも
    公共マナー自体を守る大切さを教えるのは道徳の範囲内だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:09 |  URL | No.60022
  115. 自分とこ道徳はかなり盛り上がったけど、あれ殆どちゃんとした答えが出ないし、どっちも正しいって事になるのが、残念。私的にはもっと数を増やして欲しい。考えれば考えるだけ、深みは増すんじゃないかな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:10 |  URL | No.60023
  116. 才能の無い人間を排除し
    年老いた老人を滅ぼし
    体力の無い子供の命を奪い
    未来へ走り続ける人間の成長を後ろから
    滅ぼすために追ってくる
    冷徹で絶対の自然のルールから
    少しでも
    「人間」を守りそして未来へ進ませるための
    水際で守り続ける防御壁として生まれたルールが
    「道徳」なのである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:13 |  URL | No.60025
  117. 覚えてないだけかもしれんが、部落なんて道徳でしなかった。
    韓国が半日なのも、部落のことも、自分で知った。
    びっくりした。
    中高に行ってからは一回は触れた。
    場所によってはそんなに教育してるものなんだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:14 |  URL | No.60027
  118. その道徳と言う
    防御壁をもたない
    国家や社会や家族や個人は
    もちろん
    自然のルールにより
    「滅ぶ」のである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:16 |  URL | No.60029
  119. 論理的な思考ができない奴は増えてるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:17 |  URL | No.60030
  120. 今のおじさん世代の若いころは、学校に放火したり窓ガラス割ったりってのがかなり多かったらしいけどな。
    報道されないだけで今でも多いのかね?
      |  2008.01.29(Tue) 16:17 |  URL | No.60031
  121. 道徳の傘からもれた
    人間は
    自然のルールにより
    「滅ぶ」のである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:18 |  URL | No.60033
  122. しかし、ここのコメント見るだけでも「馬鹿」とか「wwwwwww」とか
    道徳について語る前にネットマナー覚えてから来たほうがいいと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:22 |  URL | No.60036
  123. >107
    それはルールであって道徳じゃねェ
    その例えなら道徳ってのはスポーツマンシップの方だろが
    法にさえ触れなければ何やってもいいって事につながりませんかね
    それが本当の道徳だいうなら別にいいけど
    というような意見のズレが難しいね道徳jは
    安易にやると決め付けになってしまうし、
    その決め付けを利用してテメェの鬱憤晴らしするような教師とか昔からいたしな
           |  2008.01.29(Tue) 16:24 |  URL | No.60037
  124. ※117
    部落差別なんてもう無いんだろうけど
    利権になってるから差別があることにしたい奴が居るんだろうな

    利権団体が部落について教育しろ〜って圧力かけてるんじゃね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:24 |  URL | No.60038
  125. まぁ教育語る前に働こうぜ!!ニートくんwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:25 |  URL | No.60039
  126. ここの米欄見ればスレタイの意味がよく分かるんじゃない?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:25 |  URL | No.60040
  127. 自分の子供の頃の道徳の授業の記憶がない辺り本来道徳は周りの大人達から学ぶ物だと思うけどね。

    自分の考えとしては今の子供に主体性が無いのは何でも親と社会が子供を誘導して、悪い面から遠ざけた結果だと思うけどね。
    ある偉い人は失敗は成功の母と言ったそうだけど正にその通り、子供を失敗から遠ざけてる限りは子供は成長しない。
    で、近所の母親を見るとそういう傾向が強いなと感じる。

    ※90
    塾の話で思い出したけど俺が中学生の頃通ってた塾は成績順でハイクラスとロウクラスに分かれてたんだが
    入試の受験番号を控えて来いと講師に言われてた日にハイクラスは全員控えてきた一方
    ロウクラスは殆ど忘れてたって事があった。
    その時に講師が「あいつらと君達の学力の差は正にこういう所から来てるんだよ」と言ってたけど多分目的意識の事を言いたかったんだろうね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:27 |  URL | No.60041
  128. 道徳じゃなく
    公共マナー って割り切ればいいじゃない
    何どっかの国技?みたくハクつけようとしてんだか
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:27 |  URL | No.60042
  129. ロリエ.ロ隊長の過激ロ.ーションプレイで滑り過ぎてB地区見えちゃった♪

    http://hikozail.cocolog-nifty.com/blog/
    vほしの☆あき ロリエ.ロ通信♪ |  2008.01.29(Tue) 16:32 |  URL | No.60046
  130. >>123
    ここで言う
    人間性のルールは
    「人間として生きる為のルール」と言う事だよ。
    つまり
    このルールが分からなければ
    「人間として生きられない」んだよ。
    まあ奴隷として酷使されていたり搾取されていても
    生物学的に人間なんだから人間として生きられるというのなら
    それを信じていけば良い。
    もちろん
    法の下では平等だ。
    だが実際の人間性は「人間としてのルール」を守らない限り
    「平等の舞台にすらあがれない」
    のが現実だよ。
    それを
    法律やらなにやらで誤魔化しているだけだ。
    よく「会社のトップが汚職で道徳が無くても社会で成功してる」と言う人がいるが
    「成功するまでは人間としてのルールを守っていた」はずだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:32 |  URL | No.60047
  131. 義務教育課程では英語は教える必要ないと思う。

    厨房の頃の国語教師が幼いころから英語を教えても結局、
    英語も日本語も喋れない人間が出来るだけだ、って言ってたけど、
    まさにそのとおりだと思うよ。

    米125
    至極真っ当な意見だとは思うんだけどね。
    世間的にはどうか知らないけど、意見を発するというのは大事だと思うんだ。
    ニートなんだから教育に口出すな、政治に口出すな、
    確かに当然の責任を果たしてない奴が偉そうなこというのは笑止千万だけどさ、でも責任果たしてる人がそういうことを積極的に主張してるかっていえばそうでもないのが現状であり……
    あー、もうめんどうだからいいや
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:34 |  URL | No.60048
  132. >130
    つまりバレなきゃおk?
      |  2008.01.29(Tue) 16:35 |  URL | No.60049
  133. ルールで襟元を正し、
    マナーで体を清める。
    道徳が教えるべきはルールだけでもマナーだけでもない。

    いや、言いたかっただけですスマン。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:37 |  URL | No.60051
  134. 道徳の時間は楽しかったぜ
    でも道徳の授業を受けるコロにはもう
    人間として完成してる部分が多すぎて
    アホを更生するには至らないんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:37 |  URL | No.60052
  135. 部落問題のビデオ急に見せられても訳わからんよな
    部落がどこにあるのかとか具体的には全然わからんし、
    部落なんて今まで知らなかったからビデオでやってるような部落をネタにいじめをするって発想もビデオ見るまでなかったのに
        |  2008.01.29(Tue) 16:38 |  URL | No.60053
  136. ※131
    ようするに発言者が誰であろうと正当な主張は真摯に受け止めなさいってことだろ?
    それは同意
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:39 |  URL | No.60054
  137. 小学校の頃の道徳の教科書に
    いじめられてる奴をかばったせいで
    自分がいじめられるハメになり
    はてには、そのいじめられてた奴がいじめに加わって
    親にも誰にも話せなくて苦しむ話があったなあ
    今でもその話はすごく印象に残ってる
      |  2008.01.29(Tue) 16:40 |  URL | No.60057
  138. 米130
    それは確かに理想だな
    でもそれが今の社会で崩壊してるのは明らかだろ
    分かりやすい例として官僚や政治家
    むしろ道徳的な方がああいいった舞台には上がれないんだがな
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:42 |  URL | No.60058
  139. 何か道徳の教科書の表紙が
    アンパンマンのパン工場に似ていた
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:43 |  URL | No.60059
  140. 公共マナーでいいだろ
    道徳ってカッコつけるからご大層な事になっちまうんだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:44 |  URL | No.60062
  141. そういや、確かに差別をしてきた歴史を語るなら確かに部落は抜かせないが、教えるべき理由ってあんの?
    それまでは何も知らず、部落の位置も知らずだったのに。
    ある意味無知であることでも平和は作れると思う。
    今では、部落地区に住んだら「何だかんだ」で差別されそうだ、という感覚を持ってしまってる。
    逆差別だよね、これは。

    なかったことにすればいいってもんじゃないが、表向きは風化させてもいいものって、少なからずあると思う。

    誰か答えをくれないか。
    これは間違ってるのかな。
    差別したくないが、差別される存在だと意識してしまうことは結局悪いのか悪くないのか、今だに決めかねてる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:44 |  URL | No.60063
  142. 正直ソースもなしに最近の子供は〜できないっていうのは
    ちょっとあれだと思う
    子供の頃いわれたことを今の子供にいってるだけだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:44 |  URL | No.60064
  143. ルールを理解すれば
    才能が無くとも
    最低限試合を観戦する事が出来て
    楽しむ事が出来る。
    明日の試合をワクワクしながら迎える事はできる。
    おなじくワクワクしながら観戦していた事を異性同士語り合って
    未来を作る事が出来る。
    ルールが分かっているだけでもたらされる恵は莫大なものになる。
    しかし
    ルールが分からないなら
    球場で何が行われているかも分からない。
    チームに誰がいるのか?も分からない。
    歓声が上がったのが何故なのか?も分からない。
    なぜなら
    観客にすらなれないからだ。
    そして
    永遠に球場の外でうろうろしながら
    悪態をつく為に生きるしかない。
    球場の中に入りたいと本音では思いつつも
    永遠にさまよい続ける。
    楽しかった試合を見終えて家路に帰る大勢の人達を
    横目で見ているか
    悪態をつきに行くだけの人生が待っている。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:46 |  URL | No.60066
  144. >143
    試合やってる間
    家で横んなってエロビデオでも見てりゃいいじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:49 |  URL | No.60068
  145. ※143
    お前は自分の言葉で語ってるのか?
    ルールを知らなくても特定の選手が好きだから見に行って、その選手の活躍を楽しんでる奴も居るだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:51 |  URL | No.60071
  146. 米143
    そのルールを守る奴より
    守らない奴が得をしてる現状
    それはただの理想じゃないか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:54 |  URL | No.60074
  147. ※143
    サッカーもあれば野球もあるし、ラグビーもあればバスケもある。
    ボールを手で持ってはいけないというルールもあれば、
    持っていいというルールもある。
    スポーツの数だけルールがあるように人の数だけ道徳もある。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:54 |  URL | No.60075
  148. そうならない為に道徳がある。
    私の言っていることは
    理想論でも思い込みでもない。
    現実をもっと良く見て
    実際に行動していれば良く分かる。
    発展している場所では
    道徳が生きている。
    道徳の無い人間が成功している。と言うのは
    偶然
    光が当たったような
    お金が転がり込んだような
    投機的な人間ばかり見ているから気付かないだけだ。
    道は永遠と続いているのに
    通りに落ちていたウンコを見て
    道は汚いといつまでも言い続けてる自分に気付けないだけの事だ。
    ある時点で道徳を無視し始め成功した人間と
    道徳を今でも理解し成功している人間はどちらが多いだろうか?
    ズルイ。汚い。しかし人間としてのルールまで破っている人間は
    まだ少ないのが現状だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 16:54 |  URL | No.60076
  149. 結局、「今のこどもは」とか「俺らは」とか「昔は」とか「大人は」とか「理系は」みたいに、ひとくくりに考えてるやつらに語る資格はねーよwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:00 |  URL | No.60081
  150. ※148
    精神病患者が書いたような文章だな
    何処からコピペしてきたんだ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:01 |  URL | No.60082
  151. 俺ゆとりだけど今の子供は馬鹿って言われても仕方ないと思うときもあるよ。
    でも子供の性格に一番影響するのは誰?子供自身で勝手に性格が形成
    されることは無いよね。親と周りの大人がどう接していくかでほとんどの
    性格は決まると思う。
    ゆとりと言っては馬鹿にしてるけど、結局突き詰めれば親に責任があるんで
    ないの?

    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:01 |  URL | No.60082
  152. >148
    道徳っていうか、それただの宗教の勧誘だよな
    っていうのがあるから道徳を語るって本当に難しいよな
      |  2008.01.29(Tue) 17:02 |  URL | No.60083
  153. 社会はいまだ発展している。
    あたらしい技術が生まれている。
    それは
    社会の善を信じて前進している人間が多く居る事を表している。
    それらの人達が
    道徳を無視して発展したと思っている事自体が
    勉強不足と言うものだ。
    だれも
    社会の善性など語ってくれるものではない。
    物好きくらいだろう。
    なぜなら
    本来
    道徳や学問を馬鹿にしないで学び続けたならば
    言われなくても
    「もう自分で見つけ出せる」様になっているはずだからだ。
    機会の平等、法の下の平等と言い何も知らない人間まで
    マウンドに立たされる世の中になったが
    だからといって
    試合中にマウンドに立った人間に隣によりそって
    「野球と言うのはこういったルールで〜」なんてだれもやらない。
    そもそも
    もっとまえに
    そのルールは

    「聞かされていた」はずだからだ。
    いいかな?
    もうマウンドに立っているんだよ。
    小中学生以外はね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:03 |  URL | No.60084
  154. 道徳が実際役立ってるなんて思わん。
    いじめはダメとか言ってもいじめるやつはいじめるだろ。常考。
    そんなもんが簡単に通る世だったら日本は平和だな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:03 |  URL | No.60085
  155. 法の下の平等、機会均等
    そうした社会が成長しているからと
    自分達の背丈まで成長していると思って
    あぐらをかいていた人間は
    いつまでたっても
    「ルール」を理解する事は出来ない。
    それどころか
    ルールがあることすら知らない。
    もう教えてもらう時期は過ぎている。
    学問や概念は
    個人が理解する為に用意されている。
    誰かが
    あーだこーだ良い訳するのをなだめて教えつける
    時期はもうこないのだ。
    それすらも
    理解できずに永遠と同じ場所で催促を続けるのが
    「道徳の傘」から漏れてしまった人間だ。
    あとは
    自分から傘の中に歩いていくしかないのだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:09 |  URL | No.60087
  156. 153に対してこれは正しいと思うか、おかしい点があるとすればどこか?
    なら道徳教育かもしれないな、あるいは。
      |  2008.01.29(Tue) 17:10 |  URL | No.60089
  157. このスレをいろんな人に見せてみたいな
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:12 |  URL | No.60091
  158. >155
    つまり平等主義が気に食わないわけ?長いな〜
    平等主義が道徳的、みたいのがおかしいと
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:14 |  URL | No.60092
  159. その時に
    「こんな自分でも道徳の恩恵があるんだなぜんぜん気付かんかったw」
    と言う事が出来れば上出来だろう。
    その後は周りとの差はあるが恩恵がある社会で生きる事になる。

    今までくだらないと思っていた世の中が汗水垂らして作り上げられていた事。
    自分の両親が社会を信じて進んできた事。
    少ない給料もどっかの誰かが馬鹿にされながら断わられながら
    嫌われながらすがりついて営業を続けているからもたらされるであろうこと。

    「道徳」というルールを理解したものが
    世の中の姿を理解する事が出来るようになる。


    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:17 |  URL | No.60093
  160. 喧嘩や煽りはいだだけないけど、教育に関して意見を言い合えるのは良いことだと思う。

    議会では年金や暫定税率の事よりも教育に関する議論の方をしてもらいたいです。
    国民は自分の利になる事だけじゃなくて、未来の社会についても考えてほしい。

    俺はまず将来の自分の子供に対して、どのように接して教育するかを考えてみることにするよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:17 |  URL | No.60094
  161. 道徳は不変の真理なんかじゃないんだがな。
    時の流れで変化するし、そうでなくても国や地域や宗教で道徳観は違う。
    一般の日本人の道徳観は「人を殺すな」だが、
    戦地に在る兵隊の道徳観は「人を殺してもかまわない」だ。
    まあ道徳を「信仰」してるのなら別にそれでもいいが
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:18 |  URL | No.60095
  162. この米欄のコメント長すぎるだろ。おまいらいちいちちゃんと読んであげるなんて優しいな
      |  2008.01.29(Tue) 17:20 |  URL | No.60097
  163. >160 そうだよね。
    両親が一生懸命育ててくれたように、
    愛をもって、本当の意味で賢くなってくれるように子供と接していきたい。
    そうすることでしか日本は良くならないと思う・・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:23 |  URL | No.60099
  164. とりあえず空気読まず

    道徳「やめて!私のために争わないで」
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:23 |  URL | No.60100
  165. >162
    今、道徳の時間ですから
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:24 |  URL | No.60101
  166. 道徳は
    球場に入る為のチケットだ。
    そこから
    人より秀でて歓声を浴びるか?
    補欠でチームを支えるか?
    観客として楽しみその球場自体を支えるか?
    それは
    個人の学力と体力、表現力等が関係してくる。
    道徳の無いものは
    「存在すら認知されなくなる」だけだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:26 |  URL | No.60104
  167. とりあえず、自由詩みたいな書き方はせずに書いてほしい。
    別に韻踏んでるわけでもないし…
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:32 |  URL | No.60107
  168. 球場が今の日本か戦場かって話だな
    チケットをやっと手に入れたと思ったら
    球場では中古車販売やってて
    これ掘り出し物ジャン!来たかいあったぜラッキー!って
      |  2008.01.29(Tue) 17:32 |  URL | No.60108
  169. 米166
    とりあえず何度も書かずに
    意見を1つにまとめたらどうだろう?
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:33 |  URL | No.60111
  170. それ何て立て読み?とか言わないの所が道徳的だな
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:34 |  URL | No.60113
  171. 米151
    言う通り大人が悪い
    「人のせいにする」とか「責任転嫁」だとか主張する輩もいるが
    子供の自我形成段階で影響を与えるのは親であり身近な大人なわけだ

    自我形成以降に修正できない自分が悪いなんて勘違いした意見が出るかもしれないが
    これは年齢に関わらず大きな刺激を受けない限り困難

    そこで、「子供に押し付けず自分が何とかしよう」と思わないのが今の親

    最近は言われてるが、今問題なのは子供より親
    なんだけど、親を教育する手段が無いのが現状
    今の子供達は明確な目標を持てない状態で、どうやった徳が育つかを考えるのが今の課題
    答えはまだ出てない


    米154
    いじめは集団真理だし、思想・発想・発生は防ぎようが無いが
    いじめループを破綻させる事のできるヤツはいた
    「いじめは無くならない」が常識として表に出せる状態が異常
    規模の小さいイジメごっこは存在しても、クラス規模のイジメが無い場所は今でもある
    イジメごっことイジメを一括りにして考えると結果は破綻する
       |  2008.01.29(Tue) 17:35 |  URL | No.60114
  172. 米168
    世の中の姿をよく理解しているじゃないかおまいは
       |  2008.01.29(Tue) 17:39 |  URL | No.60116
  173. 格差格差と社会では言われているが
    本当の問題は所得の問題ではない。
    格差はあっても社会は成長を続ける。
    問題なのは
    社会に出れるような基本的な意識すらない
    人々が多く生まれそれが野放しになっていっていると言う事。
    所得は大であれ小であれ道はある。
    しかし
    人間として社会にそぐわない者が増えて行くと言う事自体
    社会を根底から崩壊させる要因になると言う事。
    社会にそぐわない者はお金を稼いでもまっとうな方向に使うことなく
    消費の為の消費を続ける事になにも疑問を持たない。
    そして国家の資金は絶えず流出しまっとうな海外資本ではなく
    ハゲタカの様な投機資金を招いて
    「自分達はお金持ちなんだから何も問題は無い」と思っている。
    それらが利益目的で撤退すれば
    まっとうな人間も会社も無くなり
    なけなしの市場だけが残る。
    トンでもない社会になっていくのだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:42 |  URL | No.60124
  174. みんないろんな意見持ってていろいろ考えさせられるよ。
    でもこれを匿名じゃなくて現実の場で話し合ったらどうなるんだろう。
    やっぱり言いたいことがはっきりいえなくなる人もいて
    進展しないこともあるんじゃないだろうか。
    「匿名をいいことに責任を持たないやつらの話」って言われるけど、
    こういう場で、言いたいこと言うのもいいと思ったよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:46 |  URL | No.60128
  175. ともかく
    自分で理解できる人間と理解できない人間は分かれていくだろうから
    しかたの無い事だと思う。
    自分から理解できる人間は
    社会に対して何かを還元できる人間は
    その様な人間どうしで固まりそれを発展させるだろうし
    自分から理解できない人間は
    絶えず人の生み出した関係や物を奪う為にやっきになるしかない。
    もともと
    「人間の本質」には差があるのだ。
    法律や学問で誤魔化す事の出来ない差があるのだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:48 |  URL | No.60130
  176. 構成的エンカウンター
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:50 |  URL | No.60131
  177. そうまず日教組を潰すこと。
    日本人の曲がった道徳ってマスコミが間違った情報流すからなんだよね
    軍事や被差別者への過保護、そういったあたりを調べるとマスコミを疑うことを覚えるから。
    戦争反対、差別反対でそれらについて考察することも禁じてるんじゃその手の人が嫌いな「思想の弾圧」以外のなんでもない。

    ネットは学校でちゃんと教えればいいんだろうけど、もちろん今の「人を、傷つけるような、ことは、言わないように、しましょう!」じゃ駄目。
    ある程度の技術を教え、「わからないことは聞く前に調べる」を教え、コミュニティに参加する時は様子を見てから参加することを教え、殺すや万引き自慢だけでも犯罪になるってことを教えてからなら何歳でも歓迎だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:51 |  URL | No.60132
  178. 米160に同意
    国会での議題は、国民が関心を持っている事なんだよな。
    つまり、「自分の年金がどうなるのか」や「ガソリンが高すぎる」というのが今の国民の声なんだろう。
    自分の生活がかかっているのだからそれは当然だと思う。
    だけど、自分の事だけじゃなく他人や社会の事も考えられないといけない。
    それが道徳にも繋がるのかもね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:52 |  URL | No.60133
  179. 品格とか道徳とか教育でやるようじゃ終わってる
    そもそもそういうこと言い出す奴は責任の転嫁に過ぎない
    社会に要請する前に鏡の前にたてと言いたい
    そもそも品格とか道徳とかが一律に守られてる社会なんてのは息苦しくてしょうがない
    今も昔もこの日本でそんな社会は存在しなかったんだからね
    じゃなきゃ文化なんてもの発展しないんだよ
    昔はよかったって昔の何を知っているんだと聞きたい
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:54 |  URL | No.60137
  180. この国の道徳は
    誰かの賞賛の為にある訳じゃない。
    奇麗事を言って誤魔化しあいましょうと言う事でもない。
    どっかの基地外の狂言でもない。
    自然の法則で崩れていく国家と人間を
    守る為にあると言う事実を理解した方が良い。
    それは
    激流の川の中で自分達を守り続ける船である事を知った方が良い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 17:57 |  URL | No.60138
  181. 俺の高校でも総合学習の一環でディベートやったけど、ありゃダメだな。
    教師にノウハウが無いし全体的にやる気が全く感じられない。
    どうやればいいか分からないから勢いと感情だけで意見を進めてオーディエンスも
    それに納得してしまう。日本人は根本的に議論がヘタだなーと思ったよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:01 |  URL | No.60140
  182. 米171に同意
    子供を叱るきっかけが自分の機嫌にある大人が多いと思う。
    子供の行為で叱る度合が変わるのではなく自分の機嫌しだいで些細なことでも怒鳴り散らす。
    そんな大人が多いからその姿を見て育つ子供もよく言われるキレる子供になるのだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:02 |  URL | No.60141
  183. おれは道徳とか、教育システムとか難しくてわからんけど
    この前電車の中で走り回っている子供に注意ができない自分に絶望したよ…
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:02 |  URL | No.60142
  184. まーなんだ
    子供がゲームをしようが何しようが楽しければいいんじゃない?
    迷惑をかけなければ、の話だが
    ゲームネット云々年齢に関係なく使用者の問題だと思うが?
    確かに幼い連中はまだ色んな認識が定まってないから危険といえば危険だが・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:09 |  URL | No.60143
  185. コメント欄で縦長い演説してるやつなんなのwww
    短文にまとめる能力がないならよそでやれよ
    ボブ |  2008.01.29(Tue) 18:10 |  URL | No.60144
  186. 道徳って括ってるけど実際中身はたくさんあるよね。

    本スレ1が言いたいのは一般教養、一般常識の話だよねw?

    差別とか部落とかは大人になれば自然にわかると思うし
    別に知らなくても問題ないと思う。

    ぶっちゃけスポーツに例えたりとか余計ややこいw
    自分の思想を言いたいだけの人、頭固いよ。

    もっと簡単に考えようぜ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:11 |  URL | No.60145
  187. >>185
    短文で理解できないお前には
    うってつけじゃないかw
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:15 |  URL | No.60148
  188. 何か学校に責任丸投げしてる奴とか居るし
    Vipは何かこう、一般人の皮を被った低脳の巣窟になってるな
    ニュース等で言ってる事鵜呑みにして激怒しだすアホ共みたいな
      |  2008.01.29(Tue) 18:17 |  URL | No.60149
  189. 演説調の文体を冷静に見れない奴は
    大学いってないな?
    なんか研究しようと
    少し本を開けばこんなような文体ばかりだぞ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:22 |  URL | No.60152
  190. このスレは80パーセントが自演で出来ております。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:23 |  URL | No.60154
  191. >189
    そんなのをここでズラズラとやってるくらいだから冷静に
    存在を認知しない、方向でおk?
      |  2008.01.29(Tue) 18:32 |  URL | No.60159
  192. 米191
    今、道徳の勉強時間中です。出て行きなさい!
      |  2008.01.29(Tue) 18:36 |  URL | No.60162

  193. 「理解が出来る人間」
    つまり
    「自分で取得選択が出来る」人間が少なくなって来ているのは
    そもそも人間性を欠き始めているのではないだろうか?
    「言われたとおり」か「否定する」と言う選択肢を持っていない。
    つまり
    「メンドクサイのだ」
    しかし
    それは誰でもメンドクサイと思うだろう。
    偉い人間からアホな人間までメンドクサイと思う事は当たり前である。
    所が
    「自然や物事を理解する事自体がメンドクサイ」のである。
    誰でもしつこく言い聞かせればメンドクサイだろう。
    私の場合知っててやるのだが
    彼らは
    そういった「自然の反応がメンドクサイ」のである。
    つまり
    綺麗な情景を見て「綺麗だ」と思う事がメンドクサイのである。
    おいしいものを見て「旨そうだ」と感じる事がメンドクサイのである。
    自分の自然な前向きの意識が「メンドクサイ」のである。
    これらはなぜかと言うと
    他の概念でいっぱいいっぱいになっているからである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:47 |  URL | No.60167
  194. 価値観が多様化して情報も氾濫している今の日本、
    道徳について考えてもまとまらないし
    まとまってもいないモノに力を入れたってバランスおもいっきし崩すだけじゃない?
    公共マナー程度でいいじゃない
    と思ったが、某裸祭りのポスターの件ですらあーだこーだ言うくらいだしなぁ
        |  2008.01.29(Tue) 18:47 |  URL | No.60168
  195. 悪いことをして叱られる、この経験が何よりも重要。
    どんなにいい子でも、幼少期なら叱られるようなことを必ず仕出かすからね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:48 |  URL | No.60169
  196. 教師が教えても親がダメなら意味無いだろ
    子ども的に親>>超えられ(ry>>教師だろうし
    名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:50 |  URL | No.60171
  197. すげー米伸びてて吹いた。
    昔は良かったよ。ほんと。
    悪いことすれば親からも先生からも殴られ、蹴られ。
    そういうことによって、善悪の判断ってのは出来るようになるんじゃねぇの?
    言葉で言って納得できるほどガキの頭は性能良くないよ。

    その善悪の判断ってのを学ぶもの道徳の一つのハズなんだが、いかんせん
    授業内容がなぁ。道徳の教科書とかもあったが、教科書とかで学ぶような
    もんじゃあないと思うし。
    ただ授業時間を増やしても無駄だし、何かしらの変化は必要だと思う。

    けど、根本的なモノは今も昔も変わらないと思う。
    子供から見れば大人ってUZEEEE!何偉そうにしてんの?だし。
    まぁおまえらガキんちょも、後15年経てば分かるさ。

    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:51 |  URL | No.60173
  198. 俺は
    「うんこ」

    したい
    でも
    出ない
    力を入れなければ
    「うんこ」は
    出ない
    そういう人もいるだろう
    だが、
    力を入れたからといって
    「うんこ」が出るというわけでは
    必ずしも無い
    もしかして脱腸するかもしれない
    そういう
    私は
    体質的に
    「便秘」ぎみで
    悩ましい
    何でも
    腸が人並み以上に長いのだそうだ

    なお、これは縦読みなどではない。
    私の新刊「便秘とのたたかい」部抜粋です
    買ってね!

    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:54 |  URL | No.60176
  199. >>193
    訂正 「言われたとおり」か「否定する」と言う選択肢を持っていない。  

    「言われたとおり」か「否定する」と言う選択肢「しか」持っていない。

    それでは他の概念と言うのは何かと言うと
    「イメージ」である。
    自分が良く噛んで「旨い」と理解するまえに
    料理を前にして「旨い」「まずい」と言葉で言って次に行ってしまうのである。
    つまり
    食わず嫌いをそのままにしていたために
    食べたものが肉として細胞として育っていないのだ。
    体は虚弱なまま育ったつもりになっているのだ。
    食べたつもりになっているのだ。
    イメージは出来るが
    実際に理解する事は出来ない。
    と言った人が増えている。
    これらの人々は
    これから社会をどうしていくのだろうか?
    今はまだ分からない。

    VIPPERな名無しさん |  2008.01.29(Tue) 18:57 |  URL | No.60179
  200. 体罰を復活させろって安易に言う奴がいるけど
    そうもいかんだろ
    最近は教師でも頭沸