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VIPPERな俺 新着記事
2009.08.11 (Tue)
ファイナルファンタジーってどこで失敗したと思う?
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:38:46.27 ID:JsI4ECoDO
7だよな
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:06.65 ID:MnbqC2fu0
8で7っぽい雰囲気を捨て切れなかったからな
クールでお洒落な主人公とストーリー
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:17.43 ID:Oq8anMnO0
7
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:24.97 ID:zHWIwJfe0
映画
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:44.82 ID:qU80Mj7H0
映画だなどう考えても
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:50:06.77 ID:8KQfS+D70
今思えば7から下降線を辿った
12でFFは完全に死んだと実感した
それでもきっと13買っちゃうんだろうけど
25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:51:22.42 ID:XioGu9ei0
近未来系はやめてくれー
7のバイク見たときショックだったわ
26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:51:54.94 ID:/r6iPfQT0
どうせ7だろと思ったらやっぱり7ばっかりだった
7は嫌いじゃないんだけどな
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:53:33.10 ID:ovbBczSG0
7は好きだけど映画は失敗だと思うな。
10辺りからおかしくなって13はもう動画見るだけでksgっぽさがプンプンするわ。
36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:55:56.73 ID:pqy+Gb1X0
5が最高潮だった
これは間違いない
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:56:18.94 ID:8V2cbjQ80
でも実際7シリーズが一番売れてしまっている件
41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 00:58:07.52 ID:+tLdQPWV0
6で急に
・キャラ萌え路線に走った
・システムが雑になった
・世界観がファンタジーではなくSFと化した
のが原因だと思う
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:00:34.66 ID:ovbBczSG0
>>41
個人的に6は好きなんだよな。
6がっていうか、6の音楽が。ティナのテーマは未だによく聞く。
54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:04:04.25 ID:vvBtfaDh0
5でやめときゃ伝説になれたのに
やっぱつくってしまうんだよねえ・・・
55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:04:53.10 ID:MnbqC2fu0
作らんわけにもいくまい
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:09:54.25 ID:M9tfL8omO
野村が調子乗り出してから。つまり7
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:10:55.54 ID:6iP5R/txO
FFの失敗を語る上で映画と野村は外せない
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:13:40.82 ID:EE7go1J3O
6あたりからかな
7、8はゲームとしては面白い。
特に7のマテリアのシステムは個人的には好きだったがFFとしては…う~んて感じ。
9ではおぉ!となったものの10からまたイマイチ…
そして12で終わった
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:25:57.60 ID:sCV//nPHO
やっぱ致命傷だったのは10だな
9までならまだ修正可能だった
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:37:40.61 ID:RqIpAix/0
映像に走ったあたりから
80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:39:35.32 ID:Y0aKPtJ3O
出荷数見る限り7はよかっただろ
8でまた中世ファンタジーになればよかったのに
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:01:33.78 ID:copnDt0mO
昔は何故か今までにない新しさを感じて7好きだった。
でも今はウザイキャラクター商法にウンザリ。
あと野村のキャラデザがホストみたいで気持悪いから嫌いだ。
94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:07:18.00 ID:6iP5R/txO
スーファミまでで終わらせとけば最高のゲームだった
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:07:44.47 ID:sFv2ybdg0
ゲームが進化しすぎて購買者がついていけてない
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:13:31.66 ID:szjrItNO0
グラフィックが綺麗になるのは良い事だけど、
そこまで頑張らなくても良いんじゃね?とは思うな
前作から5,6年も待たせてFF12みたいな巨大ウンコを持ってこられても困る
結局RPGはシナリオが重要なんだから
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:22:47.50 ID:ls6tRxOM0
今やってもドローだけは糞だろ
123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:35:28.02 ID:JEPW5TDJO
1~6がファイファンで7~14はFFという別シリーズと見なしてる
野村色の強いFFもあれはあれでアリだw
145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:51:22.59 ID:pqMi9gXjO
制作陣自体が次々入れ替わってるのに、ゲームの根幹部分なんて
保てるはずもないですよ
グラフィッカーならグラフィックに主眼を置くだろうし、
スタッフ内でも何がFFらしいかなんて、てんでバラバラだろうな
151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:58:08.96 ID:ysdySnL/O
世界観が近代化し始めた辺りから雰囲気変わった気がする
153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:58:40.65 ID:6iP5R/txO
ラスボスが弱すぎるのも悪いと思う
175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:07:33.04 ID:6iP5R/txO
とりあえずキャラデザを天野に戻せ
話はそれから
185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:11:44.47 ID:F5xCw/AUO
FF11って、まだ続くよね?廃プレイなしで、あの世界感味わいたいから
ほんとオフでリメイクしてくんないかな
207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:22:21.63 ID:G88C2DU8O
7を次世代機でグラをリメイクして追加ストーリー入れたらめちゃくちゃ売れると思うのは俺だけ?
218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:26:38.49 ID:2FUXA00rO
いま本気だしてドット絵で作ったらどうなんの?みんな外でるの?
225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:28:02.16 ID:11DUhQr9O
>>218
ドットを打てる人がもう居ないらしい
223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:27:18.38 ID:KsdWnKg8O
オレも12は無理だった
ダージュ出たあたりからもう嫌いなブランドになっちゃったよ
昔は好きだったのになー
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:34:08.85 ID:vzrlCl0D0
7が一番ファンタジーっぽくないけど一番面白い、不思議
ドローとかジャンクションとか面倒臭いシステム導入した8は失敗作
251 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:41:29.45 ID:lHBLlgs4P
実売数と感動が一致しなくなってきてるのか・・・
276 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:52:55.67 ID:g/UErbmG0
1位:FF7(390万本)
2位:FF8(370万本)
3位:FF10(287万本)
4位:FF9(279万本)
6位:FF5、FF6(共に262万本)
7位:FF10-2(200万本)
8位:FF4(182万本)
9位:FF3(140万本)
10位:FF1(121万本)
280 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:54:17.12 ID:1juxgpXS0
>>276
え?12ランク外なの?
290 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:58:15.18 ID:EnqZY22+O
俺が全力で考えた結果すべての現況はリノアという答えが出た
301 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 04:02:25.13 ID:g/UErbmG0
年度 売上高 営業利益 営業利益率
2003 89億24百万円 23億48百万円 26.3%
2004 138億53百万円 49億86百万円 35.9%
2005 157億20百万円 59億07百万円 37.5%
2006 136億60百万円 67億67百万円 49.5%
2007 120億99百万円 58億80百万円 48.5%
2008 106億29百万円 30億87百万円 29.0%
これがFF11
302 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 04:02:47.20 ID:DUH8SLAN0
でも久しぶりに8やると
スコールの青さみたいなのがおもしろいんだよな
で結局はまる
303 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 04:02:49.63 ID:11DUhQr9O
8はイデアのパレードだけは認める
322 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 04:16:33.16 ID:EnqZY22+O
8のドローとかジャンクションとか作業大杉…応援ってなんだよ。そんなコマンドあったら応援しちゃうだろ
ストーリーは謎が色々あって好きなんだが
375 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 05:03:25.95 ID:1juxgpXS0
結局、世代
ドラクエ史上最強の中ボス
リメイクドラクエ6超やりてえええええ1!!!
右手からバキ…左手からルーラ…
ドラクエであんま知られてなさそうなネタ言ってこうぜ
テリーのワンダーランドでも語ろうぜ
ビアンカとフローラが決めらんない
ドラクエの魔法が使えるなら何がいい?
ドラクエでやったことあったら死亡
ドラクエ\(^o^)/オワタwwwwwwwwwwww
DQの神作は 3 と 5 と 8 だろ?
RPGでめちゃくちゃ強かったボスを挙げてくれ
ドラクエ9に備えてドラクエ史上最も萌えるキャラを決めておこうか
DQに比べてFFの敵キャラの印象が薄いのはなぜ?
ドラクエのモンスターの可愛さは異常
ドラクエの呪文で最も格好いい口説き文句考えたやつ夜の魔法使い
ドラクエはレベル20くらいが一番おもろいな
ドラクエの世界の王様って世界救う気あるの?
ファイナルファンタジーの曲っていいの?
FF7のユフィってかわいくね
DQ史上最高のヒロインはビアンカ
世界まる見え風ドラクエ
ドラクエ1~8で難易度が一番高い、低いのは何?
ドラクエⅤを2クールでアニメ化したら
ファイナルファンタジー史上、最も良い曲はどう考えても
ドラクエ世界に2chがあったら立ちそうなスレ
ドラクエの村人って何でレベル上げしないの?
そろそろドラクエで一番面白いのはどれか決めようぜ
数えてみたらFFシリーズ出すぎワロタwwwwwwww
7だよな
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:06.65 ID:MnbqC2fu0
8で7っぽい雰囲気を捨て切れなかったからな
クールでお洒落な主人公とストーリー
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:17.43 ID:Oq8anMnO0
7
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:24.97 ID:zHWIwJfe0
映画
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:40:44.82 ID:qU80Mj7H0
映画だなどう考えても
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:50:06.77 ID:8KQfS+D70
今思えば7から下降線を辿った
12でFFは完全に死んだと実感した
それでもきっと13買っちゃうんだろうけど
25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:51:22.42 ID:XioGu9ei0
近未来系はやめてくれー
7のバイク見たときショックだったわ
26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:51:54.94 ID:/r6iPfQT0
どうせ7だろと思ったらやっぱり7ばっかりだった
7は嫌いじゃないんだけどな
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:53:33.10 ID:ovbBczSG0
7は好きだけど映画は失敗だと思うな。
10辺りからおかしくなって13はもう動画見るだけでksgっぽさがプンプンするわ。
36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:55:56.73 ID:pqy+Gb1X0
5が最高潮だった
これは間違いない
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 00:56:18.94 ID:8V2cbjQ80
でも実際7シリーズが一番売れてしまっている件
41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 00:58:07.52 ID:+tLdQPWV0
6で急に
・キャラ萌え路線に走った
・システムが雑になった
・世界観がファンタジーではなくSFと化した
のが原因だと思う
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:00:34.66 ID:ovbBczSG0
>>41
個人的に6は好きなんだよな。
6がっていうか、6の音楽が。ティナのテーマは未だによく聞く。
54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:04:04.25 ID:vvBtfaDh0
5でやめときゃ伝説になれたのに
やっぱつくってしまうんだよねえ・・・
55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:04:53.10 ID:MnbqC2fu0
作らんわけにもいくまい
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:09:54.25 ID:M9tfL8omO
野村が調子乗り出してから。つまり7
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:10:55.54 ID:6iP5R/txO
FFの失敗を語る上で映画と野村は外せない
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:13:40.82 ID:EE7go1J3O
6あたりからかな
7、8はゲームとしては面白い。
特に7のマテリアのシステムは個人的には好きだったがFFとしては…う~んて感じ。
9ではおぉ!となったものの10からまたイマイチ…
そして12で終わった
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:25:57.60 ID:sCV//nPHO
やっぱ致命傷だったのは10だな
9までならまだ修正可能だった
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:37:40.61 ID:RqIpAix/0
映像に走ったあたりから
80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 01:39:35.32 ID:Y0aKPtJ3O
出荷数見る限り7はよかっただろ
8でまた中世ファンタジーになればよかったのに
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:01:33.78 ID:copnDt0mO
昔は何故か今までにない新しさを感じて7好きだった。
でも今はウザイキャラクター商法にウンザリ。
あと野村のキャラデザがホストみたいで気持悪いから嫌いだ。
94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:07:18.00 ID:6iP5R/txO
スーファミまでで終わらせとけば最高のゲームだった
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:07:44.47 ID:sFv2ybdg0
ゲームが進化しすぎて購買者がついていけてない
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:13:31.66 ID:szjrItNO0
グラフィックが綺麗になるのは良い事だけど、
そこまで頑張らなくても良いんじゃね?とは思うな
前作から5,6年も待たせてFF12みたいな巨大ウンコを持ってこられても困る
結局RPGはシナリオが重要なんだから
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:22:47.50 ID:ls6tRxOM0
今やってもドローだけは糞だろ
123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:35:28.02 ID:JEPW5TDJO
1~6がファイファンで7~14はFFという別シリーズと見なしてる
野村色の強いFFもあれはあれでアリだw
145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:51:22.59 ID:pqMi9gXjO
制作陣自体が次々入れ替わってるのに、ゲームの根幹部分なんて
保てるはずもないですよ
グラフィッカーならグラフィックに主眼を置くだろうし、
スタッフ内でも何がFFらしいかなんて、てんでバラバラだろうな
151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:58:08.96 ID:ysdySnL/O
世界観が近代化し始めた辺りから雰囲気変わった気がする
153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 02:58:40.65 ID:6iP5R/txO
ラスボスが弱すぎるのも悪いと思う
175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:07:33.04 ID:6iP5R/txO
とりあえずキャラデザを天野に戻せ
話はそれから
185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:11:44.47 ID:F5xCw/AUO
FF11って、まだ続くよね?廃プレイなしで、あの世界感味わいたいから
ほんとオフでリメイクしてくんないかな
207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:22:21.63 ID:G88C2DU8O
7を次世代機でグラをリメイクして追加ストーリー入れたらめちゃくちゃ売れると思うのは俺だけ?
218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:26:38.49 ID:2FUXA00rO
いま本気だしてドット絵で作ったらどうなんの?みんな外でるの?
225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:28:02.16 ID:11DUhQr9O
>>218
ドットを打てる人がもう居ないらしい
223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:27:18.38 ID:KsdWnKg8O
オレも12は無理だった
ダージュ出たあたりからもう嫌いなブランドになっちゃったよ
昔は好きだったのになー
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:34:08.85 ID:vzrlCl0D0
7が一番ファンタジーっぽくないけど一番面白い、不思議
ドローとかジャンクションとか面倒臭いシステム導入した8は失敗作
251 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:41:29.45 ID:lHBLlgs4P
実売数と感動が一致しなくなってきてるのか・・・
276 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 03:52:55.67 ID:g/UErbmG0
1位:FF7(390万本)
2位:FF8(370万本)
3位:FF10(287万本)
4位:FF9(279万本)
6位:FF5、FF6(共に262万本)
7位:FF10-2(200万本)
8位:FF4(182万本)
9位:FF3(140万本)
10位:FF1(121万本)
280 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:54:17.12 ID:1juxgpXS0
>>276
え?12ランク外なの?
290 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 03:58:15.18 ID:EnqZY22+O
俺が全力で考えた結果すべての現況はリノアという答えが出た
301 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 04:02:25.13 ID:g/UErbmG0
年度 売上高 営業利益 営業利益率
2003 89億24百万円 23億48百万円 26.3%
2004 138億53百万円 49億86百万円 35.9%
2005 157億20百万円 59億07百万円 37.5%
2006 136億60百万円 67億67百万円 49.5%
2007 120億99百万円 58億80百万円 48.5%
2008 106億29百万円 30億87百万円 29.0%
これがFF11
302 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 04:02:47.20 ID:DUH8SLAN0
でも久しぶりに8やると
スコールの青さみたいなのがおもしろいんだよな
で結局はまる
303 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 04:02:49.63 ID:11DUhQr9O
8はイデアのパレードだけは認める
322 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 04:16:33.16 ID:EnqZY22+O
8のドローとかジャンクションとか作業大杉…応援ってなんだよ。そんなコマンドあったら応援しちゃうだろ
ストーリーは謎が色々あって好きなんだが
375 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/06(木) 05:03:25.95 ID:1juxgpXS0
結局、世代
ドラクエ史上最強の中ボス
リメイクドラクエ6超やりてえええええ1!!!
右手からバキ…左手からルーラ…
ドラクエであんま知られてなさそうなネタ言ってこうぜ
テリーのワンダーランドでも語ろうぜ
ビアンカとフローラが決めらんない
ドラクエの魔法が使えるなら何がいい?
ドラクエでやったことあったら死亡
ドラクエ\(^o^)/オワタwwwwwwwwwwww
DQの神作は 3 と 5 と 8 だろ?
RPGでめちゃくちゃ強かったボスを挙げてくれ
ドラクエ9に備えてドラクエ史上最も萌えるキャラを決めておこうか
DQに比べてFFの敵キャラの印象が薄いのはなぜ?
ドラクエのモンスターの可愛さは異常
ドラクエの呪文で最も格好いい口説き文句考えたやつ夜の魔法使い
ドラクエはレベル20くらいが一番おもろいな
ドラクエの世界の王様って世界救う気あるの?
ファイナルファンタジーの曲っていいの?
FF7のユフィってかわいくね
DQ史上最高のヒロインはビアンカ
世界まる見え風ドラクエ
ドラクエ1~8で難易度が一番高い、低いのは何?
ドラクエⅤを2クールでアニメ化したら
ファイナルファンタジー史上、最も良い曲はどう考えても
ドラクエ世界に2chがあったら立ちそうなスレ
ドラクエの村人って何でレベル上げしないの?
そろそろドラクエで一番面白いのはどれか決めようぜ
数えてみたらFFシリーズ出すぎワロタwwwwwwww
- 1げとVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:02 | URL | No.509446
- ワロタVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:02 | URL | No.509447
- ひとけた?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:05 | URL | No.509450
- 1けたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:07 | URL | No.509452
- 一桁VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:07 | URL | No.509453
- 13面白そうでPS3ごと買いそうだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:09 | URL | No.509454
- ひとけた!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:10 | URL | No.509455
- >>375が真理VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:10 | URL | No.509456
- ひとけたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:10 | URL | No.509457
- 未だに8のドローがクソとかいう奴いるんだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:16 | URL | No.509458
- 映像を求めるようになったのはコンシューマのせいでもあるだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:17 | URL | No.509459
- 野村のオナニー全開になってからVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:18 | URL | No.509461
- 主人公は僕がモデル。
ヒロインは初恋の人
みんなで僕と彼女を弄くってハァハァして~
と野村が口にした時点で、ゲームの内容以外の所で
『終わってる』と感じたがな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:18 | URL | No.509462 - 8までクリアしたが9で力尽きたわ。キャラ多すぎ。ラスボスでかすぎ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:19 | URL | No.509463
- FF7が一番なのが、真実。ただ、ff1~6好きだって言ってるやつ,思い出補正。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:19 | URL | No.509464
- っsyらVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:20 | URL | No.509465
- いつも通り、お懐古さんの多いことVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:29 | URL | No.509469
- 売り上げ的に失敗なんてしてないだろ
唯一言えるとしたら売り上げの悪い12だなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:31 | URL | No.509473 - >>13
まじで?
きしょいな、野村wwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:31 | URL | No.509475 - >276の販売本数をシリーズ順にしてみた。
FF7から下降線になってるっていうことは、それまでFF6を買った
ユーザーが期待して7を買ったわけだ。
で、FF7から急に変わりだしてユーザーが少しずつ離れたっぽいな。
FF8はあまり本数変わらないけど、それでも次は..とか期待したん
だろうな。
10位:FF1(121万本)
9位 :FF3(140万本)
8位 :FF4(182万本)
6位 :FF5、FF6(共に262万本)
1位 :FF7(390万本)
2位 :FF8(370万本)
4位 :FF9(279万本)
3位 :FF10(287万本)
7位 :FF10-2(200万本)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:31 | URL | No.509476 - 8は悪くない!8は悪くないんだ!!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:32 | URL | No.509477
- 7はマテリアシステム良く出来てたし、ストーリーも深いし、
ユフィがめっちゃカワイイから大好きなんだけど、
スレタイの質問の意図が「ファンタジーじゃなくなった時点」
という意味で訊いてるのならば7としか言いようが無い。
ただ旧作を基準にするとそうなるってだけで単体のゲームとして
評価するならば7~12も結構面白いよ。FFの名前付けなきゃいいのにwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:33 | URL | No.509478 - 自分がターゲット層から外れただけなのになVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:33 | URL | No.509479
- 6おもしろかったけど、後のSF路線への影響の罪は重い
今は7すら懐古だよなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:34 | URL | No.509480 - FF7って、FFシリーズの7番目という意味じゃなくて、FF7って単品のタイトルだろ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:36 | URL | No.509481
- 映画だろ
7も8も売れたから成功だよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:37 | URL | No.509482 - もっとファンタジー色を強くしてほしいな~
近未来系のストーリーはムービーとかもキレイだけど普通の映画と変わらなくなっちゃうし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:39 | URL | No.509484 - 懐古厨うざいな
俺は10が一番好きだな
だらだらやれるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:39 | URL | No.509485 - 8だろあれは糞VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:39 | URL | No.509486
- 7までは面白い。ゲームとして
後は9以外糞VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:40 | URL | No.509487 - 12の何がだめなのか分からない
システムが合わなかった人はしょうがないが・・・
結構FFらしいと思うんだけどな
結局皆シナリオしか見てないのかな・・・
自由度もすごく高かったと思うんだけど
キャラとラスボスとか移動が不便なのは認めるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:41 | URL | No.509488 - Ⅶは面白いんだが、FFとして出すべきではなかったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:43 | URL | No.509489
- SFが入ってるのは1だってそうだし
そもそもはウルティマだって
ファンタジー=中世というのはちと違うぞVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:45 | URL | No.509491 - 9が最高な俺は異端でいいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:45 | URL | No.509492
- マジレスすると6からだな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:45 | URL | No.509493
- 8はカードゲームVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:45 | URL | No.509494
- ヒロイックファンタジーからSFにシフトした6が悪い
7のヘリコプターとかスーツとかイカレテル
まあ全部面白いんですけどねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:46 | URL | No.509495 - ファンタジーと銘打っているのに、ドロドロの人間劇がメインのFFTをやろうぜ!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:47 | URL | No.509496
- 7自体は面白いけど持ち上げられすぎてやたらいろんな派生作品を出してるのがまずいと思う
なんというか、京アニに近い狂気を感じるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:47 | URL | No.509497 - どの作品もシステムは好き
ストーリーはいまいちな感じVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:48 | URL | No.509500 - 8はアルティマニアを読み込んでこそのゲームVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:48 | URL | No.509503
- いまだにドローとか言ってるバカ死ねよ!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:49 | URL | No.509505
- ※20
素晴らしい考察。
単純な売り上げ数じゃなくて数の推移が重要だよね。
ただ、ハードが違うから一概に比較するのもちょっと難しい気もする。
…個人的にはやはり7だと思うけど。
5のガラフvsエクスデスは音楽もあいまってFF史上最高のシーン。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:49 | URL | No.509506 - なんで未だにファンタジー=中世風って固定観念持ってる奴が多いんだろう。
見る度にイラッとくるわ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:51 | URL | No.509507 - FF4、FF5の流れが神すぎて
みんなFFに多くを期待してしまうんだと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:51 | URL | No.509508 - ※13
野村さんマジパネェwwwwwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:52 | URL | No.509510 - 3、5、9が好き
失敗したのは7からだと思うなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:53 | URL | No.509511 - 結局全作楽しんでしまったおれは異端VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:54 | URL | No.509513
- FF7は面白かったし成功だったと思う。
ただ問題なのは次世代機でのFFという事もありFF7はグラフィックや演出的
部分でも大きな注目と評価を受けた為に、それ以降のFFはグラフィックや演
出的部分で前作を超えようと拘りすぎて、肝心の世界観やゲーム部分が残
念なことになってしまってる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:54 | URL | No.509514 - やはり映画だと思う
あれで7とか8の利益全部吹っ飛んだ
そこからFFが急激に衰退していったのも元はと言えば映画のせいと言える
まぁあの映画は世間的には全く無意味だったけどプリレンダCG界としては意味あったんだけどね
あれでリアル系CGのハードルが一気に上がってクオリティがリセットされた
同時期に作ってたCG映画で製作中止になったのも多いしね
あれがなかったらCGの水準も数年遅れてたんじゃないかなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:56 | URL | No.509515 - FFのネームバリューに乗っかり続けてるのが問題なんだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:57 | URL | No.509518
- 8はそもそもドローなんて面倒なことする必要ないし
(GFの精製が基本)
ジャンクションシステム自体が失敗だっていうんなら
7のマテリアから終わってるだr
俺的には10が一番の失敗作。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:59 | URL | No.509520 - 野村のキャラデザが悪いと言うけど、天野絵をベースに描いたDISSIDIAは良かったと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 09:59 | URL | No.509521
- FF7は大成功だろ。
あれで一気にライトユーザーにも認知されて世間一般にも
FFシリーズがDQシリーズに匹敵する評価を得ることができた。
ぶっちゃけFF6までは一般人からはDQに遥かに劣る認知度だったよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:00 | URL | No.509522 - 全てリアルタイムで体験してきた俺が唯一失敗だと思うのは
10-2。
12の戦闘はよくできていて面白い。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:00 | URL | No.509523 - クリスタルが出てこない、魔法ではなく機械が主流の時代であるⅥ
で終わっておくのがキレイだった気がする。終焉って感じで。
Ⅶ以降のFFもやってるし好きなんだがFFとは別物でよかったと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:01 | URL | No.509524 - ひとけたげとVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:03 | URL | No.509528
- 7からは別物として見るべきだな。12の中途半端なファンタジーよりは13のようなSF路線を貫くべきVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:03 | URL | No.509529
- ※54
認知度で言えばな。
内容で言えばまた答えは違ってくるだろう。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:04 | URL | No.509531 - クリスタルとかオマケだしなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:04 | URL | No.509532
- 6は良作だけどFFがスチームパンクを覚えちゃった…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:05 | URL | No.509533
- 6で微妙にズレはじめて7で完全に路線変更。
9で原点回帰したら世代が受け付けてくれず、
10でまたビジュアル系へ。
スチームパンク、近未来はどうもダメだ。
やっぱり剣と魔法がなじむなあ。
待ち望んでDSの3をやったけど、FC版ほど感動しなかった。
思い出補正って重要だな。
次の光の4戦士は3系だと思うので期待してる。
GBAの1+2、5、6とDSの3と4はよくできている。
特に5がオマケ要素も多いしオススメ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:05 | URL | No.509535 - ※31
受けなかった問題はシナリオでもシステムでもなくキャラだと思うぞ
デザインにしろ設定にしろ、あれは「オタ受け」するタイプじゃないだろ
1番人気のFF7を見ればわかるように、FFにはアニメっぽさ、漫画っぽさ、中二っぽさが求められてるだけVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:06 | URL | No.509536 - 12面白いだろ
モブ狩りとかレアアイテム集めが
特にガンビットつけてのシームレスバトルは
これまでで一番いいシステムだと思うけどな
それとも何か、12叩いてる奴らはストーリーが云々言ってるわけか?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:06 | URL | No.509538 - 私男だけどドローでしか魔法手に入れない男の人って...VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:07 | URL | No.509539
- 剣と魔法は全シリーズ通して存在してるじゃねえかw
剣や魔法の存在しないFFなんてあったか?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:07 | URL | No.509540 - KHがあるから困らないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:09 | URL | No.509545
- 7はあのゲームだけで完結してればかなり上位に入ってた
でも、その後に色々だしてたおかげで台無しだよ
熱血クラウドさん帰ってきてくれー!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:09 | URL | No.509546 - ユーザーが失敗したのが11だなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:10 | URL | No.509549
- 12は面白かったが、FFじゃなくても良かった
聖剣伝説とかでも良かったような
あと移動の不便さはフル3Dの課題だよねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:11 | URL | No.509550 - 野村はモンスターは美しいのに人間描くのほんと下手だよね。
それでもFF7が出た頃はまだ、デッサンに言及しても仕方無いというか、内容が良ければそれでよかった。
でも、ゲームのキャラ絵のクオリティーが全体的に高くなってきた昨今(鎧とか凝ってるもんね)、野村の下手さが逆に目立つようになってしまった。
それで自分は上手いと思い込んでるからますますイタい。
(本当はリアルな絵の方が得意なんです発言など)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:12 | URL | No.509552 - 1~3に思い入れは無いが、4~6は今やっても面白い
思い出補正なんて言ってるヤツは、単にファンタジーナFFよりSFなFFの方が好きなだけだろ
8はFFとして出さなければ…
10は世界感はファンタジーしてるのは好きだけど、ストーリーがなぁ…
個人的に10と10-2が失敗VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:12 | URL | No.509553 - *68
帰ってくんな
またクラウドまみれになる
クラウドが大量出没されたころからダメになったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:12 | URL | No.509554 - FF7の場合はFFシリーズの認知度を上げただけじゃなくて
PSの普及にも多大な影響与えたってのもあるからなぁ。
まあFFシリーズを語る上では関係ない要素ではあるが
ゲーム史的には絶対に無視できない作品なのは確か。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:13 | URL | No.509556 - なぜ外人混合鯖にしたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:14 | URL | No.509557
- 8のシナリオ最高VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:14 | URL | No.509558
- 廃工場探検したいならメガテンでもやってろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:15 | URL | No.509560
- FFはアクションシーンの映像入ると安っぽくなる。
動きが軽い。ペラい。慣性無視すると違和感すげぇから。
でも綺麗っちゃ綺麗ですVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:16 | URL | No.509561 - FFはクリクロエコーズから駄目になった
セーブは一つのみの家族でネタバレ仕様
3Dなのにななめ上固定の視点
このせいでジャンプするたびにおちまくる
入るたびにときなおすダンジョンのマップ
ひとつを拡大するともうひとつが知っこくなる壊滅的インターフェース
文字も見えないちっこい画面
絶望的な作業感
初めて挫折したRPGだったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:17 | URL | No.509563 - 10が最高。
10嫌いな人ってただのキモオタだろ?
だから2CHで人気ないんだろ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:17 | URL | No.509564 - 結局は世代だろうな
設定は売れる世代に合わせてもいいから、ストーリーは面白いものにしていただきたい。
せめて主人公が空気なのはやめて~VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:18 | URL | No.509566 - 面白いけど失敗の始まりは7。
何も矛盾していない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:20 | URL | No.509568 - 8はなぁ、ドローしてその魔法ジャンクションしたらもう戦闘で使用しづらいっていうのが・・・
まぁゲームとしては悪くないんだけど、キャラの頭身高くする必要なかっただろ、7と同じでいいのにVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:21 | URL | No.509570 - とりあえず8と10と11と14は方向性間違ってるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:21 | URL | No.509571
- ※72
いや。思い出補正って奴は間違いなく存在してるよ。
寧ろ評価の際に思い出補正加わるのが普通の感覚だけどね。
ただ、思い出補正込みなのを自覚した上で評価してる人間と
自覚なしで評価してる人間とではやっぱり意見の深さが全然違う。
自分の思い出を無視して完全に客観的な意見出せる人間なんて
そうそういないんだから、思い出補正を否定しちゃいかんよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:22 | URL | No.509572 - なぜ映画があってアンリミテッドの話がない?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:22 | URL | No.509573
- やっぱ映画だろ
もう黒歴史じゃんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:23 | URL | No.509574 - 10は一番空気
10-2の方がネタに出来るし、幾分かマシVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:23 | URL | No.509575 - ドット絵は想像力をかきたてる魅力がある。
ただし3D、てめーはダメだ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:23 | URL | No.509576 - 7,8あたりも思い出補正あるしな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:24 | URL | No.509577
- 7でさえもう10年以上前だもんな。
リアルタイムでやってた中学生も既にいい年齢の大人だもんね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:27 | URL | No.509579 - PS以降は12が最も好きなタイトルな俺は異端なのかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:28 | URL | No.509581
- ナンバリングした時点で失敗だったんじゃね?
どんなに新しいことしても過去作と比べられるし
そもそもファイナルじゃねーし
よって、大好きだけど2が失敗
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:29 | URL | No.509582 - みんな忘れてると思うけど、8のときに映画だけでなく、
デジキューブもはじめてて、これが8の売り上げを落としてしまった原因。
映画やんないでデジキューブに力いれてたら、もっと経営楽だったのかもなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:30 | URL | No.509584 - 作品ごとで叩き合いが起きる状況を作ったことが失敗だろ
好きなことで語れずに
あれが悪いこれのせいだと責任を押しつけあう
マンネリ防止のために作風を変えていったんだろうし
成功した部分もあるけど
その結果がこの状況じゃあなぁ・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:31 | URL | No.509585 - 7からおかしくなったのは同意だが
まだ9までは全然良かった
問題は10からだろ
今まではFFってだけでワクワクしてたのに
なんかもうB級ゲーのイメージしかないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:33 | URL | No.509587 -
失敗かどうかは知らんが、明かに路線が変わったのは10からだな
ナンバリングに初めてキャラボイスが入り、10-2や7を始めとするキャラクター重視の派生作品が乱立し始めたのも10以降だしな
まぁ売れてるから商売としては失敗しちゃいないんだろうけど。
一番何が痛いかって、お家芸のグラフィックがもう珍しくもないってことだろうな。。。
他と比べても別に突出してすごいわけでもないし
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:33 | URL | No.509588 - スチームパンクもSFの中の一つとして作れなかったところだな
シリーズの一つとして扱わずに取り込んじゃったのがそもそも間違いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:35 | URL | No.509589 - どういう視点で失敗を語るかによるな
こういうスレはただ古い作品がいいと思いこんでる回顧厨が湧きやすい
企業的に成功と失敗を見るなら売上だろうな
そういう意味では7.8は成功ということになるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:36 | URL | No.509590 - 初FFが11な俺がこの間スーファミ版の5を買ってきたんだけど、ドットがめちゃくちゃキレイだな。
17年も前のグラフィックだとは思えんww
映像や近未来系に凝るのがダメだろうと何だろうと、それでも俺は13を買うかもしれん\(^o^)/VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:37 | URL | No.509591 - ストーリーやキャラに凝り過ぎてゲーム性が失われた10が批判されたのを受けて12が作られたのに、
今度はストーリーが薄いと言って叩くおまえら。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:37 | URL | No.509592 - まじめな話、3Dはセンスを問われるんだよね。2Dならさほど必要はなかっし、ストーリーだって多少アレでも誤魔化しは効いた。だけど、リアルに近づけば誤魔化しは効かない。文字通り、映画並みの監修や脚本が必要になってくる。
だからといって、俺は2Dに戻れとは言わない。ゲーム好きとしてはゲームは常に進化し続けていて欲しいからだ。
まあ、それに2DRPGも全滅したわけじゃないし。スクウェアじゃないけどセブンスドラゴン面白かったよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:38 | URL | No.509593 - 11のオフラインが出たらシリーズ最高傑作になるはず
イヴァリースとかどうでもいいから、ヴァナ・ディール舞台の別作品作ってくれVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:41 | URL | No.509598 - ※101
実際あのストーリーじゃ叩かれても文句言えないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:42 | URL | No.509599 - 映像に走ったっていうがファイナルファンタジーは映像が昔から売りだったろ。
ドットの時代からな。だからこうなることは予想できなかったわけでもない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:42 | URL | No.509600 - 7は面白くないとは言わないし、実際売れてるけど
7で成功したことがFFの失敗だったよね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:43 | URL | No.509601 - 米105
そしてその映像美が今じゃ大して驚かれないわけだ
一番のウリが無くなった今が本当の勝負なんだが・・・13にはどうも期待できそうにないなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:44 | URL | No.509602 - ※99
企業的な成功っていうなら売上じゃなくて純利益だぞ
投下した資本に対してどれだけのパフォーマンスを上げられたかが大事VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:44 | URL | No.509603 - 6までがFF
7はゲームとして面白い
8途中で放り投げた
それ以降やってないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:44 | URL | No.509605 - ※106
妙に納得VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:45 | URL | No.509606 - 11以降は完全スルーでしたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:45 | URL | No.509607
- 11で俺の人生が失敗した
しかしオフライン版ほしいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:45 | URL | No.509608 - 6辺りの世界観からミスり出して、7で完全にズレた感じ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:45 | URL | No.509609
- どう考えても7が売れた理由を8で取り違えたせいだろ
まあその代わり日本以外ではきれいなCGが見れるソフトとして
評価され始めたわけだがVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:45 | URL | No.509610 - 7デビューですが、前作をやってやはり7からが様子が変わったと思います。
10からも声が入り主観になった感じ。
それにしたも9の話題をあまり聞かない・・・私は9が大好き。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:46 | URL | No.509611 - 初期の頃からFFは映画的な物目指してるみたいなこと言ってたもんな。
ハードの進化に合わせてグラフィックも変化していくのは当然。
仮にずっとドット絵だったらだったで文句つける層はいるに決まってるしな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:47 | URL | No.509612 - ホストファンタジーはもうやめてね
そういうのはテイルズに任せとけとVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:48 | URL | No.509613 - 別にどこでも失敗して無いと思う。単に変わった事に文句言うおっさんが多いだけVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:49 | URL | No.509615
- >>276のソースってなんだ?
WIKIだとFF7が330万でFF8が370万ってなってるぞ
FF7はインター版含めての数字なんか?
ともかくFF7あたりから変わってきて映画で失敗だろうな
あとほとんど瀕死なところに10-2の存在も大きいと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:50 | URL | No.509617 - 12は両極端に分かれてる感じかな
ガンビットのシミュレーションっぽいかんじがものすごい好きだった
5の次に好きだわ
キャラとストーリーは正直12ではおまけ
意外と12を叩いてるやつって7からのやつなんじゃねえかなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:51 | URL | No.509619 - 7は面白くてずっとやってたけど
ストーリがほとんど思い出せない、
その程度の話だったと思う
なんでそれほどまで持ち上げられるかわからない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:51 | URL | No.509620 - ※118
だな
そして同時にガキが望んだ結果が今日のホストキャバ嬢ファンタジーでもあるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:51 | URL | No.509621 - 完全に7
5,6の出来がよかったので結果として7が売れただけVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:52 | URL | No.509625 - 野村が関わってるFFが終わってるだけで
9と外伝モノは面白いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:54 | URL | No.509626 -
失敗の分岐点は定かではないが、こういう風に賛否が分かれるのは世代が違うからだろう。
つまりそれだけ長くダラダラと続けちゃったのが一番の問題かと。
今なんてFFってブランド名が優先していて、中身なんてそれこそなんでもいい。
後からFFとつければどんなものであってもFFになる。
今度の13だってFFの冠かぶせなきゃ、それと気づかないでも不思議じゃないくらいの変貌っぷり。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:55 | URL | No.509630 - 世代の波に乗っていけないものが僻んで批判してるだけとしか思えん。
高齢者が波について行けなくて「最近の若者は・・・」と批判してるのとおなじ。
ちなみに個人的には10が好きだ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:55 | URL | No.509632 - Q:ファイナルファンタジーってどこで失敗したと思う?
A
12←ゆとり
10←GK以外のゲハ厨
9←数字至上主義者
8←情弱
7←ドット厨
T←TO信者
6←高二病
5←懐古厨
2~4←よく訓練された懐古厨
1←原理主義者VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 10:58 | URL | No.509634 - 失敗したことを前提に話を進めているから頭が悪いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:00 | URL | No.509636
- 勝手に終わったことにすんなよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:00 | URL | No.509637
- 12の何が悪いって、主人公と幼馴染の声優
エロゲだったら即切りするレベルVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:01 | URL | No.509638 - SFとかスチームパンク自体はどんどんやっていいが
ムービーや演出見せるのが目的になったのは本末転倒VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:02 | URL | No.509640 - 映画以外失敗してるとは思えんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:03 | URL | No.509641
- ここで言う失敗の定義が全然わからんもんな。
時代の変化についていけず脱落したなんて個人的な事情を
FFの失敗に当てはめられてもなあwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:04 | URL | No.509643 - 映画はともかくゲームとしては大きな失敗してないんじゃね?
俺は7から先は絶対に認めないけど、これは好みの問題だからな
まあ俺の場合、7スタッフの「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」発言がどうしても許せないからってのが大きいんだがVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:05 | URL | No.509645 - ※126
言いたいことはわかるが、その括りで締めたら、どんなもんでも「時代の波に乗れなかったやつが悪い」で片付けられちゃうな
便利な言葉だが説得力には欠けるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:05 | URL | No.509646 - DQが失敗したというとGKだけど
FFが失敗したというと良心的な懐古ゲーマーになれるんだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:05 | URL | No.509647 - 6は大好きだし、今でも6はやるけど、今の路線は確実に6から来ている気がする
ファミ痛で初めて6の画像(魔法がない世界、高度に機械化された都市、等)見たときの失望感は今でも忘れられない
俺が基本的にSF嫌いだからなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:05 | URL | No.509648 -
売上に反してこれだけ賛否が出たらゲームクオリティとしては大失敗なんだろうな
あの10-2でさえ200万本突破してるんだぜ?
結局FFならなんでもいいんだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:07 | URL | No.509649 - 相変わらず懐古厨ばっかで気持ち悪いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:07 | URL | No.509650
- く、くやしい
でも買っちゃう・・・
FF11はブロントさんという謙虚なナイトを輩出しただけじゃん見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:08 | URL | No.509651 - キャラが8頭身化して以来やってないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:08 | URL | No.509652
- 一つ確かなことは、もうFF(というかスクエニ)がNO1作品だった時代はとうの昔ってことだな。
すごいのは売上だけ
売上と面白さが比例するならこれほど楽なことはないんだがなwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:08 | URL | No.509653 - 7がFFの路線変更を決定付けたのは確かだろうけど
その兆しを見せていたのは6だと思う。
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:10 | URL | No.509654 - 7がFFの路線変更を決定付けたのは確かだろうけど
その兆しを見せていたのは6だと思う。
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:10 | URL | No.509655 - × ファイナルファンタジーが失敗した
△ 今の方がいいとは口が避けても言えないスレ
○ 最近のFFが受け入れられないので劣化したと言いたいだけ
◎ シリーズが長く続くと必ずこういうスレが経つVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:10 | URL | No.509656 - リアルタイム世代としては、67が失敗の元に見えるな
たしかに素晴らしい作品だったが、従来のファンが期待していた物とはズレてきてしまった
そういう失ってしまった部分を復古したのがFFCCシリーズ
個人的には今の本編より好きだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:10 | URL | No.509657 - i`i
| .|_,.、/'i
ノ'" ニヽイ
r〈 くン __
ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
| |___,,.._ゝ___ , `ヽ、
| イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
| / /| /-!、レ' | ハ_ ! `''〈 こいつら最高にアホ
.| | / レ'ー=、 レ,.=、、7 ハ |
| .| | | "" . ヒ_ノイ/ /__!イ
|、__ |,| | rー--、 "i ト !ソV、
ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
i\ | ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉 ヽ、 イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_
ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
'⌒!,ヘ/ 、 , ト, \
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
/ / ! ヽ ヽ、 /
/ / ,イ `く
/ / _rヘo'_ ヽ、
rく / レiヽ_7 ヽ 」、VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:10 | URL | No.509658 - 8でドローが~
とか、言ってるやつは精製しろとVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:11 | URL | No.509660 - ホントに駄目になったのは8でじゃね
でもそういう素養は元々あったと思う
ドット絵がちょうどいい具合に緩和してたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:11 | URL | No.509661 - 米139
そして懐古厨なんてありがちな言葉を馬鹿の一つ覚えみたいに使うやつも同じくらい気持ち悪いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:11 | URL | No.509662 - 10-2のゲームシステムは批判されるほど悪くない。
というか5を楽しめた人間なら間違いなく楽しめるゲームシステム。
5を評価して10-2を全否定する人間は理解できない。
というかまず間違いなく10-2まともにプレイせずに評価してるだろって思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:11 | URL | No.509663 - 12と8が好きな私は一体・・・・
違うゲームだったら評価が違ったんだろうな・・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:12 | URL | No.509664 -
ブランド名>>>>越えられない野村>>>>クオリティ
これが現状VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:12 | URL | No.509665 - ※151
10-2はシステムよりもユリパで唖然としたユーザーが多いんじゃないのかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:13 | URL | No.509667 - 戦闘は10が一番好き
コマンド系RPGでは最高の出来だと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:15 | URL | No.509671 - 10-2はどうも蛇足な感じのストーリーがな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:16 | URL | No.509672
- 剣と魔法の世界(笑)
原点(核爆)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:17 | URL | No.509673 - FF5を非難するとリンチにあうが、FFが腐り始めたのは5からだと思う
5からクソ餓鬼が喜ぶ女至上主義のキャラゲー風味になった
厨2設定は6で完成した
4までが良いファンタジー
だが好きなFFは6VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:19 | URL | No.509674 - 10でフィールドがあんなことになったのがショックだった。
ドラクエ8で補正した感じだったなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:19 | URL | No.509675 - 7だなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:19 | URL | No.509676
- 6,8,10と失敗の原因とされるシリーズしかやってないからなんもいえねぇwww
シリーズ無視に個体でみればどれも良作だったよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:21 | URL | No.509678 - ※157
今更剣と魔法はねぇよなw
・・・と、思ったがむしろ今だからこそ、コテコテの中世ヨーロッパ風のFFが見てみたい気がしてきた
機械なんかでてこない、お城だのドラゴンだの妖精だの、そういうFFがあってもいいんじゃないかなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:22 | URL | No.509679 - 8とか10-2なんかはやり込んだ人間とそうでない人間との温度差がすごいある印象だな。
両極端な評価がすごく多い。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:23 | URL | No.509680 - 結局ユーザー側が文句つけすぎなだけだろ
まぁFFに限らず、どんなゲームでも純粋に楽しむってことができなくなってるんだろうな、きっとVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:23 | URL | No.509681 - 276間違ってないか?
12は200万以上売り上げてるし、インターナショナルを除くなら、最も売れたのは8のはず総力上げる名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:24 | URL | No.509682 - どうせ失敗したと思ってるのはお前らだけってオチさねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:25 | URL | No.509685
- ※155
同意、戦闘システムだけで見れば10が一番よかった
敵の動きが読めるから多少戦略的になたのがよかったんかなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:25 | URL | No.509686 - *151
10-2はジョブシステム云々より、ミニゲーム集的な内容がな…
しかも真ED見るには2周以降とか苦行過ぎる
坂本が「映画的な事は映画に任せ、ゲームはゲームでしか出来ない事をやる」って言ってたのに、映画的な演出が増えてきたあたりから終わってるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:27 | URL | No.509688 - もともとそんな大したもんじゃなかったっていうのは?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:28 | URL | No.509689
- スクウェアだって営利企業だ。お前らのためのボランティア団体じゃない。
「より多く売れる」ゲームを作るに決まってるだろ。
ドットのゲームより美麗な映像のゲームの方が売れる。それだけ。
より売れるためにFFは変わっただけだ。
ずっとドットで作ってたら今頃FFは次回作も作られずに
終わっていたタイトルになっただろう。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:29 | URL | No.509690 - やっぱり野村だな、あのクドさは中二病を惹き付けるけど
我に帰ると物凄いクドく見えて嫌になって来るVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:29 | URL | No.509692 - 世界観的には今のSFしてるFFより、CCや11とかの方が好きだな
失敗かどうか分からんが、大きな分岐としては
6:SF要素増える
7:野村
10:後に後日談発売
11:オンライン
かな?
とりあえずスピンアウトやら後日談出すの止めろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:31 | URL | No.509695 - 偉そうなことを言っているが所詮は何も出来ないキモオタ達であったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:32 | URL | No.509697
- 6は名作だと思うがあのあたりからSF色が強くなったのが失敗だと思おう。
ファンタジー路線で続ければいいのに。9の原点回帰はナイスVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:33 | URL | No.509698 - ※172
CCは確かに理想っちゃ理想だな
小さな王様と約束の国の雰囲気は至高だと思うんだが(システムはともかく)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:34 | URL | No.509700 - 別に終わってないだろ
毎回普通に面白い
FFというブランドに夢見すぎな連中が多すぎなだけじゃねーの?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:35 | URL | No.509702 - ファイナルファンタジーってどこで失敗したと思う?
っていうタイトルが心理誘導なんだけど。
実際は失敗していないのにこう書くことで、まるで失敗したかのように印象
付けられる。詐欺や宗教勧誘、本を売る時によく使われるテクニック。
○○は何故失敗したのか?
っていうタイトルの本、一冊くらい目にしたことあるだろ?
最近はスレタイにも使われる。
実際は失敗していないのに、初めにこう定義することでそれ以上主題を
疑わせず、定義にそった議論を皆始めてしまう。結果、解に届くことはない。
何故なら前提が間違っているから。
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:35 | URL | No.509703 - FFⅧとⅨは神でしょうVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:35 | URL | No.509704
- RPGがずっと苦手で面白さがわからなかった俺が
初めてやったRPGがFF7で、本当に面白いと思った。
映像も世界観もシステムも、すげーなと。
でも7以降はダメだったな・・・
7以前はやってない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:36 | URL | No.509705 - >276でわかりきってるだろう。
8から9で100万本も落ちてるって事は8でそれだけ離れた人が多いって事だ。
シリーズ物は前作の評価が売り上げに大きく繋がるからそれ考慮するとこうなる。
6位:FF6(262万本)
8位:FF4(182万本)
9位:FF3(140万本)
10位:FF1(121万本)
4位:FF9(279万本)
6位:FF5(262万本)
1位:FF7(390万本)
3位:FF10(287万本)
2位:FF8(370万本)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:36 | URL | No.509706 - 世界観にケチつけてる奴ってなんで11は無視して語るの?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:36 | URL | No.509707
- ドット絵のカコイイ敵がいなくなった7が一番ダメだな・・。
プレハブ小屋みたいな奴が敵として襲ってきたときにFFオワタとおもったもんだ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:36 | URL | No.509708 - >>108は本当に俺を怒らせたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:37 | URL | No.509712
- 米181
廃人御用達のネトゲだからに決まってんだろ。。。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:38 | URL | No.509713 - 7だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:40 | URL | No.509714
- 8がゴミすぎたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:40 | URL | No.509715
- 12とか13って製作にかけた分回収できた(できる)のかねぇ…
純利益で言うなら、一番成功したのは11なんだろうなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:40 | URL | No.509716 - どこで失敗した?って失敗した前提で話してるのがな
正直今のほうが好きだしVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:41 | URL | No.509719 - どの作品も皆プレイして好みがあるから、満場一致で失敗というのを決めるのは不可能だ
ならば発売していない作品を最初から失敗と認定しておけば問題ない
そう、シヴァがバイク化した13を!!
これで皆喧嘩しないだろう、FFの失敗は13からだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:41 | URL | No.509720 - ※184
だから、ナンバリングタイトル全部プレイして無いなら無い偉そうには語るなと。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:43 | URL | No.509722 - 7辺りまではどれも楽しめた
8以降は当りハズレが大きくなってきたように思えた
今はもうハズレ臭しかしないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:44 | URL | No.509724 - SFが嫌とか、3Dが嫌とか言ってるやつは
まず自分がマイノリティだってことに気づいたら?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:44 | URL | No.509725 - ※190
偉そうになんて全然語ってないんだけど、決め付けられても困るねぇVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:45 | URL | No.509726 - 新しいことしてみよう!→7
売れたけど次はどうしたら・・・手探り→89
わかった!イケメン+ドラマチック(笑)にすれば腐女子が食いつく!システムなんて二の次!→10
時代は萌えか。ヲタにも餌やらんとな→10-2
なるほどVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:45 | URL | No.509727 - 何がダメって
和田だよ和田
早くやめろよ・・・DQもなんかアレじゃんかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:45 | URL | No.509728 - 11の収益は今のスクエニをかなり支えてるんだろ?
利益的な成功で一番になるのは11だろうね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:46 | URL | No.509730 - FFは世界観に機械が混ざってる度合いが高ければ高いほど微妙な作品になってると思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:46 | URL | No.509731
- 米190
11が廃人用のネトゲってのは世界観とは関係なしに事実だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:46 | URL | No.509732 - とはいっても、11はMMOだから除外しても良さそうなもんだけどな
比較するものがオフゲーとは違うしVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:47 | URL | No.509734 - 「今のFFはFFらしさがない」って良く聞くけど
「FFらしさ」ってなんだろうな
シリーズは4、7、10、12しかやったことないからわからない
でも13はPS3ごと買っちゃいそうVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:47 | URL | No.509735 - 7じゃない。8が悪い。
脱伝統的世界観は6で機械文明を登場させた時から既に始まっていたから
7はその流れだし、7が異質に見えるのは単にハードが変わったからだ。
6→7の間でもSFC時代の開発精神は変わっちゃいないよ!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:49 | URL | No.509737 - >>80
シリーズ物の売り上げって基本的に前作のおかげだろ
つまり7の売り上げはは6が良かったから+プレステ初作品効果だろ
9でガクンと下がってるってことは7、8の世界観が受け入れられなかったってこと
個人的には10が最高、次点は6VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:50 | URL | No.509740 - もはやFFは、7以降の歴史の方が長いという現実VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:51 | URL | No.509741
- 7以降、11以外やってるけど
特に失敗してることもないと思う。
あ、でも7好きだけど、映像とかあーいうのは媚売ってる?ようなイメージで嫌。
そんなん出すならFF7のリメイク出してほしい。
叩かれまくってる10-2だけど個人的にあの戦闘はすき。
近代化、近未来化は時代の流れでしょーがないけど
※162さんが言ってるように、中世とか魔法とかFF9っぽい雰囲気のファンタジー作ってほしいかも。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:51 | URL | No.509742 - /)
///) スクエニ和田
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 売れりゃぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:51 | URL | No.509743 - 1位:FF7(390万本)
2位:FF8(370万本)
3位:FF10(287万本)
4位:FF9(279万本)
6位:FF5、FF6(共に262万本)
7位:FF10-2(200万本)
8位:FF4(182万本)
9位:FF3(140万本)
10位:FF1(121万本)
↑の表ってなんでFF12除外されてるんだろう
確か250万は売れてたはずなのにVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:52 | URL | No.509744 - どう考えても野村のオナニーがキャラも何もかもダメにした気がするVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:54 | URL | No.509746
- でも11の世界観ってのは、昔のFFの中世風世界観を賛美する人が求める
物寄りな世界観だからなぁ。
個人的なイメージでは5~6の中間ぽいイメージの世界観だと思う。
それなのに「最近のFFの世界観は~」とか言われても違和感ありまくる。
「FFの世界観」の話するならゲーム形態のことは関係無いし無視するのは
どうかと思うぜ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:56 | URL | No.509747 - ほとんど全部プレイしてきたけど、失敗だと思ったのは、DSのFF
だな。
ずっと美麗なグラフィックできてたのに、あのしょぼいグラフィック
には正直萎えた。
グラフィック至上とはいわないけど、ゲームの面白さにはグラフィック
の出来も深く関わっていると再認識させられたよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:56 | URL | No.509749 - 映画は確かに大コケしたけどさ、FFは商品としては別に失敗はしてないと思う。
むしろ大成功してるだろ。古いファンが離れる中、新しいファンも獲得して。
ま、映画失敗以降、リベンジを図るかのよーに「ゲーム部分いらなくね?」ってゆー作品ばかりになった気はするけど。6以降は9しか遊んでない | 2009.08.11(Tue) 11:57 | URL | No.509750 - 7以前を知らない俺でも
13には全く期待できない
誰が買うんだあんなもんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:58 | URL | No.509751 - 米>>15
割と真実だろーな
私もFF6やってFF5やろーと思ったけど
機能が6より下がっててやめた、あたりまえだけど
ってゆーーーーか!!6しかやったことねぇーーーーっよ!!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:59 | URL | No.509753 - シリーズ、という意味ではドラクエもFFもⅦ以降失敗だろ。ドラクエもFFもⅦまでは出る度に買ってたが、それ以降は買わなくなった。
ドラクエはドラゴンは?だし、FFはクリスタルは?って事。どんどん続編が出る度にその意味が薄れていって、ああ、俺はゲームに金払ってるんじゃなくてある意味ブランドに金払ってるんだな、と思い始めて辞めた。
シャネルのビニール生地のバックが45000円で売ってるとして、欲しい奴は買えばいいじゃん、俺は買わないよ、って事。だってビニール製のバックじゃん。シャネル=ドラクエFF、材質=スクエニに置き換えれば判る。今のスクエニのドラクエFF商法のやってる事って紙袋にシャネルって書いて有料で商売してるようなモンじゃん。客はスクエニのゲームだから買うんじゃなくてドラクエFFだから買うんでしょ?別にいいよ、それで客離れても知ったこっちゃないし。
ドラクエ、FFのタイトル付けなきゃ良作なんだろうけど。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:59 | URL | No.509754 - 1、2、3が大失敗してて、4から一気に盛り上がってきたシリーズだよね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 11:59 | URL | No.509755
- 7は実際売れてるし、おもしろいから失敗ではないと思う
ただ7の成功でSF路線で行けると勘違いしたのが失敗だろ
8がやっぱりでかいと思う、個人的にはね
12はFFじゃないけど、単体で見たら最高のRPGだと思うけどなあVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:02 | URL | No.509756 - 野村は、「KH」や「すばせか」とか、一から自分で企画したのは名作なんだけな。「FFっぽいの作ろう」とするとダメになる。不思議VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:04 | URL | No.509757
- そもそも勝手にFFらしさを決めつけて
俺の好きな7、8を駄作扱いするのは困る
非常に困る!
そして、FFはまだ失敗してない
駄作だとか糞だとか言いたいならDQ9をプレイしましょうVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:04 | URL | No.509758 - ※209
DS版の3と4のことを言ってるなら同感
お粗末なポリゴンはお粗末なドット絵以上に手抜き臭がして萎えるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:04 | URL | No.509759 - ※218
ドットと3Dだったら、3Dの方が簡単に作れる。自分で作ってみれば分かる。
ドットは難しいし、一般人からの需要が少ないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:07 | URL | No.509761 - やはり7から
イケメン・映像美路線はここから始まったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:09 | URL | No.509762 - 8みたいなラブコメやったからだろww
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:09 | URL | No.509763 - というかシリーズ物で100万本近く売り上げ落とすとか、明かに異常すぎ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:10 | URL | No.509764
- 12は風景が凄く綺麗でさあ
マップ名も独特でよかったなあ
ストーリー以外はVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:11 | URL | No.509766 - グラフィックに関してはさして文句なし。DSってハードに期待しすぎ。アレは頑張った方。
ただ、3の通信機能は無駄っつーか邪魔。
手紙のシステムも、出せるタイミングや回数制限などに手を加えれば、周回する原動力になったものを。
あとは余計な主人公設定か。
イベントも薄いし、キャラ差に反映しないなら名前とか無い方がマシだった。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:11 | URL | No.509768 - 商業的な意味では映画以外は失敗してない。
失敗って言い方がよろしくない。
つまらんくなったっていうのも主観が混じりすぎる。
前期、後期みたいに路線が変わったって言い方なら議論になるかなとは思う。
そういう意味では6あたりから後期かなという気がする。
野村8も相当キテるとは思うけど、片鱗自体は6からじゃなかろーかと。
個人的には、スクエニ自体がもうおかしい。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:12 | URL | No.509769 - イケメン主役は2からだろwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:12 | URL | No.509770
- FFが失敗した前提でスレ立ててる時点で懐古共の巣窟になってる
こんなもん好みの問題VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:12 | URL | No.509771 - >DSってハードにに期待しすぎ
開発費が掛かる上に当時販売台数で大きく劣るPSPで出せとも言えないしな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:13 | URL | No.509772 - たしか、8のリノアって野村の初恋の女を元にして書いたって話を聞いたことがあるな。。。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:14 | URL | No.509773
- >4位:FF9(279万本)
>6位:FF5、FF6(共に262万本)
>7位:FF10-2(200万本)
4位:FF9(279万本)
5位:FF5、FF6(共に262万本)
7位:FF10-2(200万本)
だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:14 | URL | No.509774 - 松野さんにはオウガバトルを手がけてほしい。
そういう俺はTO信者VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:14 | URL | No.509775 - ※213
DQ8をやってみてくれ。詳しくは書かないけど、竜絡みの話が出てきてタイトルに矛盾がない。7が好きなら面白さも保障する。
FFはプレイ側の受けるイメージが8辺りから極端に変わっていって、その辺りから旧作ファンの中からついてこれない人が増えてきたと思う。
具体的に言うとキャラのイラストとデザイン。もっと言えば主人公。
7辺りから無意識に違和感感じてたけど、8は家族がプレイしているのを見て萎えた。
「なにこの、フジテレビのドラマか月九のドラマみたいな男は。」みたいな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:16 | URL | No.509776 - >映画以外は失敗してない
同意。
ただその失敗以降、リベンジを図るかのよーに映画的な作品が増えて、
「ゲーム部分いらなくね?」
って感じになったような気はするが如何か。ジャンクションが作業的で苦手 | 2009.08.11(Tue) 12:17 | URL | No.509777 - DSの3は携帯機だし、あんなもんだろ
キャラの名前は音声無いんだから、変えられても良いんじゃないかとは思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:17 | URL | No.509778 - ※209
DSの場合は、3Dでがんばりました!よりか、雰囲気出せるかどうかだと思う。
PS2、3並のハードじゃないのに、キャラの動かし方が次世代機と同じだと比較しちゃうよね。
漫画っぽく動かす技術だってあるだろうにねー。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:18 | URL | No.509780 - 家電にマイナスイオンって表示すれば売れるのと同じで
タイトルにファイナルファンタジーってつけてるだけだろjkVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:22 | URL | No.509783 - ま、俺たちがどんなにココで熱く建設的・非建設的な意見を交わそうとだな、ライトユーザー層が
「目を見張るような映像美で壮大なスケールの、まるで映画のようなFF」
を期待する以上、ゲームとして洗練されたFFなんて来やしないんだよ…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:22 | URL | No.509784 - 5以前だとゲーム性のみで評価する人の方が割りと多いのに対して
6とか7以降になると、批評する観点が世界観とかストーリーで
評価する人やゲーム性で評価する人が混在してくるんだよな。
ゲーム性で評価する人だと8、10-2、12とかは割りと高評価する人が多い。
ストーリーとかで評価する人だと8、10-2、12は逆に低評価する人が多くなってくる。
で、観点が合ってないから話が噛み合わなくなってくるんだよね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:23 | URL | No.509785 - 12はイヴァリースを歩き回ってモブ倒したりレア武器作ったり、
それに飽きたら未開の地へ足を踏み入れてみたり絶景ポイント探してみたり
そういうのをまったり楽しむゲームだと思う
ストーリーやキャラが良くないと楽しめないなんてそんな馬鹿な話はないぞVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:24 | URL | No.509786 - 野村はクリーチャーデザインだけしてろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:24 | URL | No.509787
- ~5と12はファイナルファンタジー
6~10はFFっぽいSFVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:25 | URL | No.509788 - そこら辺のゲームよりは面白いんでVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:26 | URL | No.509789
- 8のストーリーを別の育成システムでやりたいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:26 | URL | No.509790
- もはやブランドやネームバリューに頼っているだけのように見える。
どこかの時点でファイナルファンタジーの名前を使うのを止めてたら
今のスクエアはもっと違っていたんじゃないかなあ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:27 | URL | No.509793 - ※209だけど、DSで3Dの時点で意味がわかんないよね。
PSPでGBAのFFをリメイクして出すなら、それをDSで出して、
3DのFFをPSPに出せよ。ってかなり憤りを感じたよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:29 | URL | No.509794 - スクエニはファイナル・キャバ嬢というゲームを作るべきVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:29 | URL | No.509795
- つうか、ファンタジーとSFの違いわかってねえやつ多すぎ。
FFは魔法って概念が存在してる時点でカテゴリ的には全部ファンタジーだよwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:30 | URL | No.509797 - 映画以外失敗してないだろ。8までしかやってないけど。
ストーリーは8が一番好きVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:32 | URL | No.509802 - ※233
ゲームの成否を売り上げで見てるからね。
システムがどの程度売り上げに寄与してるのかがわかればいいとおもう。
そこがわからないと「好みじゃね?」で終わっちゃう。
8あたりはもしかしたらわかりにくくて売り上げにマイナスだったかもね。
ゲーム部分いらなくね?というつくりにしているかどうかは好みだからなんとも。
個人的な意見では、シナリオを見るためにゲームやってるって感じにはなるかな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:32 | URL | No.509803 - つまりアレか。
最近のFFって、映画のくせに色々やることがあって面倒だよね――
って事か?
まあゲームの体裁にしないと売れないとは言え、戦闘とか邪魔な気はするけど。
…アドベンチャーゲームなら「映画のよう」って褒め言葉なんだろうけどなあ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:33 | URL | No.509804 - 野村野村って口を揃えて言うけどさ。
いちキャラクターデザイナーがディレクターや脚本家差し置いて世界観やストーリーに介入できるのかよ、って思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:34 | URL | No.509806 - そー言えばFFⅦのキャラを天野が描いたのを見た事があるんだが、
正直フルボッキ状態になった
俺は8からがクソだと考えるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:35 | URL | No.509807 - コメ欄は意外とまともなやつが多くて安心した。本スレは老害大杉VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:35 | URL | No.509808
- 天野さんを削っていったのが色んな面で象徴的だと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:36 | URL | No.509811
- >>253
まぁ時間だろうな
本スレの議論は深夜
今は平日の昼間
どちらの方が、ゆとりが増えるかは言うまでもないよねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:37 | URL | No.509812 - wktkできる音楽が無くなったのはいつからだろう。
FFの毎回システムやストーリーを極端に変える姿勢は好きだけどな。
DQはどっちかっていうと保守的で良い対極だと。
FFっていう看板下ろせばどの作品も失敗って程の駄作はないと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:37 | URL | No.509813 - 7はキャラゲーに走った結果
6までがよかったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:39 | URL | No.509815 - 音楽に関して言えばFFはうまくシフトチェンジしたよな。
DQはすぎやん死んだらどうすんだ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:40 | URL | No.509816 - 米247
サイエンス・フィクションでは無くサイエンス・ファンタジーとしてのSFだと思うがVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:41 | URL | No.509817 - 8,12は途中で投げたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:42 | URL | No.509818
- 米15
7が真実とか、お前大丈夫?
それとも製作者の人?wVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:42 | URL | No.509819 - ※259
いやここでSF、SF言ってる奴はサイエンス・フィクションのイメージでSFって単語使ってるよ。
じゃなきゃSFとファンタジーを別物みたいには言わない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:43 | URL | No.509820 - メインスタッフの服装やらツラ見ただけで
また13も変なオタ向けアニメ風になっていくだろうと思ったら案の上だった
人は見かけによるなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:43 | URL | No.509822 - >>217
自分の周りじゃドラクエ9の評価は概ねいい。
自分の場合は2chでしか悪評見ないね。
俺はプレイしてないけど。
FFは自分の世代は大体7からプレイしてる感じだが
8はみんなが絶望してた。
9は8の後だからか買い控えで借りてる奴が多かったが悪く言ってるやつはあまり
10はキモイってのが多かった。
12はこれFFじゃねぇって言ってた。(FFじゃねぇけど面白い派、しんどい派に分裂)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:44 | URL | No.509823 - DSのFF3は、主人公たちの背景設定は固定でもいいから、性別や、出来れば大まかな性格(口調に反映)とかを自由に決めさせてくれてたら最高だった。
きっと色々組み替えて何度も周回してた。
FC版はその辺が(良い意味で)曖昧だったから脳内で補完が出来てたのに、キャラを固めといて描写や演出が弱いとかもう中途半端でガッカリ…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:44 | URL | No.509824 - 好きなものは人それぞれだろ。8が好きなやつもいれば12が好きなやつもいる。自分が嫌いだから失敗とか決めつけるのはよくない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:44 | URL | No.509825
- 別に失敗したとは思ってないけど、12の戦闘システム残念だった。あと、個人的には最近のFFがサブイベントと通常ストーリー以外の裏ボス系を頑張り過ぎで、ストーリークリアしても達成感ないし、すっきりしないな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:46 | URL | No.509826
- >>217 ×
※217 ○
だったすまんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:47 | URL | No.509827 - ドローシステムが糞なんじゃなくて、ドローなんかしちゃうプレーヤーが糞レベルなんだって…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:47 | URL | No.509828
- 8は色々な挑戦的要素が多かったが失敗だった。ゲームは売れたけど。
だが一番の問題は、8の失敗を克服せずにその路線を10以降引っ張り続けている事。
(9は原点回帰という名目なので一応例外。11は特異な作品なので、これも例外。)
システム面はそれほど悪くないとは思うが、青臭すぎるストーリーと登場人物のキャラデザインが非常に悪い。
大人から子供まで楽しめるゲームだったのが、中二病患者の10代ばかりが喜ぶゲームとなってしまった。
あと、3Dにばかり寄っているのも良くない。たまには聖剣LOMみたいな雰囲気のFFを作るべき。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:49 | URL | No.509830 - 腐女子の願望を具現化したようなキャラデザ
重力無視のクドい戦闘シーン
魔法(笑)
映画のよう?映画なめんなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:50 | URL | No.509832 - ※269
使っちゃいけないドローコマンドがあるって意味がおかしくない?
使っちゃう奴が糞なコマンドが堂々とおいてあるって・・
それだけでシステム失敗ちゃうんか?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:50 | URL | No.509833 - 電波をおんぶする8も、ラストのリノアが指差すシーンでグッときたり
主人公の存在が空気になっちゃう12も、10-2みたいの出るの期待してた
中世ファンタジーと未来SFな世界観を交互にやって欲しいってのはあるけど
システムとかはとっつきやすい今の流れがいい
5とかのシステムは俺には難しすぎたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:52 | URL | No.509835 - 7はおもしろいだろ。
失敗は8~じゃね?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:52 | URL | No.509837 - 8と9はクリアしたけど、どんな話しだったか全く覚えていない
4~6あたりは音楽とかも覚えてるのに…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:53 | URL | No.509838 - 微訂正
× 登場人物のキャラデザイン
○ 登場人物のキャラデザイン及びゲームデザイン
洋ゲーみたいなリアル志向の3Dキャサデザだと、一般受けを狙うには微妙。270 | 2009.08.11(Tue) 12:53 | URL | No.509839 - 8からダメなんだけど
厳密にどこからって言われると7だな
7すきだけど
ぶっちゃけ野村の絵が好きな奴とか居るんだろうかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:54 | URL | No.509840 - まあ8のシステムは理解出来ればやり込む程にハマれるんだが
理解に至るまでに挫折する確率も高いシステムだからなあ。
確かによく理解できんままプレイするとドロードローで糞つまんねーw
って投げ出したくなるのも仕方無い。
理解できる様になると戦闘最低限まで回避して複数周プレイしたり
じっくりとストーリーも追えてストーリーもそんな悪くないじゃんみたいに
なったりで途端に評価上がって、結果的に8の評価って両極端に
なるんだよね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:54 | URL | No.509842 - 売り上げ的に見て失敗したと言える要素はどこにも無いね。
50万本割ったらそう言えるかも知れんが。
あとはお決まりの
どれが好きでどれが嫌いだー、こんなのFFじゃねー、の繰り返しか。
いい加減飽きろよな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:54 | URL | No.509843 - もうFFださなくていいからミニゲームを集めたものを出してほしいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:55 | URL | No.509844
- 8は悪くねぇ・・・・悪くねぇんだ・・・・
ガーデン対ガーデン戦とかすげぇ熱かっただろうが・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:55 | URL | No.509845 - >>277
おそらく子供が好き。
遊戯王もそうだけど角ばったキャラは子供受けするそうだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:55 | URL | No.509846 - 4でもうダメだと思った私は懐古厨ですね、どうもありがとうございました。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:55 | URL | No.509847
- FFは6で完結、以降は外伝
と思えば違和感も無い
やっぱりグラフィック偏重を加速させた7が分岐点だろうなぁ
ゲームシステムは毎回、新しい要素を盛り込もうと頑張ってると思うけれど
キャラや色恋話はむしろ画一的で変わりばえがしなくなっちゃったね
映画はFFの失敗を具現化したものだったな
フルCGスゴイでしょ!…で?っていうVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:55 | URL | No.509848 - 9は面白い
後は全部糞VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:57 | URL | No.509850 - 商業的には、全部成功してるのに どこで失敗したと思う? キリッ
きもちわるっ・・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:57 | URL | No.509851 - ※273
>5とかのシステムは俺には難しすぎた
・・・( ゚д゚)| 2009.08.11(Tue) 12:58 | URL | No.509852 - セクロスを連想させるようになった6からだろjkVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:58 | URL | No.509853
- 演出がいいFFにはお目にかかったことあるけど
ストーリーがいいFFにはお目にかかったことがないぞ。
ストーリーと演出を混同してる人多すぎ。
※271
男の願望丸出しの都合のいい恋愛演出もあるだろ。
10の恋愛がらみのイベントとかドン引きしたわ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:58 | URL | No.509854 - ここにはGKさん来ないんですかね~w
PS3の将来を担うソフトなんでしょ?ぼろくそに言われてますよwwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:58 | URL | No.509854 - 糞糞と言われている8が好きな俺
作業感若干感じたし、スコールとリノアは確かに少しアレだとは思ったけど
それでも意外と楽しめた記憶があるな
カードゲーム抜きで
やっぱり結局は人それぞれなんだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:58 | URL | No.509854 - 小学生だった俺は4の映像美に当時相当驚いたが
誰がなんという言おうと俺は10が一番好きだ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:58 | URL | No.509855 - ※264
8のストーリーは神だろ
絶望するなww
アルティマニア見てやると非常に面白い
10、12は俺も嫌いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:59 | URL | No.509857 - 6で失敗したと思ってる奴らは確実にFFを知らないにわか
売り上げ的に見ると9
7は今でも人気高いし失敗とは言い切れない
やはり8かVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 12:59 | URL | No.509858 - 8は面白かったよ。
主人公の名前をアメフラシにしてね。
キスティス先生が
「おはよう、アメフラシ」
って呼んでくれた時は友人たちと爆笑した。
そんな思い出。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:00 | URL | No.509859 - ※290
ゲハに帰れよクズ
すぐGKやら痴漢やらに持ってこうとするやつはこの世から消えろボケVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:01 | URL | No.509861 - FFはDSででた時点で失敗だと俺は思うが。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:02 | URL | No.509863
- ペルソナを見習って現代風にしてほしい
もう近未来は秋田
中世風はグラつくるのが面倒なんだろうかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:02 | URL | No.509864 - 明確に賛否分かれるようになったのは7からだろうな
熱狂的なファンも多いが、それと同程度クソゲーだと言ってるやつが発売当時からいた
はっきりと否定派の方が多いといえるのは8だろうなぁVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:04 | URL | No.509865 - 今の子供にSFCのFF(4、5、6)やらせても普通にクソゲー扱いされるよ。
懐古厨は自分がゲームを楽しめない歳になったことにいい加減気付くべき。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:04 | URL | No.509867 - FF1 111万本 (リメイク含む 国内のみ)
FF2 120万本 (リメイク含む)
FF3 140万本
FF4 182万本 (国内) 268万本(世界)
FF5 284万本 (リメイク含む 国内?)
FF6 262万本 (リメイク含む 国内) 343万本(世界)
FF7 390万本 (インターナショナル含む 国内) 934万本(世界)
FF8 369万本 (国内) 804万本(世界)
FF9 282万本 (国内) 498万本(世界)
FF10 265万本 (国内) 800万本(世界)
FF10-2 200万本 (国内) 360万本(世界)
FF12 232万本 (国内) 500万本(世界)
世界は国内+海外合計 Wiki調べ
表がFF12とか入ってなかったみたいなんで一応
しかし、昔が良かったと言うが、原点回帰させたFF9は見事にこけたんだなw
そして、失敗言うけれど、これだけ売れてて失敗はねーよ…
自分に合わなくなったのはどこからだ?なら判るんだがなーVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:05 | URL | No.509868 - 6や7あたりでストーリーやシステムに関しては路線が変わってきた気がするが、それでも失敗作品とは言えないな。
やはり問題作は8と10。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:05 | URL | No.509869 - 「野村」
この一言で終わるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:06 | URL | No.509870 - 俺は、95年頃に中古のスーファミ買って、遊んでた。
当時大学生。
あんまりゲームとかやらないし、詳しくも無い。
中古ゲーム屋で、FF6をなんとなく買って、遊んでみたら
面白かった。そんで、FF4、FF5、もやってみたら面白かった。
プレステ買って、FF7もやってみたが、これは最高だった。
ただ、FF8が出たとき、多分FF7は越えられないだろうな、
と思っていたから、やらなかった。
当時さかんにCMやってたけどね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:07 | URL | No.509871 - FF1~FF5 冨野UCガンダム
FF6 冨野UC以外ガンダム
FF7~ 冨野以外ガンダム
映画FF ケツアゴシャア
俺の中ではそういう位置づけ
懐古厨結構!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:08 | URL | No.509872 - 8のストーリーは細かい部分がわかりづらいんだよね。
大筋は単純だけどサブイベントとか見ておかないと行動原理が理解できなくて、
唐突な言動にしか見えない場面が多々あったりで。
割と作り込まれてはいるんだが余り理解されないままエンディング突入みたいな。
戦闘回避しやすいゲームシステムの性格と合わせての構成だったんだろうけど、
そのゲームシステム自体が理解されづらかったのが最大の失敗だと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:08 | URL | No.509873 - 個人的嗜好に合う合わないの根底に、
「自分の分身を投影して、自分だけの物語を作りたいタイプの人」
と、
「カッコいいキャラや設定に酔いしれながら、定められた物語を追体験したいタイプの人」
ってゆーのが、大まかに分けた中にあるんじゃないかと思う。
…あれ? これだと前者のタイプにFFファンがいなくなるのか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:10 | URL | No.509877 - 7以降は似たり寄ったりのイケメン&美少女しか出て来ない
そして自己満足の長いムービー
やっぱり7&映画辺りからだなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:12 | URL | No.509878 - ※287
>・・・( ゚д゚)
いや最近、知り合いに言ったら同じ様に反応されたんだけど
序盤で詰まっちゃうんだよ
具体的に言うと、飛行船?みたいなのの砲台戦で全滅して詰まる
それに比べて12とか楽だと思った
走り回ってれば勝手に敵倒せるしVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:13 | URL | No.509879 - ※307
それは割と昔からFFとDQの比較として挙げられてた点だな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:13 | URL | No.509880 -
ストーリーが中二病っぽくなって、キャラデザインが洋ゲーっぽくなったのが原因。
海外販売を意識しているのが悪い。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:14 | URL | No.509881 - >原点回帰させた9は見事にこけた
爆発的な海外ウケをしなかっただけであって決してコケたわけじゃないとは思う。
けどそもそもアレはクリスタルを持ってきただけで、あまり原点回帰してなかったように感じるぜ…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:16 | URL | No.509885 - FFのストーリーの方向性自体は昔から厨二病全開だったと思うが・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:18 | URL | No.509887
- ※309
昔のゲームは不親切なのが多いから突然敵が異常に強くなったりする。最近のゲームは詰むことほとんどないし。
5だと城が燃えて制限時間内に脱出するとこで、時間ぎりぎりなのにセーブポイントがあるからセーブしちゃうと、ボスで時間足りなくなって確実に詰む。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:18 | URL | No.509888 - お前らの評価はともかく
むしろFFは6以降に始まったと思うんだがなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:19 | URL | No.509889 - ※300
キモイからそんな実験しないでくれ。
ゲームなんか他人に強制されたくない。
自分みたいな7から入った世代にでもFF5とか6面白いって言ってる人はいるよ。
あと今の子供を誤解してるね
自分の甥と姪はむしろPS2のFFとかつまらなそうだったよ。
携帯機のFF5とかドラクエもンスターズ、ポケモンあたりを楽しんでやってたよ。
自分はFF5もポケモンもドラクエモンスターズもやってないんで知らないけど。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:21 | URL | No.509893 - ガンダムで言うなら
FF1~3:1st
FF4、5:1st以降富野UC
FF6:富野以外UC
FF7、8:平成ガンダム
FF9:00
FF10:種
10-2:種死
って感じがするVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:23 | URL | No.509894 - 懐古厨云々言っている奴がいるが、昔のFFやDQは年齢問わず誰もが楽しめた。
学校の先生が普通にFF5やDQ3をプレイしていたからな。
女性プレイヤーはおそらく少なかったと考えられるので老若男女問わずとまでは言えないが。
それが、今は女子供しか楽しめない仕様になっている。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:24 | URL | No.509897 - 新旧問わず思い出補正はかかってる
12なんか何年前だよ
イマイチなイメージが付いたのは映画からだろうな
野村はヘンテコというかずれた感じはするが失敗とまで言えるかはわからんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:25 | URL | No.509900 - バカばっかりだなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:26 | URL | No.509902
- ※318
子供しか楽しめないならまだいいけど
小学生とかの子供がやりたがるゲームじゃないよ今のFFVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:26 | URL | No.509902 - 7しかやったことない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:26 | URL | No.509903
- 米306
ストーリー細部が分かりにくいって部分に関して
8とかクロノクロスとか、よく「アルティマニア読みながらやると楽しい」って聞くけど
そういうストーリー補完は本編でやってくれと思うよ
ゲーム内で語るべき物を語らずでいるから評価が下がるんだ
攻略本や資料集がプレイする時に必ず手に入るとも思えないしVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:28 | URL | No.509906 - ※318
>昔のFFやDQは年齢問わず誰もが楽しめた。
こういうこと言うから懐古厨ってバカにされるんだよ。
今もなんだかんだで幅広い年齢層にプレイされてるはずなんだがな。
なんで異様に過去ばかりを美化したがるの。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:30 | URL | No.509910 - まぁお前等がここでどれだけ批判しても何も変わらんわ
だって世間は買うし、野村のオナヌーなんて概念すらないんだからw
それともなにか?2chの力(笑)でFFの売り上げを下げられるとでも?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:31 | URL | No.509911 - 映像に走る?12は駄作?
馬鹿としか
1の頃からグラフィックとシステムだけが売りだったゲームに何言ってんの?
12は11プレイヤーに好評、つまり全世界の11ユーザーというより大きな市場向けにつくられたものなんですが?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:36 | URL | No.509913 - ※324
>今もなんだかんだで幅広い年齢層にプレイされてるはずなんだがな。
そうか・・・?
※321が今のFFは小学生とかの子供がやりたがるゲームじゃないと言っているが、実際その通りなような気がする。
社会人になった大人が好んでやりそうな感じでもないし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:37 | URL | No.509914 - なにこれww信者が必死wwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:38 | URL | No.509917
- 結局、9が昔からあったFFの最後だと思ってる
7、8、10、12とか完全に世界観違いすぎるしVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:38 | URL | No.509918 - DS版FF4は既存作品の戦闘バランスをここまでタイトにしたかと感心する
PSPで出してほしかったけどなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:40 | URL | No.509921 - 米323
おっと聖剣伝説の悪口はそこまでだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:40 | URL | No.509923 - FFにトドメをさしたのは10だとは思うけども
世間的に「あれ?これFFじゃなくね?」と思わせた迷作は、まぁ普通に考えて7だろうな
7が売れたのもFFの名前と4~6の影響だろうVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:41 | URL | No.509924 - こうやって貶めないと懐古・原理主義者って生きていけないのかね
ゲハと同じ臭いしかしないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:43 | URL | No.509927 - オリジナルで遊んだのとリメイクでしか知らないのとじゃ越えられない壁があるのは承知であえて言うなら5と6が大きな壁だろうな。
ドラクエの後追いで始まって一つの頂点まで達したのが5で方向転換したのが6だから。
どっちがいいかは人それぞれだと思うけど、オリジナルからやっている人にとって6はかなり異質な物だったから5までしか支持しないと思うし、7から始めた人なら5以前のリメイクはつまらないと思うだろうよ。
この辺はプログラム上の制約が絡んでいるからファミコンからスーファミになるまでは少ないメモリでいかにあっと言わせるかのテクニックが大きなウエイトを占めていたけど、PS以降は無駄にデカくなった記録域をどう埋めるかが一つのポイントになったからスキップできないムービーで埋めるのが主流になったんで古参プレイヤーは鬱陶しいと思うし新参プレイヤーはムービーもないなんて糞だと思う原因でしょ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:44 | URL | No.509928 - こういう時10-2の名前はチラホラ見かけるが
DSで出た12の外伝は名前すら見かけないなwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:44 | URL | No.509929 - よくこの手のスレで「昔のFFはドット絵が綺麗で云々」って意見が出るけど
ドット絵にこだわる=グラフィックにこだわってるって事じゃねーの?
FF7から映像美の基準がドットからCGやムービーに変わっただけだと思うんだが。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:48 | URL | No.509934 - 6でSFの兆候が出てきて
7でSF主体にして売り上げ、人気共に大成功
調子こいて8もSFにして引き下がれなくなったのがどうにも
あとはムービーだらけになったことVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:49 | URL | No.509935 - spirit dreams insideの悪口はやめろ!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:49 | URL | No.509936
- いや、でも1~5は確かに面白いが
今更あの世界観で出されても困るがな
FFは今の路線でいいと思うよ
後いい加減主人公イケメンやめろ
おっさんにもっと力を・・・・・・
結局は時代だなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:52 | URL | No.509938 - 8
ドローとジャンクションは好きだったが
召還のムービーが長すぎてイラっとした
9
戦闘に関するモロモロが長くて挫折したVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 13:54 | URL | No.509940 - 10-2より酷い黒歴史が存在したのかよwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:01 | URL | No.509944
- 要するに8嫌いな奴って
・レベルでも装備でも強くならない、むしろ敵のレベルが上がって無理ゲーに
・ジャンクションしたらもったい無くって魔法バンバン使えないじゃん
・カードゲーム勝てない、セイム、プラス、ランダムハンド怖いです><
・応援失敗でムキーッ!
とかだろ、まあ、消防厨房やアタマの弱い奴には厳しかったかもなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:03 | URL | No.509946 - ※340
召喚演出のショート設定が出来た気がするぞ
若しくは「おうえん」でもやっておけ、それで時間半分は削れるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:04 | URL | No.509947 - sfか否かは関係ない
6は間違いなく面白かった
5より
7のポリゴンから下降線
もうゲームじゃないだろうVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:05 | URL | No.509948 - 個人的にはFF9までは全部受け入れられるんだが、(中でも5,8,9が至高。)
10以降はどうしても受け入れられないんだよなー・・・。
何かキャラの魅力が減った気がする。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:06 | URL | No.509949 - FFってシリーズで見ちゃうから駄目なんだよきっと。
一本ずつ別ゲーとして見れば結構面白いのに。
ただし10-2と12はどう考えても失敗だったと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:07 | URL | No.509950 - これまで各作品をやってはきたが、当時6を始めた時に、おやっと思った記憶がある
機械兵器というかしょっぱなから操縦ロボが出てきたことに、違和感を感じたんだと思う
恐らく「ファンタジーの世界観」で構成されているという前提のRPGに対して、
ロボットという概念が自分の頭の中に無かったからだろうね。飛空挺は認めているのにw
魔列車でも同様に違和感を覚えたが、でも6の作品自体は面白かったんだよなー
で、なんとかくFFに対してSF耐性ができたw なので7に対する違和感は少なかった
でも8で学園モノがきたときには、「FFも変わったなぁ~」って素直に口に出たねw
まぁ単純にファンタジー世界に対する想像力が、作り手よりも狭かったんだろうけど…
そう考えると4なんて月にまで飛んでいるのに、よく受け入れていたよなw 謎だww
今でも良い作品だったと思い出すのは5。ハマり度、やり込み度はダントツ1位VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:08 | URL | No.509951 - ムービーシーンが増えるのはいいけど
会話内容も含めてもっとリアリティを追求してほしい
漫画の実写化が失敗するのと同じで
2D時代にやってた事を今の技術で再現するのは無理があるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:09 | URL | No.509952 - もう一回会社が倒産寸前ってとこまで追い込まれないと、良い作品作らないかもなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:09 | URL | No.509953
- ニワカばかりかここは
国内ではが一番売れたんだよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:11 | URL | No.509955 - 3のリメイクをやった時に感じたショボさは忘れられない
小学生の演劇を見てるようだった
セリフ回しがくどいんだよね
ドット絵の頃って、主な表現方法がセリフだったんだなーと気付いたわVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:11 | URL | No.509956 - ニワカばかりかここは
国内では8一番売れたんだよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:11 | URL | No.509957 - 7からFFが堕ちたって言ってる半分くらいは単にドット絵時代の思い出補正が多いんじゃないか
別に7がすごい好きな訳じゃないけど、ストーリーもマテリアシステムもよく出来てたと思う
自分は5と9が好きVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:14 | URL | No.509959 - 上の方でも言ってるが、11だけやってない奴は語らなくて良いよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:17 | URL | No.509960
- そこそこ良作であるはずの9で売り上げがガクッと下がったのは、8が糞すぎて誰も新作に期待しなかったからだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:17 | URL | No.509961
- 良くも悪くもブランド志向よりも技術屋志向が強い所だな
シリーズなんだしいい加減システム統一させて欲しいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:19 | URL | No.509962 - 飛空艇で世界を飛びまわるのが好きだから、10と12は残念極まりなかったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:19 | URL | No.509963
- 民俗学スレみたかったのにきえてたVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:22 | URL | No.509965
- 6、7は間違いなく名作だったが
現状を作り出すことになったきっかけが
この2作品にある気がするな
会社的に赤字という意味での失敗なら間違いなく映画だがwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:23 | URL | No.509967 - ※357
それを言ったら11なんて公共交通機関だぞwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:24 | URL | No.509969 - 全部オリジナルでやってるが
6迄がFF
789はFFに感じなかった
10はミヘンセッションと、ポルトキーリカあたりで ああ、FF帰ってきた ってなぜか思った
10ー2はアペンドディスクです
11もFFですな
12はイースVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:27 | URL | No.509971 - 取り合えず12はFFの歴史から抹消しろ
なにもかも中途半端VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:29 | URL | No.509976 - 9はもっと評価されてもいいと思うんだ。あのエンディングはマジ泣けるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:31 | URL | No.509977
- 「前作がダメだったから次回作が売れなくなる」とか言ってる奴いるけどそれって本当か?
FFクラスの大作になれば発売前に雑誌やネットでさんざん取り沙汰されるわけだから
前作との雰囲気の違いは必然的に周知のものになるだろ
9が8より売れなかったのだって8がダメだったからではなく
むしろ7~8でみんなにウケた要素がなくなっちゃったからだと思うけどなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:31 | URL | No.509978 - 7は個人的には全く好きじゃないけど
7を失敗としてる奴は客観的な視点のないアホなんじゃないかと思う
明らかな一番人気で、売り上げ的にも7とその次作の8がワンツーフィニッシュ
失敗したとしたら、7の路線を続けつつ、9の売り上げを落とした8だろ
俺個人の好き嫌いで言えば9だけどね
FC持ってなかったから、4から全部リアルタイムでやったけど
9だけマジでなんの思い入れも思い出もない
まとまってるだけの凡ゲーだったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:35 | URL | No.509982 - 野村哲也がFFをリメイクしたら・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:35 | URL | No.509983
- それでも俺はFFについていく。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:36 | URL | No.509984
- >3のリメイクをやった時に感じたショボさは忘れられない
リメイクならしょうがないけど、当時はあれだけ早く飛空挺が動くのは画期的だったんだよ。
つうかスクエアにしかできなかったといっても言い。
確かバグってああなったのを研究して常時使えるようにしたはず。
>セリフ回しがくどいんだよね
当時のRPGは概ねお使いゲームだから仕方ない。
画像データを含めプログラム全体で2ちゃんのスレがDAT落ちになる容量程度しかなかったんだぞ。
手抜きできるところはざっくり抜かないと商品にならないわけだ。
その代わり最新作にいたるまでの基礎となるものはちゃんとできていたろ。
3ならジョブシステムな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:37 | URL | No.509985 - FFらしさとかほざく奴は絶対1や2をやってないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:39 | URL | No.509988
- ファイナルなのに2が出た時点で・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:41 | URL | No.509991
- FF10でPS2ごと買わせるほど大成功してから勘違いしていった気がする
11とか12とか、酷すぎる。斬新なシステムが面白いとでも勘違いしてるんじゃないのVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:46 | URL | No.509993 - 7から堕ちたとか言ってる馬鹿年寄り多すぎ。
単に機械文明・野村絵・オサレストーリーに抵抗感があるんだろうが
今の子供にとってはそれが普通なんだよ。
それが嫌ならとっととゲームなんてやめてしまえばいいのに。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:52 | URL | No.510000 - とりやまあきら死んだらドラクエ終わるよねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:53 | URL | No.510002
- 8以降の映像偏重でだめになった気がする。
まぁ7もそうだが、いちおうギリギリセフってとこかな。
異論は認めるが、やりあう気はない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:53 | URL | No.510003 - 12の幼なじみの尻だけはFF史上最高VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:57 | URL | No.510005
- お前等、FF全部やったんだよな?
ならば、わかるだろ悪くなったのは10からだ
10は長引きすぎだと思うしキャラに個性が有りすぎて親しみづらいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 14:59 | URL | No.510006 - とりあえず9は最高VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:06 | URL | No.510008
- PSP版でFF1初めてやったが面白かった
3、4、5、6もあの調子で出してくれないかなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:08 | URL | No.510012 - 「FFらしさ」「DQらしさ」って何かによって転換期は変わると思うんだが、
その点、同じように昔からあるシリーズ物RPG「ウィザードリィ」はわかりやすい。
#6 ベイン・オブ・ザ・コズミック・フォージ ですべてがぶっ壊れたw
まあWizは元の感じに戻ったけどね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:10 | URL | No.510014 - なんというか最近のFFはノリが古いままという感じがする
ゴテゴテ色んな要素を乗っけたり変な単語の多すぎる設定って90年代の流行だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:15 | URL | No.510016 - FFに限らずゲームの技術(表現の幅)が
日本人の創造力の許容範囲を越えちゃったんだと思う
女子供向けの国産ゲームが増えてるのは
芸術作品を作っても外人にはかなわないって
わかってるからじゃねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:16 | URL | No.510017 - 6あたりから、ファンタジーとSFの中間位になって、7でファイナルSFになったw
そして、イケメン、ナルシスちっくなキャラ方向に走り出した最初でもある。
デザインも変に現代風の設定と混じりだして融合どころか、不自然ミスマッチの違和感だらけのゴリ押しである。
さらに8でシステムとストーリーがラブロマンス(笑)映画特化っぽくなって死んだ。
画期的なつもりだったのだろうが単に面倒くさいシステムと、過剰ラブストリー演出w
9システムが戻ったのは良かったが、やりこみ的には今度は短かった気がする。
裏ダンジョン的なやり込みモノがあれば、「ゲーム」としてバランス良くなって名作になったかもしれない。
10は、まぁ7と8の反省を少し反省して出来たような感じ、悪いわけではない。
が、ファンタジーという神秘よりも商業的、俗物的になりすぎている。
11はMMOなので別物である。
12はその別物MMOをまねて・・・と言うより個別用に切りはなしてみたいな感じだが、まったく別の世界であることには違いない。
世界観はデザインやネーミングはFFTであり、オウガバトルであり、FFの名前はついているが、本筋のFFではない、戦闘システムも中途半端でへんな間と入力手間があって面倒くさい。
之なら完全なアクションRPG風にしてしまった方が良かった気がする。
いまだに面倒くさい感じなだけで、先に進みたい気持ちがわかないのでクリアせず最後の寸前で放置w
13・・・しばらく評判や動画でも見て、コレやりてぇーとか、嵌るやり込み要素がある・・・とならない限り買う事は無い。VIPPERな名無 しさん | 2009.08.11(Tue) 15:19 | URL | No.510018 - アンチはこういうやりとりを見て気付かないのか。
人それぞれで感性が違うってことが。
タイトルからして間違っている。
失敗って何だよ。
「個人的に○○は失敗」って、それはお前個人が○○の事を嫌いなだけだろうが。
自分の嫌いな作品を失敗に置き換えるな!
往年の名作を作り出してきた会社が、概ね吸収・消滅している中、
ファイナルファンタジーという作品群は、成功している方だろう。
唯一の失敗は映画だったが、それもエニックスとの合併で乗り切った。
結局、大人になれない連中が、自分の好みを他人に押し付け、
失敗だ成功だと喚いているだけ。
今のスクエニのゲームが、自分の肌に合わないのなら、黙って去るべき。
アンチ行為なんて非生産的。
その時間を使って、他の面白いゲームを探した方がいい。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:19 | URL | No.510020 - 俺は5からしかやった事は無いんだけど、1~5まではクリスタルが物語の中心にあっただろ。
で、6から急に無くなった。
6が失敗とは言わないけど、壁があるとすればそこじゃないかな。
ちょうどSF要素出てきたし、何より世界観として「魔法」の概念が薄れてきていた。
6は魔導だっけ。使える人間はかなり稀の様だった。
7はマテリア。8はドロー。
9以降はやってないからわからんけど、生まれ付いて持った魔法の素質とかが無くなってた気がする。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:20 | URL | No.510022 - まず「FFらしさ」って何だって話だよ。
「クリスタル=FF」っていう人がいるけど、ナンバリングで考えればまともにクリスタルが登場したのは5あたりまでで、それ以降は俗に言う「SF」になったわけだ。それで現在は13まで来てるんだから、FF作品の半分以上はクリスタル関係無いことになる。そう考えると「クリスタル=FF」って考えそのものが間違いなんじゃないか?
個人的に「FFらしさ」っていうのはまさに「毎回のシステム変更」だと思ってる。ATBあたりは継承されてもジョブ、マテリア、ジャンクションって感じで毎回成長方法を弄っているし、10に置いてはバトルシステムまで変えた。
「だったらFFって名前にしなくても」って言うけど、魔法やモンスターの名前は統一してるから、「この魔法はどんな攻撃」っていうのを、いちいち説明しなくてもユーザーが理解できるから「FFシリーズ」として作ってるんじゃないかなと。
企業としては「売り上げ=成果」なわけだし、FF10を最高と言う人も居れば最悪と言う人も居る。何が失敗とかそういうのは個人的に「面白かった」「つまらなかった」って感想に留めておけばいい。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:22 | URL | No.510024 - それ自体は失敗じゃないけど
コントローラに触らないイベントシーンに凝り出した辺りからもう始まってたと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:23 | URL | No.510025 - 10-2のうじうじしたユウナが好きなんだけどな。
ディーダが戻ってきてくれてよかったねってなるし。
まぁFF3なんかをFFとすると別物なんでしょうが。おれはどっちも好き。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:23 | URL | No.510026 - とりあえずナンバリング全部やってから語ろうぜ
商業的には失敗作なんて一つもないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:26 | URL | No.510028 - てかね、回顧厨なんて存在するのかな。
回顧厨の大半は「昔を肯定して、今を否定するのカッコイイ」的な、
リアル厨房なんじゃないの?
20代~30代ぐらいの大人が、こんなにも今のゲームの事を叩いているとは、あまり思いたくない。
どう考えても、大人げ無さすぎる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:27 | URL | No.510030 - 「個人的に面白いか面白くないか、それでいいじゃないか」的な事を言ってる奴多いけど、企業側としてはそうもいかないんだよね。
黒字出さなきゃなんないんだから。
「押し付け感のある個人的意見」がある事は否定できないけど。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:32 | URL | No.510043 - ※387
ティーダVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:32 | URL | No.510048 - 10だろ声いれてからきもくなったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:35 | URL | No.510050
- まだ失敗してねーから
懐古厨マジでしねよ
てか糞スレまとめんなよ糞管理人しねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:39 | URL | No.510055 - ※390
万人にウケる作品なんてないわけだし、企業だってそんなこと分かってると思う。
だからこそ
「個人的に面白いか面白くないか、それでいいじゃないか」
でいいと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:41 | URL | No.510056 - 4で世界観に魅了されFFシリーズへ誘われた
5の転職システムがやりこみ魂に火をつけた
6はストーリーと音楽がすごい好き
7は3Dスゲー。マテリアシステムも悪くなかった
8は7に比べてポリゴン臭が減ってこれまたすごいと思った
9は主人公が子供みたいなやつになったという話を聞いて買わなかった
10は主人公がイケメンのチャラ男見たいな感じだと思ってまた買わなかった
11はネットとか氏ねよクソが
12は買った。狩り感覚のバトルがすごい楽しいし、マップ間移動も滑らかに繋がっていてリアルさを感じた。
今は振り返って10をやってるッス| 2009.08.11(Tue) 15:42 | URL | No.510059 - *383
マジレスすると
こういう場所で「人それぞれ」を持ち出してくることがお子様| 2009.08.11(Tue) 15:47 | URL | No.510063 - 7・8あたりが好きな奴は仲間同士のカラミがほぼない3をクソゲー扱いするぞww
※372
その世代だが7からFF買わなくなった。
9は買ったが。
7・8で新参が増えたから意見が割れるんじゃね?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:50 | URL | No.510067 - どうでもいいけどFF:Uが打ち切られたのって映画が糞だったからなんだよな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:50 | URL | No.510068
- いまだにしっかりシリーズが続いてる時点で
大きな失敗は一度もしてないんじゃ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:51 | URL | No.510071 - 8から下降線だと思う
が、唯一発売日に買ったFFが8
低LVクリア+EDが良かったので全面的に許したVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:53 | URL | No.510073 - オマエラが一番否定する11。
拡張追加ディスク4枚+追加のダウンロードクエスト2本も出せるほど収益があり、月々の料金が1キャラクター辺り1280円(以降1キャラ追加ごとに100円)を継続してくれる。
1年プレイしてくれるなら、換算で1年間にスクエニのソフトを2本も買ってくれる上客。
利益率からするに、一番の成功は11だと思われ。
成功してなければ14のMMOも無い訳で。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:53 | URL | No.510074 - >>37
>>でも実際7シリーズが一番売れてしまっている件
ワンピースも一番売れてるのは空島編なんだよね・・・
まぁ、究極のファンタジーと銘打てるのはギリギリ6までだな。
セフィロスなんて5のボスと比べると能力的にしょっぱすぎる。
8は一体何がファンタジーなのか分からんかったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:53 | URL | No.510075 - FF1-5 純ファンタジー
FF6 ファンタジー+科学
FF7-8 科学メイン ファンタジーおまけ
FF9 ファンタジー再臨
FF10- 科学ry
FF13 科学のみ
こんな感じか? 10以降は持ってないから良く知らないが
大体こんな感じだと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:54 | URL | No.510077 - 路線変更は7ではなく6だろ
なにが7でバイク見たときショックだっただよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:55 | URL | No.510079 - 6をFFシリーズの転換作品と考えるなら決定的な失敗は8だろうなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:55 | URL | No.510082
- 米403
10は機械あるけど禁止されてるからFF6に近いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:57 | URL | No.510085 - ドラクエでも一番売れてるのは7と9
売上=面白さは 必ずしも成立しないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:59 | URL | No.510087 - FFはどちらかと言うと変化を味わうシリーズなんだがなぁ
思い出もあるし、好き嫌いもあるだろうけど、「俺は5までしか認めない、以降は糞」
みたいな意見って勝手にそう思ってろよ、としか・・・
ちゃんと、ここがこうであってほしかった、とか含めた批判であればいいけど
ただ、やっぱり映画は・・・orzVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 15:59 | URL | No.510088 - 確かに6が転換期。SFとラブコメを導入し始めた。
8は路線変更のピークであまりに不評だったから、9でファンタジー路線に戻したんだろうな。
ラブコメってそもそも女向けだから、前面に押し出すと男のユーザがひく。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:05 | URL | No.510096 - >>409
ラブコメに兄弟愛に友情とべたべたに甘い4を差し置いて6が転換期となVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:09 | URL | No.510098 - 野村ってどの層に人気あるの?
7の時代からダッサいコスチューム量産し続けてるだけにしか見えないんだけど(ルーズソックスとか)VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:10 | URL | No.510099 - 4,6,7,8,9,10,10-2しかやってないけど、10-2以外は楽しめただろ
10も正直惰性でクリアした感はあったけどブリッツボールが面白くてやってた
10-2は本編カス、後付ストーリーはクズ、更にはミニゲームもゴミときやがるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:17 | URL | No.510111 - 何だかんだで売れてるんだから失敗してなくね?
映画はずっこけたけどVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:22 | URL | No.510119 - 漏れが思うに FINAL と付けたのに続編出した事だと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:27 | URL | No.510127
- 個人的には7以降サクサクストーリーを見るみたいな感じだったから
8でなんでいちいち吸い取らないといけないんだってのはあったな
8はロマサガでのアンサガVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:28 | URL | No.510128 - ここは野村批判が多くて居心地がいいなw
野村はモンスター描かせれば悪くないんだよな。
5のモンスも一部野村が描いてたり、
天野絵をドット化するために手加えてたのも野村が主だろうし。
で、人間描かせると途端にド下手糞になるよなw
昔の攻略本で野村の描いた人物があったがデッサンから滅茶苦茶だったし。
服装のセンスも最悪だしwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:32 | URL | No.510132 - キャラデザをちゃんとそれ一本で飯食えてる人にやらせた方がいいと思う
無理して社内のオッサンつかわなくていいだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:33 | URL | No.510135 - 野村って人は絵描きじゃなくてゲーム屋なんだよなぁ(モンスターだけは上手いが)
元絵があってそれをゲームに馴染むように加工する、この作業は本当に凄い(FF5等)
でも、オリジナルで人間を描くのはてんでダメ。
専門的に絵画を学んだ事はないんじゃないだろうか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:35 | URL | No.510139 - >>276の売り上げってインタとベスト版込みじゃねえかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:38 | URL | No.510143
- すべてのターニングポイントは6だよな。
初代から続く正統FFの最終作としてキャラ、システム、世界観、すべてが完結し、シナリオは今までは完全崩壊の危機程度で終わってたのが、「人外の力に依存していた人間の技術の向上→技術と魔術の融合→力の暴走→本当に破壊された世界→復活の大団円」という意味で最終最高のFF。
問題は、これで終わればよかったのに、中途半端な世界観の流用、キャラクター性・システム重視、シナリオ軽視などなど、成功体験を引きずり終焉した物語を無理やり延命したとしか取れない続編の元となったと言う意味では最悪のFF。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:46 | URL | No.510155 - 6まで良いとか言ってる奴懐古厨にもほどがあるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:47 | URL | No.510160
- タイトルが悪いんじゃないの?
「ファイナル」なのに、いつまでも終わらないし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:51 | URL | No.510168 - どこで失敗したというよりは
合併したのが失敗だと思うんだが・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:53 | URL | No.510170 - 5、7、8、11、12とプレイしたけど
・5は、王道なストーリーだけども、システムもよく遊びやすかった
・7は、3Dムービーに圧倒された。マテリアシステムも個人的には好き。ただ、3種類のバハムートが存在するなどすでに一部食傷気味に感じたのも覚えている。
・8は、シナリオライターがリミットブレイク!!3Dムービーに飽きた。王道ストーリーだったグランディアをプレイした後だけに、がっかり感がかなりあった。
・11は、オンラインなので除外。
・12は、松野作品と言うことで買った。ガンビットシステムに馴染めず。ストーリーは覚えてない。何とかクリアしたけど、途中で何度も投げ出したことと、松野作品おなじみの皆川・吉田コンビの顔グラだけ覚えている。
FC時代からゲームをしているからか、綺麗なグラフィックを見てもしばらく見たら『もう結構』になってる。
先述のグランディアやPS時代のメタルギアソリッドやベイグラントストーリー、SFCのタクティクスオウガなど、PS2時代の作品に比べると荒さの目立つ絵の方が、個人的には好き。
また、FF5から入っているので、野村よりも天野の方が好き。8に至っては美男美女のばかりで、12のバルフレアのようなクセがあったり、7のシドのような濃いキャラが居ないので、ゼルが最初に出てきたときの歯の白さと、スコールの変貌ッぷりしか覚えとらん。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:55 | URL | No.510173 - ※416
すごい同感。人間のキャラデザが気持ち悪い。FF8とFF10以降が該当。
モンスターは特に悪いとは思わない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 16:56 | URL | No.510175 - 7は駄作すぎる
ミニゲームもへぼいし
どれも一時間でクリアできるようなぬるゲーばっか
おまけ要素もぱっとしない、ストーリー&主人公も中二病VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:01 | URL | No.510182 - こんな不毛な争いして自分がバカだと思わんかね君たちVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:02 | URL | No.510186
- んなもん野村哲也がキャラデザしてからだろw
奴はキャラデザイナーとしては3流
FF手がけてるってだけの名前だけの人間VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:06 | URL | No.510192 - キャラデザはあれはあれで良いと思うんだけど、そこに重点置きすぎなんだよ。
キャラデザありきで世界観とかシナリオ造るってのも、あながち嘘じゃないのかも。
野村に地位を与えたのがそもそも間違いだったのかもな。
キャラクターデザイナーなんて生かさず殺さずの社畜で良いんだっての。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:06 | URL | No.510193 - 列車、バイク、車・・・・
ファンタジーじゃねぇよ!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:07 | URL | No.510195 - ファイナルファンタジー最後の聖戦
ファイナルファンタジー網走番外編
ファイナルファンタジーと賢者の石VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:08 | URL | No.510197 - 6,7は好きだが・・・。
ファンタジーからの路線変更がおこなわれてしまった原因はこの2作にあるので、戦犯は先に出た6だろうか。
ただ、商業的には9でムリヤリ路線を戻そうとしたことを見ると、8の評判がよほど(9がマズい! と思わせるほどに)悪かったんだろうとは思う。
9がそれ以上に売れなかったせいでさらに戻ってしまったが・・・。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:13 | URL | No.510205 - 王宮前プレイやガリフ前プレイをするようでなきゃ
12は楽しめないよな
ちょっと触っただけのにわか共には分かるはずがないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:16 | URL | No.510209 - 利益率やべえww
オンラインに群がるわけだよwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:17 | URL | No.510212 - ハードの進化でユーザーのキャラカスタマイズよりもグラフィックを
優先させた事でどんどん感情移入が出来なくなった事だな
今はプレイ動画が発売前日からうpされているし自分でエンディングまでプレイしたくなるような内容じゃないとFF13は大失敗する
綺麗なグラフィックとムービーなんて一回見れば十分だし
グラのレベル下げてでもキャラカスタマイズを充実されるべきだろう
一部公開されているFFXIVの戦闘シーンのグラフィックを見る限り
カスタマイズ優先で良いと思うがそれが実現されるのはFFXVか、何年後になるやら、、、VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:22 | URL | No.510217 - 3の時点で猫耳ショタとかあったわけだがVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:22 | URL | No.510221
- 明らかに7
7が面白いとか言ってる懐古主義者はFFを語らない方がいいよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:23 | URL | No.510222 - システムで不満を感じたことはないなぁ
8は恋愛脳、10-2は蛇足、12は主人公が空気ってことであんまり好きじゃないけど
グラフィックきれいだけど、ストーリーにも力入れてほしいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:35 | URL | No.510234 - 失敗という意味でいえば確実に映画。
あれで大コケして会社に大損害出したことがきっかけで坂口はスクエアを辞めた。こうした因果がすべてを物語っている。
まぁ結局FFは作品ごとにスタッフが違うのですべて毛色が違う作品になるからどれがFFとはもうすでに言い難くなっている。
だからいちがいに何が失敗とは言いにくい。
で、スタッフから言わせると「俺らが作るのは全部FFって名前でいいじゃん」
てことらしいがwwww
FF11がオンラインになる際に名前を変えようか悩まれたそうだ。
だが結局上の理由で以後すべてやつらが作るのはFFと冠が付くんだそうだwww
もうすでにFFとは何かという一貫性はないわけで、今の作品にはFFというブランドがついているだけである。
すべては過去の遺産、なのかもしれない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:35 | URL | No.510235 - >>41
最初に萌え路線に走ったのは5だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:38 | URL | No.510240 - サントラまで購入したのは7が最後だな
要所要所の様々なBGMをほぼソラで覚えているのは4VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:45 | URL | No.510246 - ファンタジー色が少なくなったからじゃないかな?
特に7、8。
オレは9みたいのが好きだなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:45 | URL | No.510247 - 7は偽スチームパンクだろ
そもそもFFってSFCからSF色出してたしFF7の世界観って
セトラとかライフストリームとかファンタジー要素満載な件
マテリアが発動する仕組みも非科学的だったし
ファンタジー色が薄いのって8くらいだろ
それに中世ファンタジーしか認めないっていうなら6も駄目じゃんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:49 | URL | No.510252 - プレイしたことの無いⅢ以外全部楽しめた俺からしてみれば
どこから失敗したかなんて言ってるお前らが滑稽ですwwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 17:58 | URL | No.510258 - 昔のFFにも飛行船とかあったけど、非現実的な機械だからファンタジーと言えた
バイクや車はどう考えても近代・現代のイメージしかないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:00 | URL | No.510260 - お前らがいくら失敗したとか言ったとしても、結局7が一番売り上げてるんだから成功してるんだよwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:11 | URL | No.510277
- ※444
まぁそうだよな
商品として失敗した作品なんてないわけだしね(映画除くVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:14 | URL | No.510281 - ぶっちゃけFFは6か7まで言ってるやつは懐古厨にしか見えない
てか7は普通にファンタジー要素あるじゃん
ただそこに近代的なモノが混じっただけで
ただ12が駄作っていうのには激しく同意VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:15 | URL | No.510283 - 時代を遡ったりすることや魔女、空飛ぶ学校はファンタジーじゃないですかそうですか
そもそもファンタジー的な要素がないってだけで失敗作扱いする奴はなんなの?タイトルが「ファイナルファンタジー」だから?だとしたら頭固いなんてもんじゃない
ゲームぐらい時代の流れに乗ってけよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:15 | URL | No.510284 - ※449
なんでそんなに必死に煽り立てるの?
なんだかこわいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:16 | URL | No.510287 - ※445
たしかに7は売り上げとしては成功しているが、内容としては失敗してるVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:19 | URL | No.510291 - 俺は微妙だったFFは9と12だけだな
9も12も中盤まではすごい面白かったんだが…
ちなみに10-2も肯定派VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:19 | URL | No.510292 - ドローとか言ってるバカは
今からでも「精製」覚えてやり直せwwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:26 | URL | No.510298 - ※381
美術芸術を職業としてやってる層の割合はともかく
視聴者としての愛好家は女のほうが多数派を占めるものは結構多いのですが。
インテリア、絵画、ガーデニング、陶器類、児童文学、絵本あたりは平均して男のほうが無頓着。
それにあなた女子供の感受性の鋭さもわかってなさそうだね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:28 | URL | No.510303 - FF11をネトゲにした点が失敗VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:31 | URL | No.510308
- 7はBL臭ぇしホストキャラばっかで一番嫌いだな…VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:35 | URL | No.510311
- ※454
>>視聴者としての愛好家は女のほうが多数派を占めるものは結構多いのですが
>>インテリア、絵画、ガーデニング、陶器類、児童文学、絵本あたりは平均して男のほうが無頓着
>>それにあなた女子供の感受性の鋭さもわかってなさそうだね
誰もそんなこと聞いてないし、そもそも論点からずれてる
今ゲームの話してるんだけどVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:37 | URL | No.510313 - ※385,408
同意。毎回違うからこそ楽しめる
11を除いてナンバリングタイトルは全部プレイしたが、程度の差はあれ、どれも面白かったよ
ただ、そろそろ城成分が欲しいなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:38 | URL | No.510316 - 女子供って腐女子だろがVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:39 | URL | No.510317
- ※451
俺は7面白いと感じたんだけど失敗作なの?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:40 | URL | No.510318 - 金がかかるほどに売れなくなってきてるのな。
スクエニももう少し考えればいいのに。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:40 | URL | No.510321 - FF11は成功だろwww
なんてったって廃人製造装置www
失敗はⅦだろうなぁ・・・
確かにやり込んだ、滅茶苦茶はまった
友達にも勧めた
しかしFFという名前を語ることは許さねぇVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:46 | URL | No.510325 - >>48
おまえが異端なら俺も異端。ナカーマ!VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:47 | URL | No.510326 - 7はPS初のFFで強烈に印象に残ってるだけじゃね?
キャラがかっこいい!風景が桁違いに美麗だ!
ってだけでゲームとしては・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 18:52 | URL | No.510335 - ファンタジーの意味がわかってない奴がなぜこんなに多いのか。
そして、そいつらは自分の考えるファンタジーが無いと世界観に文句を付けるが
FF11の世界観に関してはスルーし続ける。
それとFF11はネトゲだから別物とか切り捨てちゃう奴って、その時点で
もう時代の流れに乗れていないんだよね。
好き嫌いは個人の嗜好だから別にいいんだけど、別物扱いしちゃうのは
単に自分が付いていけなくなって否定的に見てるだけ。
オンライン要素が入ってくるのなんて当然の時代の流れじゃん。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:02 | URL | No.510341 -
7と10は、やっぱ一気に表現力が上がったから、ただプレイするだけで凄さを感じるところはあったな。
ただ、7はまったく面白さを感じなかった。
クラウドやセフィロスがカッコいいという理由でいまだに人気があるだけのようにも思える。
けど、7以降の世界観がなければ、ここまで人気は続いてないとも思う。
古典的な西洋ファンタジーを延々に続けないでくれたのは良かった
失敗作ってのは映画以外はまだないでしょ。
ただプレーヤーは納得できないだけでVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:04 | URL | No.510342 - ※465
時代についていけるオレカッコイイってかwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:09 | URL | No.510348 - 8は好きだけどひたすらめんどくさいんだよな。
ドローはめんどくさい以前にほとんど使わないコマンドだが。
他人のプレイ動画なんかを見るのが一番楽しめるゲームな気がする。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:11 | URL | No.510351 - 6が分岐点だと思うな
今までのファンタジー路線から科学っぽいのが極端に入り出して
7で完全に科学路線になって変わった感じがする
6はうまく科学と魔法が両立してたんだけどな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:19 | URL | No.510356 - ドローなんてつかわないだろ
カードでいいじゃんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:21 | URL | No.510357 - 飛空艇は許せてバイクは許せないとかファンタジー定義の線引きがわからんわw
魔法が存在する世界って、その一点だけでFFはファンタジーだと思うんだけどね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:29 | URL | No.510366 - FF9は曲もいいしストーリーもいいし
ほんとにファイナルファンタジーって感じがして好き
まぁペプシはあれだったけども自分の中ではFF9が一番いいと思う
それにしても9の批判が少なくて嬉しいんだが
失敗は映画化ただそれだけだと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:33 | URL | No.510368 - FF7シリーズはなんだかんだで売れたから名作だ、成功だっていう人がいるけど、
それってイケメンが出てるってだけで、内容も無いドラマが人気出たりするのと同じだよね?
確かに売り上げでは成功したかもしれないけど、ゲームの質としては?ドラマの質としては?
それが売れたっていって同じようなシリーズばっかり出してたら、ゲームないしドラマの本質をどんどん失っていくだけじゃん。
FF7シリーズも、キャラ人気だけでシリーズ化して、ゲームとして内容のない動く絵本になっちゃってるんだから、
FFというゲームがどこで失敗したか?ってことならFF7でいいんじゃね?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:44 | URL | No.510377 - やっぱFF7だよな、失敗は。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:49 | URL | No.510381
- ※473
ゲームの質。ドラマの質。なんてきわめて主観的な物を
さも過去作より低品質であるのが一般論みたいな言い方はどうかと。
主観的評価と客観的評価を別と捉えることの出来ない典型的意見だな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:52 | URL | No.510384 - FF7が大きな分岐点だったのは確かだけど、それのどこが失敗なのか?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:55 | URL | No.510387
- ※471
ファンタジーの世界にバイクや銃が出てくんのか?ww
お前のファンタジーは随分と近未来的だなwVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:56 | URL | No.510391 - 都合よく過去を美化してるのがいらっしゃるようでVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:58 | URL | No.510394
- ※477
ファンタジーの定義わかってるの?
ファンタジー=中世風、SF=近未来風なんて定義は存在しないって。
創作物のカテゴライズとして一応定義付けがされてる物を個人の解釈で
勝手に捻じ曲げて一般論化しようとすんな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 19:59 | URL | No.510395 - ※479
wikiでも見れば?
一般論としては477の方が当てはまると思うが
そして※477は草生やすなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:04 | URL | No.510397 - ※478
じゃあ君のいうファンタジーの定義って何?
魔法を使ってたらそれで満足なのかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:04 | URL | No.510399 - ↑間違えた
※479だVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:06 | URL | No.510402 - wikiだと中世風ファンタジーは狭義の「ファンタジー」というジャンルで
定義的にはサブジャンル扱いぽいけど?
で、定義としても
ファンタジーの定義はあいまいだが、サイエンス・フィクション(SF)との対比で言うと、SFでは世界設定や物語の展開において自然科学の法則が重要な役割を果たすのに対し、ファンタジーでは空想や象徴、魔術が重要な役割を果たす。
となってるが?これでいけば魔法の有無が大きな違いっての明確じゃねえか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:11 | URL | No.510408 - ※422
「ファイナル」は英語で「究極の」だよ。
終わりって意味じゃない。
※478
じゃぁ、7のことを「究極のファンタジー」と胸張って言えるかい?
8に至っては、もう何がファンタジーなのかわからない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:13 | URL | No.510410 - >飛空艇は許せてバイクは許せないとかファンタジー定義の線引きがわからんわw
飛空艇は空想や象徴、バイクはそうでないて事じゃね?
ってか、んなもんどーでもええわ。
他所でやれや。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:16 | URL | No.510415 - 4の月でもうFFじゃない。
唯一宇宙に行ったのって4だけだよな?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:24 | URL | No.510419 - >>486
8も行けたな。しかも宇宙服着て遊泳出来た。
ネタバレだが、11もある拡張ディスクのラスボスで宇宙と思しき場所で戦闘する。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:34 | URL | No.510433 - とりあえず地球を離れるなと言いたい訳ですか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:37 | URL | No.510439
- ※477
FF5に出てきたミサイルはどうなんだよ
FF7以前にもそういう現実的なものは出てるんだがねVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:40 | URL | No.510442 - 今までの米を見てきても、7が多く叩かれてるんだから
主観的にも客観的にも7が失敗でいいんじゃね?
なんかもう7厨とそれ以外の戦いになってきてる気がする。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:41 | URL | No.510443 - 3には潜水艇とかな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:42 | URL | No.510446
- つまりFFはサイエンスファンタジーかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:44 | URL | No.510450
- 機械的なもんは結構初期から出てきてるよな。
世界観設定で言えばSFCに移った4辺りからそういう素養が多めになってきて
6でいきなり機械文明が出てきたわけでもない感じする。
3>4>5>6>7の変化って順当な経緯で変化してきてると思うんだがねえ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:45 | URL | No.510451 - ファンタジーの原点は「指輪物語」だろ。そこにSF要素を足していったのがFF。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:45 | URL | No.510453
- で、結局どこで失敗したんだよVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:47 | URL | No.510455
- >>491
別に7の信者じゃないけど、売り上げ1位の7が失敗作だったら、スクエニはこれからどうすればいいの?お前らに合わせて作ればいいの?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:51 | URL | No.510462 - 7じゃない?
スレタイ見て一番最初に思い浮かんだのがそうだったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:51 | URL | No.510463 - 何をもって失敗なのかが不明確すぎる。
7はアンチも多いけど絶賛の声も多いからアンチの声だけ拾って失敗とかは意味不明。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:52 | URL | No.510464 - 95年ぐらいにOVAにもなったよなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:54 | URL | No.510467
- やっぱ映画と野村
この辺でFFはRPGではなく、小綺麗なグラフィックで小綺麗なストーリーなぞるだけの作品になってしまった
7って微妙な位置付けだと思うぞ?
原作は好きだがAC以降の作品は氏んでほしいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 20:56 | URL | No.510472 - 俺も7はどっちかって言えば嫌いな作品だけど、作品としては評価すべき作品だと思ってるよ。
FFブランドを確固たるものにしたのはやはり7だもの。
ブランドを確立したことがFFシリーズの失敗と言うなら7で失敗ってことにはなるけど
俺の感性からすれば、ブランド確立=失敗には結びつかないわ。
企業側からすれば大成功なのは間違いないし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:02 | URL | No.510483 - >>496
オレがいつ7を叩いた?
言ってみろ。
オレは3には潜水艇があるしか言ってねぇぞ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:04 | URL | No.510485 - 初めてやったFFが一番おもしろいVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:05 | URL | No.510487
- 7は続編的なものをたくさん作ってるのが悪印象
よく言えばそれだけ人気って事なんだろうけど、悪く言えばそれだけ補足が必要って事になるからなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:09 | URL | No.510496 - ※503
それはそれで真理かもしれんがいまはどこで失敗したかを話し合ってるんだからなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:14 | URL | No.510499 - 7以後、悪のりし出したのがいけなかったんだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:22 | URL | No.510504
- ※506
それだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:26 | URL | No.510507 - 失敗してねぇし。
意味わかんない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:27 | URL | No.510508 - FF11やFF14の正統派ファンタジーな世界観は素晴らしい
ただし廃人確定
なんでオフだと安っぽいSFみたいになるんだよ
FF11オフライン版やりてえVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:37 | URL | No.510531 - 7、8、10、10-2、12しかやってないがどれも面白かったけどな
あと7のキャラがカッコイイってのもわからん、アドベントではカッコよかっただけだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:39 | URL | No.510537 - なんつーかさ、自分の好きな作品を失敗作って言われると心が痛いVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:43 | URL | No.510546
- そりゃ売り上げだけで調べたら初期とか糞って評価になるに決まってる。
シリーズ物は前作の評価が大きく売り上げに関わってくる為大きく売り上げ落とした前作=失敗作といえる。
8褒めてるやついるが一般人が糞ゲーっていってる評価無視してるとしかおもえん。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:51 | URL | No.510553 - 終わったとは思ってないけど映画はちょっとなあ・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 21:53 | URL | No.510555
- 4~9やったけど、8が・・・って思った。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:09 | URL | No.510577
- FFに限らず最近のゲームって共通してヘタなドラマ見せられてる気分になるんだよね
会話をまともにすればまだましなのにな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:10 | URL | No.510578 - 9で売り上げ減少ってのは7~8の路線から外したせいも要素のひとつだろ。
8が糞だったせいで9を買い控えたって層も間違いなくいるけど、それだけが
理由じゃなくて複合的要素が合わさっての結果。
売り上げ落とした前作ってのは余りにも視野が狭すぎる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:12 | URL | No.510582 - *472
9叩いてる奴の理由ってロードが長い、クリスタル関係ない、販売数、ペプシマンとどっかの評価見て書いてる奴が結構いるからな。
ハード後期に出されるゲームはハード機能をほぼフルに使ったゲームになるのでロード時間長くなるのは当たり前だし、販売数にいたってはDQ7の発売日1ヶ月前という事で分散してしまって落ち込むのは当たり前って事分かってほしい。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:12 | URL | No.510583 - 失敗をどう定義しているんだろうな?意味判らんw
ただ、13の体験版をやって、
「俺もそろそろ限界か…?」とは思ったw
いや、世界観とかグラフィックとかゲーム性とかじゃなくて、
物語が陳腐過ぎると思った。
12までは楽しめたのに…(映像作品は別で)。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:13 | URL | No.510585 - そんなに8は評価悪いか…俺は数年前からやって3度詰みながらも、最近エンディング迎えた時には今までやってきたゲームの中で1番感動したんだけどなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:22 | URL | No.510597
- 当時、7→8の間隔が短すぎた印象がある。
あれ、もう次作出すのって感じ。
そして9、10、11の同時発表。
粗製乱造感が萎えた。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:22 | URL | No.510598 - 8はラグナを主人公にして作り直せよ。
ラスボスは魔女リノアでいいだろ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:34 | URL | No.510606 - 6はまだ魔力と科学の融合っぽいところがあってファンタジーだと思うけど
7からはファンタジーらしさが消えたのが失敗だと思う
あとは
・天野絵じゃなくなった
・グラフィックにこだわりすぎてストーリーが・・・
・声優が入って感情移入しにくくなった
・クリスタルのBGMがない(というよりクリスタルが出てこない)
とかが思い浮かんだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:41 | URL | No.510614 -
シリーズ途中からセリフを含め毛色が違いすぎるとは感じるが、時代だろ。
2と11以外はすべてやったがどれも好きだしいい作品だと思う。
ただ7のスピンオフみたいなのを作り出したのは完全に失敗
産業としては大成功か……VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:41 | URL | No.510615 - 野村になってから美形だらけになったとか言うけど、美形キャラは天野の時からたくさんいた。
野村にしても8や10は主人公以外さほどでもない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:45 | URL | No.510619 - ※466
あんな分裂症の主人公と江頭のどこがそんなにかっこいいんだよw
名前も見た目も厨臭い超究武神覇斬とか、惑星破壊してくスーパーノヴァとか、
ギャグでやってるとしか思えない酷さだったろVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:47 | URL | No.510622 - 9が売れなかったのを8のせいにしてるのはバカ?
9はどう見ても8とは作風違うだろ
同じような作風なら8に萎えた奴が9も買い控えるのはあり得るが
原点回帰だの何だの銘打ってガラっと作風変えた以上
8に萎えてた奴ほど興味を示して手を伸ばしたはずだVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:53 | URL | No.510628 - ※525
何が言いたいのかよくわからん
あの2人が不人気だといいたいのか?VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:54 | URL | No.510631 -
ATBを前提とした戦闘であればどれでもおkVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 22:55 | URL | No.510633 - FFらしさを感じられる唯一のポイントはATBだと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:12 | URL | No.510652
- 8で離れた奴結構多いんだな、俺もだけど。
リノアの電波っぷりとゴテゴテラブストーリーでやる気が失せた。
LVの概念がなかった2の戦闘は苦じゃなかったが、8の戦闘は苦痛で仕方なかった。
あとファンタジー要素やSFについてはあまり気にならないな
これまでのファンタジー世界からSF要素取り入れた6や7、原点回帰した9なんか挑戦的でよく頑張ったと思うよ。
ただ映像技術が進歩するにつれてゲームから映像作品になってきてる事や、7にみられる派生作品乱発っぷりに幻滅してる。これはFFにというよりスクエニに対して思う所なんだがな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:14 | URL | No.510654 - ずっと1~6のようなものなら、私はFFに手を出さなかったと思うなあ
ちょっと入りにくいもんVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:22 | URL | No.510665 - 自分の理想から外れれば失敗扱いですかVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:24 | URL | No.510667
- ※526
俺は原点回帰したから逆に敬遠したパターンだな
7、8では「今回も変化させてきたなー!」
って印象あったからいつもどおり発売日に買ってたけど、
9でて「え?また戻すの?」って感じではじめは敬遠してた。
何年か後に安くなってから買ってプレイしたわVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:28 | URL | No.510672 - 7じゃない?露骨なお色気女キャラと腐女子入れ食いの美形男&声優乱舞に
食らいついた信者は骨までしゃぶりつくす使いまわしと付属品まみれ商法の
先駈けにして最高峰
商業としては成功品なんだろうけど
ゲームとして見たら失敗だと思うよ
肝心のゲーム性なんてどこにでもあるRPGレベルだしVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:36 | URL | No.510680 - ドット大好きです
7出たときはポリゴンスゲー!!だったが
あれはないよな
バーチャファイター1並だったVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:38 | URL | No.510683 - >>526
それまでのFFって投げだす程のハズレってなかっただけに
8ではじめて挫折した後はちょっと手出しにくかったな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:40 | URL | No.510685 - 近未来がどうの言ってるが12は近未来ではないぞ
SWぽいがVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:40 | URL | No.510686 -
ドット厨うぜぇ……
VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:40 | URL | No.510687 - 結局年取って昔からのプレーヤーが本腰入れて楽しめなくなっただけだと思う
7は当初楽しかったけど今やったら中2全開でつまらないVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:40 | URL | No.510688 - 誰になんと言われようと12が一番好き。
9も捨てがたいが。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:44 | URL | No.510696 - クリスタルを取っ払っちゃったり
プレリュードなくしちゃったりの分岐点はあるが
売れてるしそれぞれに信者がいる
それがない映画だな、失敗はVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:47 | URL | No.510697 - スクエニは今後どの層をターゲットにしていくんだろう
若い層を狙っていくとするならもっとおっさん達の手が出にくくなるなVIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:49 | URL | No.510700 - FFは初期から美男美女キャラ揃いだぞ?
ただ表現したくても技術的にできなかっただけで。
別に7からいきなり始まった路線とは思わん。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:50 | URL | No.510702 - 8普通におもしろかったけどなー…
レベルの概念はくそだったけど。
10もグラフィックすごいし世界観もはまった。
結局世代だと思うな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:53 | URL | No.510705 - ※542
今も昔も基本線は小中高生を軸にして大人も手を出してくれれば儲け物って感じだと思うがね。
あえて厨二病の真っ只中へのアピール強めてる作品に厨二病クセーwといか言うのは考えたら全然批判になってないよな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.11(Tue) 23:54 | URL | No.510707 - FF7
ゲームとしての出来は最高だ
だが本当に罪深いゲームだよ
ビジュアル重視、ムービーや雑誌写りでしか売り込めないゲームの氾濫
当時の冒険心あふれるソニーを迷わせ、絵面でしか勝負できないメーカーにさせてしまった
サードがセガを徹底的に殴り殺してくれたという勝利体験がソニーを狂わせた
PS3でもFF13が全てをなぎ払ってくれると信じ続けたために、任天堂ごときに手も足も出なかった
そのトリガーになったのはFF7だ
良く出来たゲームだったが、罪深い
本当に罪深いゲームだVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:14 | URL | No.510719 - FF7はRPGの概念を悪い意味で変えてしまった。
RPGは映画じゃなくてゲームだからね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:17 | URL | No.510721 - 映画と10-2VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:24 | URL | No.510726
- はあ?
7 10はFFの汚点だよ キモヲタの豚共に燃料与えたようなもんだろこの2つは あとはFF11な 廃人を生み出す時点で社会的に汚点VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:49 | URL | No.510739 - 懐古厨はさっさと滅びろ
VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:50 | URL | No.510741 - *526
2000年といえばまだインターネットが普及していない時代で、一般人の情報源といえば雑誌からだった。その時代で買ってもいないゲームをどうやって判断しろというんだ?作風とか違うとかいっても、作ってる会社は一緒。前作以外の何で判断しろと?8信者には悪いが、明かに9の売り上げ落ちたのは8のせいだ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:55 | URL | No.510745 - 10からひくうていで遊べなくなったのもちょっとなぁ……VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 00:57 | URL | No.510750
- 懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は~~」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
懐古厨は昔と同じように作って売れるとおもってるの?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:03 | URL | No.510754 - 1~7までやってきた俺も8でFF投げて、最近になってようやく9以降やった。身内からもあれは不評だったわけだし失敗作といってもいいんじゃね?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:05 | URL | No.510756
- 2000年でインターネットが普及していないとかどんなド田舎住んでるんだよw
むしろ9はネットでの情報交換を開発側が期待してた作品でネット社会前提のプロモーション方針だったんだが。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:14 | URL | No.510769 - 8は俺が始めて途中で投げ出したRPGだ
ライトファンタジーですらクリアしたというのにVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:44 | URL | No.510791 - 最近のFFはやってないけど、糞長いムービー飛ばせるようになったの?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:45 | URL | No.510792
- どれが好きかは人それぞれだけどもう衰退し続けることだけは明らかVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:53 | URL | No.510801
- バカ共乙
国内で一番売り上げ高かったのがFF8なんだよVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 01:55 | URL | No.510802 - 結局は世代 かつ自分が楽しめりゃそれでいいと思うがな。僕はWS12 DS3 あとは実機で全部やったけど、それぞれ好きだ。これこそFFって考えは特になく、せいぜい前作からある程度スタッフひき継いでる程度の認識。強いて言うなら主人公がしゃべらないRPGが大嫌い(もうこれは個人的感性)なんで2以降のほうがいいけど。
ブラッドオブバハムートにwktkできなくなった時点で自分の感性が老いたんだろうなと思う。
昔はそれしかなかったからFF1のポーション99個当たり前バランスやFF3のラスダンも受け入れるしか無くて「それがゲームだ」って刷り込まれてるんだろうが、いまじゃ幾らでも選択肢ある以上、ある程度ユルくして「縛りたい人はすきなだけ縛っていってね!」をするしかないんじゃなかろうか。悪名高いがFFX-2はクリアラーはさっさとクリアできるようになってる反面、マゾい縛りも好きなだけできるようになってるから、バトル面でみると結構優秀だし。戦闘中ジョブチェンジって発想も嫌いじゃない。表現とプロモの仕方を間違えたのには全力で同意だけど。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 02:01 | URL | No.510804 - つうか10-2はまともにプレイした上で悪いと評価してる意見をほとんど見掛けん。
ある程度プレイした人の大半はキャラ設定やら世界観やらには不満あると
しつつもゲームシステムに対しては概ね高評価してるのに対して
批判は「ユリパで投げたわw」「あんなギャルゲーやるのキモヲタだけwww」とゲームの本質にはほとんど触れずに評価する意見がやたら多い。
FFとしては初めて「強くてニューゲーム」が実装された作品で複数周やるの
前提にしてるゲームなんだから、ある程度プレイしないと評価なんか下せない
類の作品だと思うんだがねえ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 02:29 | URL | No.510816 - ※484
どこで仕入れた知識かは知らないけど究極なんて意味がメインの言葉ではない。
結果的にそれに近い扱いの意味になることはあったとしてもね。
finalは一番最後って意味。
last=最後と思ってたりするなら違う、lastは最新とかそんな感じの意味合いで現時点で一番最後にあたるものを示す。
ドラマとかで言えば全12話で6話まで進行してたらその時点では6話がlastになる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 02:34 | URL | No.510817 - 11オフライン版はマジで出してほしい。
ファンタジー要素の強かった頃のFFが好きな人なら
7~の作品の中では一番楽しめるんじゃないかと思ってる。
舞台もストーリーも純ファンタジーだし、キャラクターその他の
各種設定も異常に練りこまれてる。
変に奇抜にしたり、近代的な要素いれたりもしてないから
引退した人でも世界観や設定は大好きって人も多い。
11は例えじゃなくて、マジで設定語りだけでも一晩潰せる珍しいゲーム。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 02:45 | URL | No.510823 - 売り上げ=面白さとか思ってる馬鹿とかまだいたんだw
ブランドに流される情弱乙wVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 02:53 | URL | No.510825 - *555
ネットが爆発的に普及しだしたのが、2001年。2000年でネットの普及率は20%程度(企業、家庭含めて)。ゲームの対象となる学生が確実にネット環境にいるとでも。それすらしらんとは馬鹿乙すぎる。調べてから出直して来いwVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 02:59 | URL | No.510826 - なんで境界線を決めるんだろう
1つ1つ比べりゃいいのにVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:15 | URL | No.510829 - FCからのコアファン(笑)だが、10までは音楽か、キャラか、シナリオかどれかが必ず良いから大丈夫だな
11は未プレイ
だが12、てめーはダメだ
でももっとダメというか、あからさまに美麗グラフィック(笑)しはじめたのは映画
あれが元凶というか、始まりVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:20 | URL | No.510831 - 米57
言っとくが映画FFは海外からは評判高かった。日本で評判悪くてもナ
ロボット映画A・Iだって日本じゃうけたのにamericaじゃ評価なしだったからナ
わかったかよ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:21 | URL | No.510832 - 米57
言っとくが映画FFは海外からは評判高かった。日本で評判悪くてもナ
ロボット映画A・Iだって日本じゃうけたのにamericaじゃ評価なしだったからナ
わかったかよ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:21 | URL | No.510833 - ※565
2000年って言えば、既に2ちゃんねるが出来てて認知されてた時期だしな。
ゲームを好んでやる様な層のネット利用率はかなり高かった記憶あるけど。
FF9がネット口コミでの情報の広がりを意図して雑誌類での情報公開が
抑えられていたってのも事実だし、あの当時の時点でゲームとネットって
のはかなり密接な位置関係にあったのも確かだと思うし、ゲームの話を
する際にはあまり実状にあったデータとは言えん気が。
VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:28 | URL | No.510835 - 確かスクエアは倒産寸前までに陥っていて、最後の作品(賭け)的な意味合いを含めて出したのが「ファイナルファンタジー」だって話だ。
かなり古いやつのだけど、ソースは広技苑。ってか今もまだあるのかな広技苑?
だから別にシリーズ最後の作品とかそんなのとは関係ない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:30 | URL | No.510836 - 米563
11の世界観設定や作り込みっぷりは相当のレベルだよな。
むしろ懐古厨にこそちゃんと内容を見てもらいたいくらいの出来。
それなのにFFシリーズの世界観の話題になるといつも11がスルー
されるから非常にもどかしい。
プレイしろとは言わんが、近年のFFの世界観について語りたいなら
11の内容くらいは調べてからにして欲しいって気持ちはあるな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:35 | URL | No.510839 - 内容とかじゃなくて、たかがゲームの一つになっちゃったのが駄目なんじゃないの。話題性が無くなったというか
今の小学生とかが発売直前や発売直後はFFの話題しかしないって姿は想像できない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:46 | URL | No.510844 - 11は世界観がシリーズの中で一番よく出来てるな
ただ廃コンテンツがダメにしてるわあのゲームは
売上的に成功してるのは間違いないんだけどもVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:51 | URL | No.510848 - 懐古厨乙VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 03:57 | URL | No.510850
- 12って250万本ぐらい売れたと思うんだが…
とりあえず野島の脚本のキャラクターのノリが一部、どうにも気持ち悪いのに一般人は引いたんじゃ?
リノアの「私の事が好きにな~る」とか酷いVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 04:05 | URL | No.510853 - シリーズものは前作のゲームの出来の良さから来る信用買いもあるだろうから
たくさん売れた=面白い(最高傑作)
とは限らないかと。その逆も然り
好かれやすいゲームを作るんでなく、惚れさせて欲しい
難しいのはわかるけどVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 04:34 | URL | No.510859 - クリスタルがなくなったのも
キャラゲーになったのも
6からだし1~5、6~12で分ければ万事解決
7が失敗って言ったらスタッフ泣くぞ
良いとこだけ盛り込んだ挙句、広げた風呂敷が畳めなくなった作品だろう
それにムービーを売りにしたのは悪くないと思う
新しいゲームの魅力を開拓したわけだし
今のFFはムービーに金掛け過ぎてシナリオや肝心のゲームがおざなりなのが駄目なんだよ
キャラクターがリアルになってるのにシナリオや演出が追い付いてないVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 04:55 | URL | No.510868 - 映画をアメリカで先にロードショーしてコケたところ
ゲームでは8
EDのリノアの顔のデカさは酷いVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 07:31 | URL | No.510886 - ※568
日本での評価より向こうでの評価もよくねーよ。
向こうでも大ゴケしてるよ。
どこから仕入れたデマ情報だよ。。
DVDは一応資料用としてかなり売れた。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 08:27 | URL | No.510893 - ※568
興行収入比較
A・I
アメリカ 8000万ドル
日本 96億円
FF
アメリカ 3200万ドル
日本 打ち切り
A・Iのほうがどう見ても本国でも上なんだが。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 08:50 | URL | No.510898 - 何度やってんのこの論争。いい加減不毛だよ。バカなんじゃないの?
どれかが確実に叩かれて誰かがかならず嫌な思いすんのに。
俺?
8が好きだけど^^VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 09:10 | URL | No.510901 - ※551
面白そうかどうか、自分に合いそうかどうかなんて雑誌の情報で十分判断できない?
少なくとも自分はちゃんと前調べした上で買ってるし
面白そうだと思ったゲームに失望した経験はないけどVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 09:18 | URL | No.510903 - 10のポリネシア風が良かった
1~6,9も良いんだけど中世西欧イメージははちょっともう食傷だな
あとは 中世アメリカ風とか、中世中近東風が欲しい
だが7、8、未来系SFのてめーらは駄目だ
よって失敗作は7、8VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 09:45 | URL | No.510908 - 10ってそんなにひどかった記憶が無いんだが
バトルシステムがターン制になったからか?
それともスフィア盤?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 10:00 | URL | No.510911 - >FF9がネット口コミでの情報の広がりを意図して雑誌類での情報公開が
抑えられていたってのも事実だし、
ぶっちゃけ売れなかった理由ってこれじゃね?
ネットが普及してない時代じゃ雑誌がメジャーな情報源なのに
そこで積極的に宣伝しないなんて売り上げ落ちて当然だと思うんだがVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 10:00 | URL | No.510912 - 7は一番好きだけどな。話面白いし。
でも7がシリーズ最高の売上を出したせいで、
「ムービーがFFの売り」「グラが3Dで近未来なほうが売れる!」
「クールでイケメンな主人公のほうがいいのか」
「やっぱミニゲームがたくさんあるほうがいいんだな?」
とか勘違いしちゃった感が出てきたと思う。
7はサガみたいに別シリーズで作るべきだった。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 10:28 | URL | No.510918 - 勘違いどころか実際その通りだと思うけどな
でなきゃ続けて8が売れた説明がつかないVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 10:36 | URL | No.510921 - 4・5あたりまでがファイナルファンタジー
それ以降はFFじゃね?
失敗というか別もんにしか思えん。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 10:37 | URL | No.510922 - 売り上げ=面白さ
じゃねーんだよ、
わかんねーかなーゆとりにはVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 11:07 | URL | No.510928 - *570
ゲームを好んでやる層なら前作がどれだけ不人気でも買うだろう。問題は有名タイトルを選んで購入する層。
>>ネット口コミでの情報の広がりを意図して雑誌類での情報公開が抑えられていたってのも事実
これによって一般層とかに情報がいかなくなって、結局前作の評価に頼るしかなくなったんだろ。
後>当時の時点でゲームとネットってのはかなり密接な位置関係にあったのも確か
そういうデータすらないのにゲーム話するとか矛盾しすぎ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 11:11 | URL | No.510929 -
FFって毎回、世界観やシステムが違うから、ナンバリングごとに、人によって合うものと合わないものが出てくるんだと思う。
ファンタジーってのも、広義で考えれば全てに当てはまるものだし、嫌いなものを嫌う理由にしてるだけだね。
世界観だけで好き嫌いしてるのは、個人の勝手だけど、まるっきり中身のない主張。
売り上げ値は面白さとは別に、期待の現われでもあるけど、実際に面白いという口コミがなければ、売り上げには響かないでしょ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 11:33 | URL | No.510936 - >結局前作の評価に頼るしかなくなったんだろ。
その前作の評価をしてるのは誰だ?
お前がいう「ゲームを好んでやる層」だろ
ならなおさら「前作と違う感じらしい」という話も入ってくるはずだと思うがVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 12:01 | URL | No.510957 - 7は好きだよ。
ただ路線はあれで変わってしまったとは思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 12:46 | URL | No.510993 - 結局は人それぞれだよねVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 13:06 | URL | No.511007
- ※593
一般層はオタクみたいにこだわらないから 前作と違う感じらしい→買わない とはならないよ
前作面白かったら 感じ違う って言われても それでも面白いだろうと思って買っちゃうもんだよVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 13:10 | URL | No.511012 - ※596
ならドラクエ8が売れたのおかしいだろwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 13:24 | URL | No.511023 -
VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 13:33 | URL | No.511034
- 昔は昔、今は今の時代があるんだから、昔はあぁだったとか、今はこうだとか言わずに、素直に受け入れたらいぃじゃないか…ww
それが出来ないから、懐古厨とか言われるじゃないかな?wwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 14:04 | URL | No.511057 - 一回もFFやったことのない
俺の純粋なイメージは
ここ数年キャラゲー
グラフィックすげー
シリーズで繋がってんのか分かんない
見た目邪気眼
ドラクエと同じ会社なことにびっくり
FFやってみたいけどどこから買えばいいか…VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 14:11 | URL | No.511063 - 言われてみればファンタジーってよりSFだな
10までは何とか我慢できたが(というか俺の場合10→8→・・・と進んでいった)
10-2やり始めた頃は( ゜Д゜)←こんな顔になったのを覚えてるわ
「次こそは・・・」って新作に期待して新しいの買ってまた後悔するんだよなぁ。
13もそうなのかなぁ・・・。
どうでも良いけど今って昔ほどゲームのSM凝ってないよな。
昔はコカコーラのCMとかソフト自体のCMで度肝抜かれたもんだが。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 14:16 | URL | No.511066 - 7とかみんな喜んでやってたくせに、あとでケチつける奴なんでこんないんだよ
どうみても8から失敗だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 14:26 | URL | No.511071 - >>602
7もフィールド出るまではイライラしまくりだったよ当時。
8からもう駄目ってのは同意。つか8まで買ってたけど以降はFF切った。
グラとムービーだけ解像度上げてFC時代からやること一緒の作業クソゲーだからな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 14:33 | URL | No.511078 - FF6みたいな絶望感を味あわせてくれるラスボスが欲しいわ。
いつまでやらせる気だと思わせるヤツ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 15:08 | URL | No.511102 - むしろ7以降マシなの12だけじゃね?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 15:21 | URL | No.511107
- おれ12が好きなんだ・・・
まぁよかったのは5か6だよな・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 15:29 | URL | No.511115 - 野村が全て悪いっ
コイツをのさばらせたのはヒゲの責任。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 15:35 | URL | No.511120 - 野村は「実力」はあるんです!
ただ「絶望的なまでにセンスが無い」だけなんです!!
それはそれとして、リドリー・スコット大好きだった
いかにもな当時中2の自分は6が大好きだった。
7以降の文系SFみたいなんじゃ無くてスチームパンクだったら
野村でも我慢できたかも。
システム的には全部(8以外)面白いと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 16:07 | URL | No.511145 - スクエニのRPGはまだマシ。
SEGAのRPGなんか続編出る度に劣化してる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 16:21 | URL | No.511151 - ところで、映画のせいでゼノギアスの予算と人員が削れたってのは本当かい?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 16:36 | URL | No.511159
- ※610
kwskVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 17:04 | URL | No.511168 - 映画じゃなくて、7に金をまわしたからじゃない?VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 17:40 | URL | No.511192
- パラメータ的に糞だから、絶望感はもはや無いがな。
ケフカ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 19:01 | URL | No.511227 - 8の文化祭(?)でのバンドで完全に終わったと思った。
あんなのFFじゃねぇ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 19:10 | URL | No.511235 - *593
馬鹿すぎ。
ゲームを評価してる人物=ゲームを好んでやる層じゃねえだろ。
ゲームをプレイした奴個人個人が評価するんだろ。
一般人が評価したら悪いというのかよwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 19:54 | URL | No.511250 - ※615
文盲は黙ってろよ
一般人が評価することの善悪なんてこのコメ欄の誰も話してない
一般人が耳にする評判なんて声のでかい評論家(笑)のものだって話だろVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 21:05 | URL | No.511316 - ※600
ストーリーがつながってるのは10と10-2だけ
12は悪い意味でキャラゲーじゃない(6や7みたいな人気キャラがいない)
ドラクエ作ってた会社とFF作ってた会社が合併したのが今のスク・エニ
レトロゲー好きなら5or6、邪気眼好きなら7か今度出る13、王道ファンタジー好きなら9、やりこみプレイ好きなら8か12をすすめるVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 21:16 | URL | No.511332 - 5かな・・・。
パーティーの基本は
・熱血主人公
・キザ夫NO.2
・けなげなヒロイン
・筋肉バカ又は池沼
と思ってたんで
・キザ夫→男装の麗人
・筋肉バカ→ようじょ
になった時はびっくりした。やってて恥かしかった。変な性癖の人の中身を見せられてる気分で。
それから7のキャラデザ公開になったとき、ん??と思った。妙にアニメ調。
案の定10時間もプレイしないで投げ出した。以来FFは買ってもないし新作情報をチェックしてもない。
で、今回のドラクエ9をクリアしてドラクエに対しても同じ不信感を抱いた俺。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 21:37 | URL | No.511386 - あれFF8が一番売れたんじゃなかったんだっけ?
売上はゲームの質とは関係ない系の議論で
よく見た気がするんだがwVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 22:19 | URL | No.511468 - 7 は 悪 く な い
悪 い の は 7 の 続 編だVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 22:19 | URL | No.511469 - 7の成功が失敗の始まり・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 22:43 | URL | No.511511
- 総括:7は面白いがファンタジーではないから別シリーズとして出すべきだった
7以降でファンタジーを名乗って良いのは9だけVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 22:56 | URL | No.511532 - 横槍ですまんが、
>その前作の評価をしてるのは誰だ?
お前がいう「ゲームを好んでやる層」だろ
>一般人が評価することの善悪なんてこのコメ欄の誰も話してない、一般人が耳にする評判なんて声のでかい評論家(笑)のものだって話だろ
確かに善悪は評価していないが、一般人が耳にする評判っていう話もしていないぞwVIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 23:03 | URL | No.511549 - どこからが失敗 ではなくて どれが失敗 だろう
失敗:8(ドロー)・10&10-2(ムービーの多さ的に)・12(失敗ではないが
FFではない)
成功:1・2・3 区切って4・5・6 区切って7 これは名前が同じという考え
9・11は除いてるけどな その他リメイク系はその時の世代のために
チョコボ系はその時の世代&団欒用VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 23:06 | URL | No.511560 - ※622
中世風ファンタジーはファンタジーのカテゴリのひとつ。
FF全作通して別にファンタジーから外れちゃいないし、ファンタジー名乗っても
全然おかしくないって。
ファンタジーの定義狭すぎだろ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 23:07 | URL | No.511561 - というか製作者サイドですら、あのシステムは失敗だったって認めてる8こそ失敗したといえるだろ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.12(Wed) 23:14 | URL | No.511576
- ファンタジー=中世とか思ってるやつ視野狭すぎ。
ファンタジーの意味を調べてきなさい。
私は12が失敗だと思うなー。
あと、10-2。
10はめっちゃ面白かった。世界観が好き。
ストーリーはアレかもしれないけど。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 00:13 | URL | No.511662 - FF7がファンタジーじゃないという戯言は頻繁に見聞きするけど
説得力ある根拠は一度としてお目にかかったことがないVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 00:14 | URL | No.511663 - ※610 617
俺なら10を薦めるね。
「今のFF」はあれが代表作と言って過言じゃない。
2chウケはたぶん一番悪いけど、
意外にそこまでゲーム性に触れて叩かれることってないんだよね。
叩かれてるのはキャラとストーリーがガキ臭すぎるからってだけで、
ガキ臭さを許容できれば良作、ってのが
叩いてる人もわかってるからなんじゃないかと思ってる。
批判されるキャラとかストーリーにしたって、
「出来が悪い」というよりは「俺には合わない」という意見が大半に見えるし。
あと、批判意見見ると意外なほど投げた人が少ない。叩く人もキッチリEDまでやってる印象。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 00:26 | URL | No.511673 - でも4はスターウォーズ旧三部作のマルパクリだと思います。
個人的に全部ある程度面白いから全く問題なし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 01:32 | URL | No.511770 - 皆12嫌いなんだなあ・・・。寂しい。
松野が降りた時に買うのを止めたけど、ゲーム屋でオープニングだけ見てわくわくしたなあ。
だって、小山力也が大声で「国王は売国奴だ(売国奴だ売国奴だ売国奴だ)」って叫ぶんだぜ。
え?これってFFってなるだろjk。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 01:35 | URL | No.511775 - 7は次世代機初ということで、期待感がいつも以上に上乗せされてそれが過大評価につながった。
スーファミであのストーリーだったら微妙といわれていたと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 02:05 | URL | No.511808 - >>631
オイヨイヨの中の人をもうちょっとうまい人にするだけで評価かなり変わるきがす。ティーダの中の人はXのころはちとイモい気がしたけど、あれで出世して今やブリーチだからなぁ。
XIの設定の細かさは異常。ミッション'(メインストーリー)のログをまとめたwikiで、無印、ジラート、プロマシアのログだけでも見てほしい。キツイきついと言われたプロマシアも、青の追加やBF経験値ロスト無し、ボス弱体アイテムの取引可能化などでだいぶん難易度は下がってるんだよね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 02:07 | URL | No.511812 - WDがきてからVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 02:13 | URL | No.511818
- もう人それぞれでいいだろwVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 02:27 | URL | No.511832
- 映画だけ
すなわち坂口の暴走を止められなかった
当時の首脳陣
ゲーム自体は
売り上げはともかくクオリティー自体は
常に一定のレベルを超えている
あと懐古厨は氏ねVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 02:41 | URL | No.511844 - てか、どのFFかで楽しみ方はそれぞれ違う気がする。
個人的には8大好きなんだがな、、、
7では破綻気味だったストーリーの整合性もとれてたように思うし、
音楽、シナリオ、グラフィックも好きだった。
ドローで全部集めて、召喚に頼ってても、(笑)楽しめた。
9は最初キャラに感情移入しにくくて(人間少なくね?)
抵抗あったが、後半の盛り上がりとED見終わった後には大満足してた。
8は確かに世界観変わりすぎだが作った方もそれはわかってるし、
むしろそういう今までにない事に挑戦する気風なのがDQとの違い、
と俺は認識してた。
てかファンタジーやらファイナルやらに拘ってる人らは何なの?
名前と違うって言いたいの?笑VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 02:48 | URL | No.511848 - FFっていつから主人公×ヒロインになったんだっけ?初期作品ではそれみられなかったよな?VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 03:08 | URL | No.511861
- >>*638
4からだな。
あの頃のドット絵ドットキャラ芝居だからこそ中二病シナリオも許せたんだろうが、
今のリアル頭身キャラがあの房セリフを熱い声優演技で言ってるのを見てるとおじさんもう///
最近の高校生ももっと冷めてるだろう。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 04:15 | URL | No.511893 - ゲーム自体は毎回作りこまれてると思う
ただ空気が年々痛くなっていくだけでVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 05:11 | URL | No.511914 - 7は好きなんだが
方向性の失敗の始まりという意味で7(6かもしれんけどw)
完全に糞だと思ったのは12とてんつー(笑)のみ
それでもⅩ-2と12も戦闘は面白いと思った
8も好きなんだよ糞ビッチ以外VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 06:43 | URL | No.511932 - 7以外が好きな奴は7を叩く
7が間違いなく最高傑作だからなVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 07:38 | URL | No.511947 - 7が最高傑作とかw 脳みそ修理しろよw
まぁ、”ファイナルファンタジー”として出していなければアリだとは思うけどね。
”どこで”と言われれば、7と言わざるを得ない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 08:44 | URL | No.511966 - ゲーム性そっちのけで映像やシナリオに金かけだした時点で失敗。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 08:52 | URL | No.511969
- 10-2の評価なんか見るとプレイヤーの方でゲーム性そっちのけで評価
してるなと感じる面もあるがね。
ゲーム性だけに着目すれば10-2なんかはかなり良質な作品。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 08:56 | URL | No.511971 - やっぱ7かな?勿論クリアはしたけど
・・・ホントに5までが良かったかな?6はギリギリでVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 09:48 | URL | No.511993 - ※629
補足サンクス
10を入れ忘れたのは純粋にこっちのミスだ
ダメだと思って入れなかった訳ではないんだ617 | 2009.08.13(Thu) 10:04 | URL | No.512001 - FAINAL FANTASY FAINAL はいつ出るんだい?VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 12:02 | URL | No.512052
- 昔からある飛空挺ってのはSFじゃないんですかね?
シリーズで唯一、他の天体に行ってしまう4はSFじゃないんですかね?
5のロンカとかオメガみたいな機械はSFじゃないんですかね?VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 12:03 | URL | No.512054 - ※649
違うと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 12:06 | URL | No.512058 - ※650
FF7やFF8を「ファンタジーじゃない!SFだ!!」って言い張るバカに対する皮肉だろ。
飛空挺はファンタジーでバイクはSFとか何を基準に区別してるのか明確な根拠聞いたことねえwVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 12:16 | URL | No.512064 - ここまで伸びてるのがみんなFF好きな証拠だよな、うん
俺はせめて、ムービーとプレイ中のキャラのグラの差がなければいいおVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 12:40 | URL | No.512092 - ※649
そうゆう一つ一つのことじゃないんだよ…
トータルで見たとき、作品の空気感が7、8はFFじゃないつってんの
まあ、感じられないってのはある意味幸せなことかもしれない…VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 13:28 | URL | No.512157 - ※300
ねぇよ。笑わせんな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 13:31 | URL | No.512165 - ※653
そっくり返すよ
その感じ方が不幸なだけ
自分はFC時代からやってる世代だけど
少なくとも7や8が出た当時「こんなのFFじゃない」とか抜かしてる奴は回りに1人もいなかった
「今度のFFはさらに文明が進んでるっぽいよ」「スゲー」みたいなやり取りが当たり前だった
4・5→6の作品世界の変化のしかたからみんな自然に受け入れてたよVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 13:37 | URL | No.512175 - 補足
7のアニメっぽさにしても
ドット時代からのコミカルさが
表現力の変化に従っただけという認識だったし
当時はエヴァやスレイヤーズの影響もあって
アニメはブームみたいなもんだった
8の恋愛要素だってすでに4が通った道で
学園ものという設定も学生にとってはむしろ受け入れやすいし
斬新だと評価されてたな
(各種システムが不評だったのは認める)656 | 2009.08.13(Thu) 13:43 | URL | No.512189 -
魔法がある時点で、全てファンタジーだけどな。
俺もファミコン時代からやってるが、昔のFFの方がいいってのは、さすがに思い出補正も甚だしいわ
クリエーターからしたって、ファミコン時代のときから、今の時代のクオリティーを思いえがいてたんであって、あの頃のゲームが最高とは思ってないだろうよVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 13:57 | URL | No.512214 - 8や12をツマランといってる奴は、
おそらく楽しみ方を分かってないんだと思う。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 14:11 | URL | No.512237 - 7…革新的ではあったが3Dにしたことで色々めんどくさくなった。システムは面白いがダルくてやる気にさせない。
8…ストーリーイミフ、キャラは電波、プレーヤに無意味な作業を強要する等、日本のRPGの悪いとこを集めたような作品。戦闘はそこそこ面白い。
9…ムービーゲーと言う批判を改善したかったのか一応ゲーム画面らしいとこでストーリーが進む。だがプレイ時間の大半はボタン押してセリフをめくるだけ。難易度が易しかったりバランスはいい等の評価できる点はある。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 14:16 | URL | No.512247 - アンリミを巻き添えにした映画は許さないVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 14:46 | URL | No.512290
- 7が発売したのが、中学の頃で
教師がFF7朝コンビニで購入したの自慢してた。
あの頃は新作出る度にwktkできたんだけどなー
今はもう興味すら無くなったよ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 15:57 | URL | No.512376 - ※655 ※657
自分もFC時代からリアルタイムで通してプレイしてるおっさんゲーマー
だけどまったく同じ感覚だわ。
この手の話題で度々見るけど、初期からリアルタイムで出た作品は
順次プレイしてきたプレイヤーはFFは変化していくのは当然という
感覚持ってる層の方が多い印象が強い。
確かに5の次に7が来てたら戸惑っていたろうが間に6をプレイしてることで
その時勢の背景も含めて7はほとんど違和感なく受け入れたしね。
初期はやってたがどっかのタイミングでゲーム自体から離れた層は無論、
後年になってから過去作品に触れた層なんかもFFの変化には不自然さを
感じて不満を口にする傾向はあるぽいね。
寧ろ不満を多く言うプレイヤーはFC時代からやってる我々おっさんよりも
少し若い世代に多い様な気がしてる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 16:35 | URL | No.512409 - 7からやってるけど面白かったのは7、9、12、Tだな
8、10、CC、DCはキャラがキモイ
女の引き出しが無さすぎだと思った。喋り方を何とかしろ
ACはキャラ改悪で更にキモイ。いい加減「鬱な俺カッコイイ!」はやめろVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 16:55 | URL | No.512425 - 俺はもう野村のデザインがだめだわ
そしてその野村と似た感性の野島?とかがつるんで制作してるから
13とかはもう歯止め効かずなんだろうなVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 18:07 | URL | No.512494 - ムービーばっかに力入れるようになってから糞
ゲームなんだからゲーム部分に力入れてくれよ
ラスボスが達成感の欠片もない雑魚もなんとかしろ
FF11は長年やってるだけあって世界観やキャラ設定はいい…が、廃人になりたい奴以外オススメしないVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 19:10 | URL | No.512550 - 野村叩いてる奴は坂口ファンか?
なら箱買ってロストオデッセイやれよVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 21:38 | URL | No.512694 - ムービーが大杉とか言ってる奴にコレ言うとかならず
ムキになって反論されるんだがあえて言う
FFのムービー,そんなに多いか??
普通じゃね????
VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 22:33 | URL | No.512730 - FFが失敗しているという
上から目線がうざいVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 23:07 | URL | No.512762 - タイトルに揚げ足とってるアホが多すぎ
どんだけ中世にこだわってんの(笑)VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 23:16 | URL | No.512767 - 7以前→記憶に残るゲーム
7以降→記録に残るゲームVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 23:28 | URL | No.512775 - ※667
俺も別にうるさいくらいに多過ぎだとは思わんが
最短ルートでクリアしようとする効率房だとイベント発生しまくりで
ムービー立て続けに見ることにはなるかもな。
でもそれはお前がそういうプレイの仕方をしてるからだろと言いたくなるわなw
やり込みプレイする人間だとやっぱりバトル画面の方が見てるの長いから
ムービー多過ぎってイメージ持ってる奴の方が少ないと思う。
あと多そうなのが7の召喚魔法エフェクトの長さの印象の強さをいまだに
引きずって語ってる奴。
過去の1作品の部分的なイメージだけでその後の作品までもまとめようと
するから言ってることがなんかおかしい。VIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 23:37 | URL | No.512780 - 7→8の流れがイマイチだったのかなと思う
間に123あたりの雰囲気を継承した作品を挟めば
ここまで7以降が叩かれることもなかった
10はムービーの多さと10-2さえどうにかすれば
評価があがるんじゃないだろうか
俺はどれも好きだがwVIPPERな名無しさん | 2009.08.13(Thu) 23:59 | URL | No.512797 - 10はモンスター訓練所こもってた思い出の方が強くて
10でムービー多いとか言われても全然ピンとこない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 00:20 | URL | No.512811 - FF7と8はファンタジーじゃないって言ってるやつは途中で投げ出したり
イメージで言ってる奴しかいないんじゃない?
最後まできっちりやって何故そう思ったのか詳しく説明しようよVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 00:26 | URL | No.512814 - 7、8で変なシステムにして、9で戻ったたと思ったら
10でまたやったところしかないVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 00:53 | URL | No.512830 - そもそも製作側がFFとして出してる作品をFFじゃないというのはどうなんだ?おかしくないか。システム面やストーリー面で不満があるというのならまだしも、自分勝手にこれはFFといえないとか決め付けるとか一体何様のつもりだ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 00:58 | URL | No.512837
- ストーリーが変わったのは6から
ただし音楽・ドットグラの最高傑作は6
グラ・雰囲気が変わったのは7
ただしシステム・遊び要素などはシリーズを追って進化していて最高峰
そういったRPGとしての成長が止まったのは8
7で極まりすぎた
音楽が微妙になったのは9
3~9まで順に再プレイした結果こう分析したVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 01:01 | URL | No.512839 - 7から入った俺だが、GBAのリメイクで初めて456やってみたがどう考えても7より面白かったです。
世代とか思いで補正より好みだろやっぱ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 02:02 | URL | No.512921 - リメイク版前提で思い出補正は関係ないとか話されてもなぁ。
リメイク版ってのは何だかかんだ言ってその時代に合わせたカスタマイズされてるもん。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 02:38 | URL | No.512955 - 6のドット絵が至高ってよく言われるけど、同社のルドラの秘宝やると……VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 03:02 | URL | No.512975
- どのシリーズから…てのは個人によるけど、少なくとも私はPS以降のFFってハード的にも要領が増えたおかげでサブイベントや、ミニゲームがたくさんありすぎて、しかもそういうのクリアしていかないとちゃんとしたエンディング見られなかったり、良い武器取れかったりするのに、うんざりするなぁ…。
ミニゲームできないと良い武器取れないとか、RPGをやってるんだ!って気がしなくなるし、RPGをやりこみたいと思う私からすれば、それだけでやる気がなくなっちゃう…
シリーズ通してだんだんとゲームクリアするだけなら簡単になっていったこと(ボスが弱いとか)、しかも時間ばっかりかかること、おかげで、ヘビーユーザーからしたら、本来のゲームとしてのゲーム性自体は薄くなったのにグラばっかりきれいになるからまるで映画のよう。。みたいにゲームとしての評価は下がってしまったんじゃないだろうか。
だからグラはきれいだけど、ゲーム性やシナリオは……と評価されるシリーズになってしまったんじゃないかな?
みんな映像見るだけならアニメや映画見るよね?
ゲームはグラじゃない中身だっていうのはwiiやDSが証明してると思うし…
少なくとも私は ロールプレイングゲーム としてのFFがしたいです。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 04:18 | URL | No.513006 - ゲーム性という概念をどう定義するかにもよるけど
やり込み度、選択の幅の広さ、分岐の多さ、なんかを観点にすれば
間違いなく後発作品の方が上だよ。(もちろんバランスの上でも)
それを理解して受け入れられるかはユーザー側の資質になってしまうけど。
そういった観点からすればヘヴィユーザーってのは後発作品のゲーム性
自体に大しては然程の不満は持っていないと思う。
その面で失敗したのがFF8で、あれはやり込みユーザーが多いだろうと期待
してマニアックなシステムを実装した開発側の思惑以上にライトユーザーの
方が多くて不評を得た形だと思う。
実際、FF8をやり込んだヘヴィユーザーは概ね実はFF8のシステムは
悪く無いと力説することが多い。
それと10-2の批判がゲーム性そのものには着目されず、広告レベルで
わかる主にヴィジュアル部分に対する批判に集中してることからも
実際はゲーム性よりも見た目の方を気にしてるのはユーザー側の方では?
という気が個人的にはあるけどな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 05:43 | URL | No.513027 - FF7からキャラが3Dテラピザであきらめたけど
FFTで希望持てたけど、やっぱり駄目になったわ
正直召喚なんてFFTみたいにイラスト+エフェクトだけで十分だわVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 06:21 | URL | No.513032 - FF7は失敗してないのは確か
それと同時に成功してないのも確かVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 06:25 | URL | No.513033 - スーファミやプレステ以降でゲームにハマった世代はグラは対して重要じゃないとか言うんだよな。
対してファミコン以前からゲームにハマっていまだ現役ゲーマーの世代の方がグラはより上質な方がいいという思ってる層は多い。
一定水準以上の物が当たり前と感じてる側と、低水準の物しか選択肢がなかった側とじゃ感覚にズレがあってもしかたないかもしれんが。
途中でゲームからリタイアした層は別として、日進月歩でグラフィックが進化していく様にwktkした年寄り世代の現役ゲーマーはグラなんてどうでもいいとは思ってないよ。
もちろんゲーム性も大事だけどね。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 06:27 | URL | No.513034 - 召喚魔法エフェクトはFF9の時点で既に対して気にならん程度のエフェクトに抑えられてたはず。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 06:29 | URL | No.513035
- 7以降は移動操作が嫌い。
話は好き。
3Dは酔うから、できれば2Dが良い。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 07:16 | URL | No.513045 - FFってガンダム化してねぇか?どっちもいつからヒョロッとしたエエカッコしいの男と美少女?だらけになったんだよ。それが商品だって言うなら勝手だけどさ。気にいらない奴等は買わなきゃいいだけで。
VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 08:43 | URL | No.513067 - ※685
同感
自分もファミコン世代だから6以降のグラフィックの進化には毎回感動してるし
学生時代を思い出してみても友人らは同じ反応を示してた
もちろん携帯ゲーム機や過去の名作への愛着を失うことはなかったけど
“据え置き機の最新作”に関してはみんなハイクオリティを期待するのが当たり前って空気だったよ
ちなみに俺の周りで9が不評だった理由は主に以下のふたつ
・頭身がリアルではなくなった
・古臭いファンタジーの世界観に戻った
・キャラがダサイVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 10:01 | URL | No.513094 - 飛空挺みたいなメカが出てくればSFですかそうですか。FFは全シリーズSFですか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 10:35 | URL | No.513106
- *689
二つといいながら三つあるんだが・・・。
9の作品が嫌な奴ってキャラか世界観とかいうけど、10や12、6以前の世界観にもほぼ同じような奴があるし、頭身は7と似た感じなんだがこれらの作品も嫌いって事なのか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 12:01 | URL | No.513146 - ※691
素で間違ったw ハズイなww
ちなみに俺は9嫌いじゃないよ(BGMが良かった。クジャのキャラも好き)
周りで7や8より不評だったってだけ
で、不評だったのは6→7→8という流れからちょっと外れてたところだよ
「FFらしくない作品とは決して言わないけど前作との違いがこれまで通りの“進化“って感じじゃなかったな」って意味
前述の通り俺やその周りはFC時代からやってて表現力の進化に期待するところが大きかったからさ689 | 2009.08.14(Fri) 14:07 | URL | No.513303 - 失敗だったとはいわないけど、
6からイベントシーンがやたら長くなって
「あれ?」とは思ったVIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 16:17 | URL | No.513450 - 9はペプシマンがちょっと……VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 21:44 | URL | No.513720
- シリーズとして一貫するものがなくなったのが6から。
FF6以降は9除いてFFって付ける必要ない。
FF6は作品としては良かったけど、シリーズとして致命傷になったとおもう。
ちなみに7以降はやってない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.14(Fri) 23:45 | URL | No.513860 - ドット絵の自キャラは可愛かったのに。ポリゴン化でリアルにしたのが失敗の元。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 00:17 | URL | No.513887
- 8だと思う。
6までは特に問題なかったし、7は個人的には好きじゃないが国内外で人気がある。
8の出来の悪さがFFブランドに大きな傷をつけた。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 01:05 | URL | No.513924 - ペプシマンというよりも、ラスボスがなぜいきなり関係の無いキャラになるかが駄目な部分だったな。
どの信者にもいえる事だが、システムやデザインで大多数から不評だったとこを美化しない方がいい。例えば8信者が、あれほど完成されたシステムは無い・やり込むやつだけが分かる等いえばいうほど反感買ううえに敵増やすだけだからやめといた方がいい。世間では駄目という評価つけられてるんだから、そこで納得しておけ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 01:08 | URL | No.513933 - 8は一番売れたタイトル=一番プレイした人間の多いタイトルだから
単にアンチの声もでかく聞こえるだけだろ?
結局7と8の話題の方が多勢じゃん。
7と8はFFシリーズの中でも突出して売り上げの高いタイトルってだけで
その他のタイトルも別にコケたと言われる様な数字は残してねえよ。
映画以外はwVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 01:35 | URL | No.513971 - 失敗の定義はFFの次回作に期待がもてなくなったラインかな。
その点で言うとFF7
FF7自体駄作とは思わないが、あくまでもその他のRPGと比べてと言うレベル。
マテリアルシステムは面白かったが、FF5のジョブシステムの改良?ってところでFF7の功績とはいい難い。
それよりも、FF6で微妙だった世界観が悪い意味で完全にぶっ壊されてて、それに加えて、長すぎるアニメーション、わかりにくいマップ、やたら発生するロードで次はもういいわと思わせてくれた。
FF7からは別ゲームだろうというなら、その通りだと思う。だが、新FFシリーズはFF7でもう十分。
まあ、もうなんでもそうだけどゲームのシリーズで4以上は越えない方がいいね。比較されるだけだし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 01:40 | URL | No.513982 - 失敗したこと前提にしてるスレだからそりゃあ懐古厨多いよなw
まぁ結局なんだかんだ言われても・・・・・新作出せてるから良いだろ
出さなくなったら本当に終わりだよwVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 02:50 | URL | No.514128 - なんで9がPSで一番売れてないんだよ
8のせいVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 03:21 | URL | No.514192 - *699
あれだけ売れといてリメイクがPCのみとかアンチの声が大きいだけではすまされん問題だろ。
当時中古屋(1996~2001年)でバイトしてたが、一気に値崩れ起こしたの8だけ。多い日は20近く買い取りがあったぐらいだ。同じソフトの買取が7~9で多いぐらいの店でだぞ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 03:48 | URL | No.514246 - リメイク出てないのは9以降もそうじゃね?
というか大容量物のリメイクはコスト的にも出す意義が薄いから
作られないだけかと思うけど。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 05:12 | URL | No.514353 - 6までがファンタジー
7は別物だが面白い
8?途中で投げたよリノアうぜえ
9は路線修正があったから買った。面白かった。
10以降?カンベンしてくださいよwww
というわけでゼノギアス最強。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 09:14 | URL | No.514561 - このまま映像が進化していけば
天野絵がそのまま動くと無邪気に思っていた
友人にはキモいわで一蹴されたがVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 09:54 | URL | No.514613 - 1位:FF7(390万本)
2位:FF8(370万本)
3位:FF10(287万本)
4位:FF9(279万本)
6位:FF5、FF6(共に262万本)
7位:FF10-2(200万本)
8位:FF4(182万本)
9位:FF3(140万本)
10位:FF1(121万本)
6位が2本じゃなくて、5位が2本ね!!
全部均一に100万本売れたら、1位がない状態になるよVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 10:11 | URL | No.514638 - 7=普通だった。最後まで使わなかった武器があったのはなぜ?
8=ドローしないと手に入らない召喚獣が多い仕様は初見では難がある。システム理解に重点を置く良ゲー。
9=チョコボゲー。
10=バランスの良い本編難易度と、長く遊べるやりこみ要素、ブリッツボールのバランスの悪さが光る良作。
12=あまりに薄っぺらいシナリオと主人公、入手不可能に近い最強武器の数々、能力的に個性のないキャラクター、処理の問題で魔法が発動するまで殴られ続けるなど、問題が多い。過去最高に描きこまれた世界観だけは評価されるべき。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 10:21 | URL | No.514651 - ムービーに重きをおいた時点でもうFFじゃ無くなってるよね
キャラ萌えな人達は見てるだけで幸せなんだろうけど、
プレイしながらストーリーを肌で感じる本来のFFの楽しさとは違うと思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 11:04 | URL | No.514733 - 大体どれも、帝国とか機械と魔法とかが
出てくるような構図はそんなに変わってないのでは?VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 11:18 | URL | No.514760 - ※702
9が売れなかったのは路線変更のせいだろVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 13:20 | URL | No.514975 - ファンタジーかどうかが分かれ目なら7なんですかね~やっぱり。
銃器ばかり出てくるような世界はちょっと違うと思う。
テイルズみたいに作品ごとに名前変えればいいのに・・・VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 14:02 | URL | No.515067 - でも12は海外じゃ評価されてるVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 18:11 | URL | No.515389
- 当時、それまでハードは任天堂のしか持って無かったがついにPSを買い、ff9を同時に買った
初めてやる本格的なRPGに圧倒されたもんだ
その後8を買った
ジャンクションシステムはよくわからず召還獣をメインに進めていった
7はグラフィックが酷かったからスルーした
当時はネットの無い時代で内容を簡単に調べるのは不可能だった
結論:みんな面白い
つまんないなら売り上げ下がってるってVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 18:42 | URL | No.515403 - 11はオフでも楽しめるだろ
だからこんなにプレイ人口が多いんだよ
お前らの好きなファンタジー世界観だぞ
機械なんて出ないんだぜ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 19:17 | URL | No.515420 -
俺が簡易にレビューしてやる
8
いい所:学園モノ、厨二だけど妙に人間臭い主人公、敵が魔女、ドローシステムをうまく使えば序盤から最強キャラ作れたりする、グラフィックに味がある
ボス戦のBGMは神。特にラグナを使ってる時のBGMもよし。
悪い所:ジャンクションSをうまく活用できないと・・
9
いい所:久々のRPG風世界観、ジブリっぽいキャラ、昔っぽいBGM
悪い所:ロードの長さ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 19:21 | URL | No.515425 - 12も名作だろ
世界観広いから全然飽きないぜ
あ、無印じゃなくてXII インターナショナル を買ったほうが楽しめるぞ
無印は絶対に買うなVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 19:24 | URL | No.515428 - 単純にストーリーとかキャラとかBGMとか戦闘が好きなのは7
色々試行錯誤して楽しめるのが8
って感じかな俺はVIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 19:29 | URL | No.515431 - *711
9が売れなかったのは、DQとの発売日が1ヶ月という短期間で重なった事(小・中学生では二つ買う事は難しい)や、宣伝の無さ+情報の無さ(前作での評価に頼らざるおえなかった。)があった。路線変更なんて関係ないよ。5~8までだいぶ変更されてるにも関わらず売り上げあがってるんだからさ。VIPPERな名無しさん | 2009.08.15(Sat) 20:51 | URL | No.515488 - 11の内容知らない奴はFFシリーズの世界観を総括する様な話題に口出して批判する資格ない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 00:08 | URL | No.515604
- 結論から言えばFF7がピークで後はゆっくりと衰退してる。
販売本数だけでいってるやつもいるがカートリッジ式とCDを同じレベルで比べたらいかんだろうと。
販売本数=店に卸した数であってプレーヤーの多さではない。
カートリッジ式をたくさんつくって、もし売れないとリスクがあまりに高いため、100万本を越えれば奇跡という数字だった。
1本で兄弟で使いまわすし友達とも学校で交換してたりと考えると当時の男子学生の7,8割は普通にやっていた。
今の有名ゲームはどう見ても新聞でやってる押し紙。
数字だけ見て買う馬鹿が多いから数字はでかいほうがいい。
カートリッジ式と比べてCDの単価なんか安いからがんがん焼けばいい。
そんな事をすれば大損だろうと思うが、販売数という数字が上がれば株価は単純上がるから、在庫が余ろうとお構い無しに製造する。
そうやって実態とかけ離れた数字が出てくる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 01:30 | URL | No.515675 - 坂口の意向かなんかでゲーム雑誌の情報規制したのって9だっけ?
情報小出しすら許さずどっかのゲーム雑誌がそれを無視して情報掲載したら
スクウェアが「もうお前んとこには情報やらね」って言って
その雑誌がキレて最初の方のページで見開き「ふざけんな」って抗議記事かいてた様な記憶があるんだけど
昔の事なんで俺の記憶違いだったらスマンVIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 01:30 | URL | No.515676 - FF9の時はネットでのクチコミによる情報交換での話題の広がりを意識してたんだよね。
ネトゲに対する構想もあったからなんだろうけど、ネットとゲームの関連性というのをとにかく一般に普及させたいって思いもあったんだろうな。
実際自分の場合もFF7、FF8はネットでの情報交換を攻略にかなり活用できて
これからはネット抜きでのゲームは無いなって体感してたし。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 01:56 | URL | No.515697 - *722
名目上は口コミでの情報伝達を期待しての事だったが、真意は分からん。
だが、確かに前作の事もあって買うの躊躇されてた面はある。久しぶりに出るDQの方が期待されてたからな。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 02:31 | URL | No.515729 - 10みたいなのを絶え間なく出し続けるべきだったな。
12も悪くないけど、FFではない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 09:02 | URL | No.515845 - 7がピークという意見が多いが(もしくは7から失敗した)、そもそもRPG全体のピークがそこら辺だからな。
FFだけが下がった訳じゃない。
内容に原因を求めるのは筋違いという気がする。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 13:52 | URL | No.516036 - 結論は>65で出てるじゃないか。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 17:56 | URL | No.516270
- どのFFも一長一短あるがまるで失敗したのが確定みたいな言い方はどうかと思うな
ヒッキョー好みの問題VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 17:56 | URL | No.516271 - 9は原点回帰しようとして失敗したゲーム
薄っぺらいFFらしさが売りだな
クリスタルの存在もオマケ程度、黒魔は変なゴーレムってことにされてるし
8や10と大して変わらんよ
区切りを付けるならクリスタルが出てこなくなった6からだねVIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 18:23 | URL | No.516294 - FFはまだ失敗なんかしていないと言ってみる。VIPPERな名無しさん | 2009.08.16(Sun) 20:18 | URL | No.516372
- FFCCは正統派系で面白いよ
クリスタル絡んでるしVIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 03:03 | URL | No.516713 - もうFFは秋田。VIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 11:26 | URL | No.516909
- 一応、FF6も24MBの大容量でグラフィックも過去最高って銘打ってたんだけどね・・・
やっぱり、駄目になったのはFF7からだな。
術技行動のモーション、エフェクトの無駄な長さ。オーバードライブ(笑)
CDメディア特有のロード時間とCD入れ替え必須という糞仕様。
2Dから3Dに変更したことによる遠目からの神視点の排除。
3Dになって愛嬌のなくなったキャラ絵。
システムの複雑化。無駄なミニゲームの増加。
やはら女に媚びるキャラとストーリー
FFブランドはもう廃人に媚びるネトゲと懐古厨に媚びてのリメイクしか生き残れないwwwVIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 13:47 | URL | No.517013 - 12はインターナショナルも買った
敵がマップに表示されてるし新感覚でおもしろいと思う
~から駄作とか言ってる奴ってなんなの?
なんでその部分から全部ダメになるんだよ
価値観の押しつけもいい加減にしろVIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 14:12 | URL | No.517030 - ストーリーにクリスタルが絡まなくなった時点で失敗だろjkVIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 15:41 | URL | No.517090
- 8だろ
学園ものがやりたいんなら別でやれって話だ
でもこれじゃどこが失敗したかになっちゃうんだよなVIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 18:45 | URL | No.517196 - 路線変更=時代の流れについていく事みたいに言ってるやつって何なの?
別ゲーの話になるがドラクエは今まで大した路線変更してないけどちゃんと時代の流れについていってるぞ?VIPPERな名無しさん | 2009.08.17(Mon) 19:10 | URL | No.517235 - ※737
DQが保守に重きを置くのに対してFFは変化することに重きを置くことで
差別化を図ってたんじゃねえか。それは初期から一環してそう。
保守と変化どっちが良い悪いじゃなくて、FFは常に変化を意識している作品
ということを念頭に置かないと話しにならんよ。
その変化内容の好き嫌いを個人の嗜好で批評するのは別にいいんだが
路線変更していくこと自体を否定して変化は当然って考えられないのならば、
それはFFというのを理解できていないだけ。
時代の流れ云々とか関係ない。VIPPERな名無しさん | 2009.08.18(Tue) 03:40 | URL | No.517790 - ※738
俺がいつ路線変更を否定した?
お前の言う通り時代の流れ云々は関係ないんだよ
それを路線変更=時代の流れについていく事みたいに勘違いしてるやつがこの※欄にもいるじゃねえか
俺はそいつらの勘違いを指摘しただけ
まあドラクエを例に持ってきた俺も悪いんだろうが
VIPPERな名無しさん | 2009.08.18(Tue) 06:23 | URL | No.517819 - ※736
同意
ファンタジー要素とかそれ以前の問題
あれはFF8という名の別のゲームVIPPERな名無しさん | 2009.08.18(Tue) 09:44 | URL | No.517886 - DQが売れてるのは事実
DQが路線変更していないのも事実
でもこのふたつの事実に因果関係があるかどうかまでは断言できないだろ
少なくとも最低1回は路線変更してみないことには検証できないVIPPERな名無しさん | 2009.08.18(Tue) 10:24 | URL | No.517909 - ※741
俺が言いたいのはそうじゃなくて
路線変更することは時代の流れについていくことじゃないよって事
ドラクエは例えVIPPERな名無しさん | 2009.08.18(Tue) 11:05 | URL | No.517929 - ※742
たまに本気で勘違いしてるやついるんだよね
あいつらはどんなことでも時代の流れだから仕方ないとかいうからなVIPPERな名無しさん | 2009.08.18(Tue) 12:16 | URL | No.517964 - FFは時代の流れについてくってより試行錯誤の作品って印象
スクウェアも過去に色んなジャンルのゲーム出しては失敗してるし
FFでも本格的に売れ始めた4~6は冒険せずに過去システムの焼き直しやシナリオ(少年漫画っぽく)を重視してブランド作品にしていった
今はネームブランドを利用して好きなことやってる
ドローやスフィア、ガンビットなんて特殊なシステムを採用してるし
そしてムービーが売りだったけど最近は足をひっぱってると思うVIPPERな名無しさん | 2009.08.19(Wed) 11:48 | URL | No.519048 - ここ見てるとFF作品に触れるのが怖くなってくるなw
KHで興味持ったが買わないほうがいいように思えてくる…VIPPERな名無しさん | 2009.08.21(Fri) 04:11 | URL | No.521483 - ※745
家や車と違って安い買い物なんだから、そこまで怖がらなくて大丈夫だよw
興味があるなら2千円くらいの廉価版(アルティメットヒッツ)買ってみたら?VIPPERな名無しさん | 2009.08.21(Fri) 13:34 | URL | No.521705 - そもそもゲームとしてFF系の電子紙芝居RPGってジャンル自体が失敗
FF1はともかく2から段々と電子紙芝居化してきた
ドラクエはまだ本来のRPGに近いVIPPERな名無しさん | 2009.08.21(Fri) 13:42 | URL | No.521718 - FFは常に新しいことを試しているイメージ
そういう意味では商業的に上手くいっても上手くいかなくても
レスポンスがあれば成功
「普通」とか「無難」とかいわれるのが一番まずい
ただ最近は見た目の向上が限界に近いから次に爆発するとしたら
ハードがホログラム(擬似ではない3D)に対応したときかなVIPPERな名無しさん | 2009.08.21(Fri) 13:55 | URL | No.521727 - 2、4、7、9、10が好きな俺はどうすればVIPPERな名無しさん | 2009.08.25(Tue) 16:55 | URL | No.526151
-
いい加減飛空挺を操縦させろ!!!
町の外を作れ!!!(ワールドマップ)
お涙頂戴の恋愛人形劇はもうたくさんだ!!!!!VIPPERな名無しさん | 2009.09.24(Thu) 16:01 | URL | No.537901 - 1は、あれはあれで元祖だし悪くない。
面白かったよ。
2は、斬新なシステムだ。
面倒な部分も多いが、単純なレベリングシステムは凡だしねぇ。
3のジョブチェンジシステムも悪くない。
職業がいつでも変えられるドラクエ3って感じ。
音楽にセンスを感じるし世界観や雰囲気がイイ。
総合的に高品質です。
4のリアルタイムな戦闘も画期的だ。
シナリオも悪くない。
若干、面倒臭さを感じる部分もあるが、悪くない。
SFCになって音質も良くなった。
音楽のセンスは3に負ける。
5のアビリティシステムは、ジョブチェンジシステムを大きく進化させた感じで良く出来ている。
それまでの作品と比較しても大きく引き離すほど良く作りこまれた丁寧な仕上がりで最高傑作と思われる。
ただし、やはり音楽は4には勝てるが3ほどのセンスは無い。
6は、新しいアイデアが見られない。
アビリティをアクセサリに変換しただけ。
それでもアビリティを覚えさせる面倒な作業が無くなったから5よりラクチン。
その代わり魔法を習得する面倒が付加されたので何が何やら分からない。
また、全体的に雑な仕上がり。 手抜きっぽい。
面白くないわけではないが、繊細さに欠けるようです。
7は、ハードの都合で処理が重い。
フィールドと戦闘の切り替え中の読み込みが長くイライラ。
マテリアの組み合わせ次第で色々とインチキ臭い攻撃が繰り出せるので遊び要素は満載です。
8は、レベリングなどのRPGの面倒臭い部分をバッサリと大鉈で切り取ったお手軽設計。
ドローシステムが面倒、ボス戦で延々ドローするなど面倒で爽快感に欠けるプレイに誘導されやすくなる為、ドローシステムは不要。
GFの能力にトリプル消費1ではなく魔法消費なしが欲しい。
エンカウントなしは最高です。
逃げてもAPが獲得できるシステムに切り替えるともっと面白い。
逃げても半減した確率でドロップするシステムも欲しい。
初期レベル攻略する楽しみと通常攻略の二通りを選択しやすくなります。
カードゲームで強化するシステムは、惜しい。
単品で通用するくらい奥深くテンポの良い軽快な基本設計のカードバトルシステムをオリジナルで盛り込めば完璧です。
ここまでやれば文句の付けようがない。
一応、進化しているので8は8で問題なし。
9ですが、ガンガン突き進んでおいて今更地味な方向に戻るのは、無理です。
アイデアや資金の枯渇なのでしょうね。
残念です。
10ですが、スゴロクはありきたりですよ。
やはり、アイデアや資金の枯渇に苦しんでいるようです。
11ですが、MMOはアジア系の感性では手に負えるような代物ではないようです。
非常に繊細な娯楽性を内包しています。
それら芸術的と表現してもいいくらい繊細な娯楽性を実現できない限り、手を出さないほうが正解です。
映画についてですが、必要とされる資金の0の数が2桁から3桁は跳ね上がるのではないでしょうか?
スクウェア単独で挑戦するには資金的に苦しいのではないかと思います。
アイデアマンを大量に雇用する方向で解決するかもしれません。
映画に突き進む場合は、想像を絶する困難が伴うでしょうが、頑張ってください。VIPPERな名無しさん | 2009.09.30(Wed) 01:37 | URL | No.538095 - バカ多すぎwww
主観だらけwwwVIPPERな名無しさん | 2009.10.01(Thu) 21:47 | URL | No.538172 - このコメントは管理者の承認待ちです| 2009.12.15(Tue) 00:29 | | No.540007
- このコメントは管理者の承認待ちです| 2010.05.12(Wed) 01:25 | | No.541764
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2009/09/10(木) 14:25:31 | もぼなもな書房
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