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2008.07.11 (Fri)

てかさ、二酸化炭素５０％削減って無理じゃね？

 |  17:50  |  〜教えろ/疑問  |  トラックバック(1)  |  コメント(378)  |  Top↑  | 

Comment

1. かなや
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:51 |  URL | No.234328
2. やりー
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:51 |  URL | No.234329
3. もいっちょ
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:51 |  URL | No.234330
4. いちget？
   
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:51 |  URL | No.234331
5. ひとけた
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:52 |  URL | No.234332
6. そんっ
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:52 |  URL | No.234333
7. あ
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:54 |  URL | No.234334
8. オゾン層ってどうなったの？
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:54 |  URL | No.234335
9. 五桁？
   VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:54 |  URL | No.234336
10. 圧勝の１０
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:55 |  URL | No.234338
11. お前らが屁をこくのを我慢すれば良いんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:56 |  URL | No.234339
12. 人間虐殺で解決
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:57 |  URL | No.234341
13. じゃあ、俺もお前らも今すぐパソコンとクーラー消せよと
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 17:59 |  URL | No.234343
14. ≫22、25
    原発は、核燃料を使い終わった後に核廃棄物が大量に出る。
    プルサーマル計画では、その核廃棄物を燃料にして使おうという計画だが、その後にさらに高レベルに濃縮された核廃棄物が出る。
    それらは田舎の貧乏な地域に埋められるが、遺棄されて2・30年経った地域の周辺では森林が急激に枯れ始めているらしい。
    
    ◎やっぱ風力！
    VIPPERな名無しさん 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします |  2008.07.11(Fri) 18:03 |  URL | No.234346
15. 質量保存の法則は中学レベルで習うと思うのだが・・・
    ともあれ排出削減なのか存在カットなのか曖昧だな。
    それはさておき原発稼働率10％でも上げれば、
    ２%は二酸化炭素排出削減できるのは確か。
    環境問題も結局バスに乗り遅れるなの感じで、
    学者は御用学者ばっかだし、何に理があるか
    国民１人１人が判断するしかない。これまた不経済なことだ。
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:07 |  URL | No.234348
16. 死ぬまで平和に暮らしたいんだが
    
    地球はあとどれくらいもつんだろうか・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:07 |  URL | No.234349
17. ※１４
    そうなんだよな、核廃棄物は数百年〜数万年レベルで残るからクリーンとはいえないんだよな。
    核廃棄物がでたら太陽にでも放り込んでオシマイ、とできればいいんだけどなぁ
    。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:11 |  URL | No.234353
18. >>276
    世界一受けたい授業でそういう話をしてた気がする
    地球の歴史的に見て気温は一定周期で上下していて今はちょうどその上昇期にあるだけだって
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:11 |  URL | No.234354
19. ≫119
    火力発電は発電量は調整可能！（限度はあれ、）
    夜早く寝れば、その分消費も減る。よって発電量も減り、使用する化石燃料も減る。
    
    夜間の発電量の調整がうまくいかないのは、原発だよ。炉を常に回しとかないといけないんだってさ。だから…
    
    「PC は一日２時間よ！」ｂｙかあちゃん
    VIPPERな名無しさん 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしま |  2008.07.11(Fri) 18:12 |  URL | No.234355
20. 前に理科の先生が
    「ぶっちゃけ、これから暑くなるか再び氷河期のようになるかもわからない。」
    って言ってたな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:14 |  URL | No.234356
21. >>8
    オゾン層はフロンガスとその派生化合物等の規制のおかげで、
    南極のオゾンホールは消えかかってる。ただそれで温暖化は
    むしろ進行する。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:15 |  URL | No.234357
22. 温暖化、温暖化、と騒ぐがどれだけ温度が上がってるかはTVも新聞もほとんど言わない。実際にはここ100年で0.5〜0.8℃くらい。
    
    温室効果ガス＝二酸化炭素、みたいになってるが実際には水蒸気が一番効果も量も大きい。
    二酸化炭素が吸収できる放射熱はほとんど飽和状態。極端な話、二酸化炭素が今の100倍になっても気温はほとんど変わらない。
    
    石油はオイルサンドやらなんやらも含めて考えると（掘削コストを度外視すれば）あと300年分はある。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:15 |  URL | No.234358
23. 地球温暖化に順応するのは、人間が滅ぼそうとしても
    滅びないような強い種だけ。
    人間に守られなければ滅びる家畜、農産物、固有種は
    地球温暖化で滅びる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:15 |  URL | No.234359
24. お前らクズどもが死ねば解決だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:17 |  URL | No.234361
25. 北極の氷は溶けてるが、南極の氷は厚くなってる。
    
    ※個人的には北極の氷、ヒマラヤの氷河が溶けてるのは大気汚染の影響じゃないかと思ってる。大気汚染で雪の表面が粉塵等で汚れると太陽熱を吸収して溶けやすくなるからね。そうなると、北極はロシア、ヒマラヤは中国・インドが怪しいが……
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:19 |  URL | No.234363
26. >>19
    調整可能ったって炉が冷え込むほど止めるのは無理。
    結局原子力も火力も24時間稼動が基本だっつうの。
    夜比較的あまる電力はダムの方にまわして、
    水を上に上げるわけ。で昼になって位置エネルギーを
    電力に変換して足しにするのが今の水力発電。
    全体から見れば各家庭で出来ることなど何もないといってもいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:21 |  URL | No.234365
27. >>49ってガソリンの話じゃなくて排気量の話だよな？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:25 |  URL | No.234370
28. 誰も真実がわからないから自分たちがわるくないっていう話に発展してるな話
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:26 |  URL | No.234371
29. 実は有効だが絶対に実現できないエコ。
    
    火力発電所って、早い話がすごい火を使って発電してるわけじゃん。
    同様に製鉄所ってやつは、物凄い火で鉄鉱石を燃やして鉄を作ってるわけよ。
    つまり、その製鉄所で出てくる熱に火力発電の役割も持たせれば
    大幅な二酸化炭素の削減になるわけよ。
    
    ただ、問題は電力会社を倒産させなきゃいけないってこと。
    社員が一瞬で路頭に迷うハメになる。無理だろ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:28 |  URL | No.234372
30. サミットの老害は２０５０年には死ぬ
    やる気無し丸見え
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:28 |  URL | No.234374
31. やっぱバイオ燃料の問題をどうにかせんとなぁ
    
    　 |  2008.07.11(Fri) 18:29 |  URL | No.234375
32. >>29
    社員が路頭に迷うから実行できないとかどんだけ
    思い込み激しいのかと。製鉄所の熱エネルギーは
    それはそれで温水等有効活用されてるだろうに。
    電力変換するには最初っから電力供給のための発電所のが
    効率が良い。コストパフォーマンスで考えるべき。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:33 |  URL | No.234376
33. PS3って超電気喰うんだよな？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:33 |  URL | No.234377
34. 人間が減ればＣＯ２なんていくらでも減らせられる
    
    途上国をなんとかすれば解決
    
    
    あと絶対無理だがアメリカやアフリカの砂漠に木を植えて
    全部森にすれば解決できるんじゃね
    
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:35 |  URL | No.234378
35. 風力水力太陽光発電をフル稼働させるんだ！
    
    自然エネルギーで作った電力は国が高めに買い取るって言う政策にすりゃいいんじゃね
    効果はともかく意気込みだけは評価されそうだがｗ　金も国外に流出しないし　
    排出権で2兆とかアホか
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:35 |  URL | No.234379
36. 自分は今は原子力発電しかないと思う。
    勿論これから太陽光発電とか風力とかでまかなえられる様になるのが一番だが、原発事故で発電所止まってから火力発電が主流だろ？そりゃ二酸化炭素は増えるわ。
    
    外交で強気に出ろとか言う奴、世界の均衡状態を知らないな。
    トップレベルは俺らじゃ計り知れないくらいの計算の上で行動してるんだぞ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:36 |  URL | No.234380
37. つーか地球環境のことを考えるなら二酸化炭素が増えるのは大歓迎のはずだろ
    何でエコ活動＝二酸化炭素削減＝地球のため　なの？
    温暖化して人間が減って植物が育つのが地球のためだろ
    　 |  2008.07.11(Fri) 18:36 |  URL | No.234381
38. CO2の排出量自体は建築関連の運用エネルギー等大きい所から少なくすれば大分楽に削れる。
    暖房とか給油とか照明が家庭で使うエネルギー全体の７割近くを占めてるわけなんだけど普通に生活の中で制限するよりも少ないエネルギーで効率の良いものを開発する方が現実的だってさ。
    ちなみに冷房は全体の２％にしか満たないらしい。
    
    温暖化が時期尚早ってのは本当の話。ちなみに後１〜２℃上がると熱帯地方で生息している生態系の行動範囲が広がるとかなんとか。
    なんにせよ一家庭でできるのは暖房の制限とかお湯の無駄遣いを無くすとかぐらいしかできないし既存のものじゃそんな事をしても対して効果が無いって事。
    日本の公約の６％削減自体は簡単に達成できるんだろうけど５０％の削減なんてできるのかって話だしたとえ出来たとしても本当にそれが地球環境の改善に繋がるのかどうかは確かに疑問だなぁ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:39 |  URL | No.234382
39. 温暖化＝地球全体で平均して温暖化！≠世界中が温暖化
    
    　決して地球全域が温暖化するわけではなく、平均気温の上昇で、水やら大気やらの地球規模での循環の流れが狂ってくるから、旱魃や洪水や嵐、逆に寒冷化する地域すら出てくる。
    つまり温暖化すると、気候域そのもののが改変される。
    
    …らしい。
    http://www.gs.niigata-u.ac.jp/~kifu/news/Vol.1_1-2.pdf
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:39 |  URL | No.234383
40. 二酸化炭素が地球温暖化の原因なのか
    
    ＰＥＴのリサイクルは使い捨てより遥かにエネルギーを消費するのに、リサイクルしてていいのか
    （ＰＥＴはできるだけリユースし、リサイクルはアルミやガラスに絞るべきではないのか）
    
    食糧難が確実に進んでいるのに食料を大量に使ってバイオエタノールにしていいのか
    
    
    などなど
    環境問題の実態より、それにまつわる美辞麗句ばかりが重視される
    人間て面白　　　　　　　　　　　　
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うてやがてかなしき鵜飼かな
    
    
    
    
    
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:41 |  URL | No.234384
41. こんな書き込みしないでＰＣ消すのが一番簡単なことだと思うけど無理だな
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:43 |  URL | No.234386
42. 人間がいて　二酸化炭素吐き出す機械使うから人間が悪いな
    ２０５０年までに世界人口を50％にしようと言う話ですね
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:43 |  URL | No.234388
43. ヨーロッパがクソ寒くなったり、日本が年中梅雨になるとか予想されてたっけな。
    別に反対意見が出るのがおかしいとは思わないが、少なからぬ奴らがCO2削減とかバカ？みたいな見方なのが怖い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:44 |  URL | No.234389
44. 今のエコキャンペーンは企業と政府がグルになってやってるだけ
    しかしまあ洞爺湖サミット何にも成果なかったなｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:46 |  URL | No.234390
45. というか温暖化の一番の原因は空気中の水蒸気なんだが・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:50 |  URL | No.234392
46. テレビでCO2削減の話を見るたびに、学問って大事だなと痛切に思う。
    
    世の中のオトナたちに、ココに湧く人たち位の理科知識があれば、日本がエコ利権に食い物にされることは、なかっただろうに。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:50 |  URL | No.234393
47. 生態系の話とかいろいろ出てるけど
    そうやって今まで生物は進化と絶滅を繰り返してきたんじゃないの？
    むしろ保護したり抑えようとしたらバランスが崩れない？
    
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:50 |  URL | No.234394
48. なんというか、最近の論調では「バイオ燃料=悪」なんだな。
    バイオ燃料といっても、とうもろこしのような食料を使うものもあれば、
    ヒマワリやナタネを使う方法もあるんだぞ？
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 18:52 |  URL | No.234397
49. お前らが苦しもうと俺はその頃には死んじゃってるからどうでもいい
    というのがビートたけし
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:02 |  URL | No.234402
50. 自分が高校入試した時代には、寒冷化云々の問題出てきたから
    本気で温暖化も信用ならない
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:03 |  URL | No.234403
51. つーかさ・・・
    
    急に(たかが数年)温度高くなったような話だよな？
    
    昔の方がガスだらけでやばかったんに
    
    やっぱり関係無いj
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:04 |  URL | No.234406
52. 2050年になる前にある特定アジアの国家が暴発して第三次世界大戦起こって人類滅亡に近づく方がよっぽど確率高いわ。
    　 |  2008.07.11(Fri) 19:07 |  URL | No.234407
53. 地球温暖化？ハハッワロス
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:10 |  URL | No.234409
54. 核融合発電まだー？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:12 |  URL | No.234411
55. バイオ燃料を作るためにわざわざ栽培して作ることが悪であって
    今までは捨てていたものや不要なものからバイオ燃料を作る方法だってある
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:12 |  URL | No.234412
56. 地球を冷やせば二酸化炭素はドライアイスになるんじゃね？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:12 |  URL | No.234413
57. >>29火力発電所って、早い話がすごい火を使って発電してるわけじゃん。
    >>32電力変換するには最初っから電力供給のための発電所のが効率が良い。
    　↑
    お二人の言うとおり。
    まずは火力発電所を無くすことが最重要課題。
    その次に、外国資源であるウランに依存している原子力を減らし、国内で完全に自給できる自然エネルギーに切り替える。
    地熱・風力・潮力・波力・水力などの発電型と貯蓄型の揚水式水力。
    特に揚水式水力は電力インフラには必ず無ければならないはずなのだが…
    　 |  2008.07.11(Fri) 19:14 |  URL | No.234414
58. >>48
    結局作物が変わろうが、その育成にも石油等化石燃料は要る訳で。
    そのエタノールを取るのに育成と生成で石油使ってて
    トータルではむしろ損なんじゃないかって、エネルギー保存則
    知ってれば分かる話。植物由来だからCO2はサイクルされて、
    こっちは温暖化にも関係ないぞってのも、採れるまでに
    石油由来のCO2ガンガン出してれば同じ事。
    http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/123303/
    これみたいに穀物と競合しないようにしようというのは賛成だが、
    総じて石油の枯渇を促進させるものであれば
    やはり良く考えた方がいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:14 |  URL | No.234415
59. なんか、温暖化なんて周期的な自然現象じゃん、って考えてる奴が意外なほど多いな
    過去そうだったとしても、こんだけ地球環境荒らし回ってる生き物が大量に存在てんのって現代が初なんじゃないの？
    学者とか知識人が周期的なものって言ってるのならそうなのかも知れないけどさ
    周期的な温暖化なんだから今まで通りいこうぜ、ってのも何か違う気がするんだが
    ※３７
    言ってる事は間違っちゃいないが人間は人間本位の生き物なんだよ、建前と本音ってのだ　この場合「地球」を「人間」に置き換えて考える
    　　 |  2008.07.11(Fri) 19:16 |  URL | No.234417
60. 人類の産業活動がCO２排出のを全体のうちのどれほどを占めているのか、
    （自然界（呼吸、腐敗、火山等）のCO2排出が数十倍ある）
    
    そのCO2が地球温暖化にどれほど寄与しているのか、
    （CO2の温暖化効果は水蒸気やメタンの数百分の一）
    
    地球温暖化が本当だとしてどれほどの悪影響があるのか
    （過去にも地球の気温は数十℃単位で変動してきた）
    
    
    調べれば調べるほどあれが馬鹿騒ぎに思えてくる。
    
    仮に嘘だとしても(日本の国益 || 世界の福利)に適うなら大いにやって
    大いに騙せばいいと思うが、そのようにも見えない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:17 |  URL | No.234418
61. ニュースで厳島神社が温暖化の影響でここ数年の高潮の被害が相次いでるみたいなのあったけど、月とかそっちの方じゃネーの原因はと思った。
    
    急に寒冷化したら面白いのに
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:20 |  URL | No.234420
62. もはや全人類バトルロワイアルしかねぇだろ・・・地球のためを考えて・・・
    VIPPERなC |  2008.07.11(Fri) 19:24 |  URL | No.234422
63. 頭こんがらがってきた
    
    結局何をしたらいいんだ？
    何をしたら日本の四季が帰って来るんだ？
    地球温暖化=自然破壊ってワケじゃないのか？
    
    おたまじゃくしもこおろぎも、最近とんと見かけない
    蛍なんてどこいったんだか綺麗に消えてる
    たんぽぽは畸●が多いし…
    
    
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:24 |  URL | No.234423
64. >141
    外交が下手なんじゃなくて、手柄獲得のために、外務省と環境庁が通産省を抑えて、ごり押ししたんだよ。
    http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050301A/index3.htm
    　 |  2008.07.11(Fri) 19:24 |  URL | No.234424
65. 米63
    
    日本は環境改善してる地域や河川がたくさんある。東京ですら改善しているところがあるらしい。
    環境破壊で一番確実なのは倫理観無視していいなら人類がいなくなること。
    色々な方法で人数を減らす努力をしているみたいだがそれでも多い中国人全部いなくなると環境が改善される可能性は高いらしい。
    米63が総理大臣になって中国を改善させてみるとか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:30 |  URL | No.234426
66. 地球が温暖期なのを利用して、エコエコ言ってひと儲けしようとしてるんだろ？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:31 |  URL | No.234427
67. 正直温暖化どうでも良い
    自分の生活さえカツカツなのに
    どうしろってんだ
    
    本気でエコるなら人間削減が一番じゃないか
    下手に寿命延ばそうとするから無駄なエネルギー使うんだろ
    わ |  2008.07.11(Fri) 19:32 |  URL | No.234429
68. >>63
    そゆミクロに観察できる現象と人間の文明のための環境破壊との
    因果関係自体がまず怪しいって事。
    一方でこの辺りは戦前から全く環境変わらんねえってとこもあるし、
    不都合な真実で喧伝されるような激的な変化
    （嘘かホントかはおいといて）も見て取れる。
    温暖化自体、太陽の黒点の影響等の方が大きいとも言われる。
    できることというのは勉強しかない。
    今となっては京都議定書は明治の不平等条約に匹敵する
    ものだったといっても過言ではないぐらい。
    
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:32 |  URL | No.234430
69. 人工衛星からレーザー射出して
    地上でエネルギー受け取るって話はどうなったの？
    　 |  2008.07.11(Fri) 19:32 |  URL | No.234431
70. 人類50％ＯＦＦ
    
    つまりは、そういうことだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:33 |  URL | No.234432
71. 生活や文化が発達することに伴い排出量が増えた二酸化炭素が原因ってなんか都合がよすぎるよな
    二酸化炭素が原因じゃなければ産業も経済もまだまだ成長できるのに何か教的なものがそれを抑制しようとしている
    
    身近なものを科学的に説明されると馬鹿は全然理解していなくても納得してしまうしな
    
    俺がその典型的な例だけど
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:34 |  URL | No.234433
72. OK,とりあえず来世に掛けよう。
    死んだら来世がくるのかとか、今すぐ死ぬのか、あと５０年は大丈夫なのかなんて分からないじゃないか。
    来世だよ。どうせ今の時代どうにもならん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:36 |  URL | No.234434
73. ゆとり＜なるようになるだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:38 |  URL | No.234438
74. で、温暖化して地球は困るの？困らんよね。困るのは人間だよね。
    
    「環境に配慮」とか、反吐が出るわ。はっきり言えよ
    「人間にとって住みやすい地球を維持するため」と。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:39 |  URL | No.234439
75. 温暖化問題になると、「原子力発電を増やせば良い」とかいう馬鹿が出てくるから困る。
    
    あの殺人施設のどこがクリーンだよボケが
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:41 |  URL | No.234440
76. 大学の廃棄物の授業で先生が
    「アメリカは資源が有り余ってるから『余った分のトウモロコシで燃料作ったら儲かるんじゃね？』って感じでバイオエタノール作ってる。日本は元々資源足りないくせにアメリカの真似して無理やりバイオエタノール作ろうとしてるからアホや」
    って言ってた
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:45 |  URL | No.234444
77. 最近2chで流行ってる説を真に受けちゃったのか、
    「CO2が温暖化の主因だという説はウソ」とか得意げに言っちゃってる奴が多くて笑える。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:45 |  URL | No.234446
78. 人間が出してるCO2なんて地球全体の1%も無い
    たとえ人類が絶滅したとしても温度変化に影響はほぼ無い
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:46 |  URL | No.234448
79. ＜CO2削減に賛成派も反対派も＞
    
    双方、根拠に乏しいからソース出そうぜ！
    
    あるいは、論理的に細かく書いてけろ。
    
    ＆　ちなみに、「環境」＝「人間のための環境」であって、人間がいなくなればそんな概念そのものが存在しなくなる。よって人口抑制or人口削減を言っている人間は、「（俺以外の）人間は死んでもいいから、環境を守りたい」という主張になる。
    
    …合ってる？
    
    それはおそらく、自分の家の周りの自然環境が壊されていくから、「開発業者や新住民を殺したい」って言ってるのと同じことで、究極的に言えば、「あいつら邪魔だから殺しちゃおう」って言ってるのと同じと言える。
    果たして、こんな殺人は許されるのか？
    …まあ思ってるだけだからいいんだけど、倫理的にね。(＾_＾;
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:47 |  URL | No.234449
80. 風力とか言ってるアホいるけど
    風力発電ほど不安定で環境破壊する発電はねーよ馬鹿じゃねーのか
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:48 |  URL | No.234452
81. 断続的に停電が起きるような電力供給でよければ自然エネルギーでもおｋ。
    今まで自然エネルギーに投資してこなかったのはインフラへの投資量と発電量が釣り合わないから。電気代が今の倍以上になってもいいなら自然エネルギーによる電力でもおｋ。
    少なくとももっと高効率な発電が出来なければ自然エネルギーをメインの電力供給源にするのは無理ジャマイカ。
    
    >　自然エネルギーによる電力を国が高値で買えば
    ってな書き込みもあったみたいだけどそれって税金だから。
    
    現実的且つ短期的には「原子力発電を増やせば良い」。
    少なくともCO2に関しては「クリーン」なのだから。
    廃棄物関係は腐海をつくって1000年掛けて分解してもらうって事で。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:54 |  URL | No.234453
82. 大丈夫、名案がある。
    　１　人類全てが一ヶ所に集まり地球に害がない方法で心中する。
    
    　２　８０万年後人類復活
    
    　３　朽ちかけた廃墟によりこれまでの人類の過ちを知り二度と起きないよう　
    　　　世界法律を作る
    
    　４　また地球を汚す＝再度全人類心中
    
    　５　これループ
    
    
    　限りある地球という資源でやりくりできなかったのはヒトであり、その罪を
    　償わなければならないのもまた、ヒトであることを忘れてはいけない。
    
    　言いたかったの最後の二文だ。宇宙へとかいう輩がいるが宇宙まで汚し
    　たら身勝手すぎる。もし宇宙移民したらそれは「ヤリ逃げ」と同じであり、
    　人類全てが「DQN」になる。知恵の実を食った時点で罪を犯したのだから
    　罪を重ねるな、と言いたいところだゼ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:55 |  URL | No.234455
83. いまごろ気づいたかｗｗｗｗｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:55 |  URL | No.234456
84. １００％削減だろうと解決できるさ
    
    
    俺たちの払っている税金という金でな
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:59 |  URL | No.234458
85. 米84
    最後のは、一文だけどな。
    　 |  2008.07.11(Fri) 20:00 |  URL | No.234459
86. マスコミの煽り方がどうも臭いんだよなあ
    メタボリックみたいに急に騒ぎだしてる、あれも結局利権だったし
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:00 |  URL | No.234460
87. フクダとブッシュとサルコジに期待するのが無理ですわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:00 |  URL | No.234461
88. 熊谷に住んでる俺から言わせればとにかく熱くて迷惑
    いっそのこと氷河期でもくれば良いよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:05 |  URL | No.234463
89. 結局みんなが自分に都合のいい意見を信じてる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:07 |  URL | No.234464
90. ん？ニートを増やすでFAだろ？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:11 |  URL | No.234466
91. 原子炉売りたい国が大騒ぎしているだけ。
    中国とインドが冷ややかなのは、頭のいい対応だと思う。
    原子力利権のおこぼれに預かりたい、馬鹿議員どもが庶民をだましてるだけ。
    最近暑いのは、太陽の活動が活発なだけで温暖化ガスはほぼ関係ない。
    本当は太陽の異常のほうが心配。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:11 |  URL | No.234467
92. >少なくともCO2に関しては「クリーン」なのだから。
    お前どんだけハゲだよ。どんだけ無知だよ。
    
    メディアの言ってる「二酸化炭素を出さない発電」なんて戯言マジで信じてるの？核燃料からエネルギーを取り出す時「だけ」はCO２は出さないけど、それまでの過程ではお前のオナニー時の精液並みに出しまくりだっつーの。
    
    ちょっとは自分で調べてから発言しろよゆとりが
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:12 |  URL | No.234468
93. まとめ
    人為的な原因で温暖化は進んでいる。（CO2の寄与は6割)
    人為的な原因以外で温暖化は進んでいる。(地球の気候の長期トレンド)
    人為的な原因での温暖化がどれほどのものかは議論になっている。
    
    ってところか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:16 |  URL | No.234472
94. >>276を見る限りじゃ後20~30年しないことには
    地球が本当に温暖化してるか否かよく分からないのが現状ですね。
    とりあえず単純に二酸化炭素削減を考えるなら
    人、特にインド人や中国人などの人口の非常に多い国の
    人数を減らすことも重要だと思います。
    
    ※75
    現状、原子力発電より画期的な発電方法がない以上、どうしようもない。
    あれもいや、これもいやといって自分で何もしないのはただのわがままに過ぎない。
    少なくとも原子力発電に取って代わるくらいの画期的な発電方法を見つけてから文句を言え。
    Qarson |  2008.07.11(Fri) 20:16 |  URL | No.234473
95. >>92
    http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data5007.html
    これについて意見を頂きたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:19 |  URL | No.234475
96. 米92
    ＞　核燃料からエネルギーを取り出す時「だけ」はCO２は出さないけど
    
    クリーンじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:19 |  URL | No.234476
97. 地球温暖化に最も有効な策を教えてやる。
    それは・・・
    
    太陽を破壊すればおｋ。
    地球に降り注ぐ赤外線がなくなるから熱くはならない。
    だろ？
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:21 |  URL | No.234479
98. マジレスすると氷期間氷期というのがあってだな
    それが>>276のなのよ
    今は温度が上がる時期
    5,60年あがりきって下がりはじめなかったら問題
    それでも氷期と相殺されるから大丈夫
    次の間氷期が
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:23 |  URL | No.234482
99. マジレスすると氷期間氷期というのがあってだな
    それが>>276のなのよ
    今は温度が上がる時期
    5,60年あがりきって下がりはじめなかったら問題
    それでも氷期と相殺されるから大丈夫
    次の間氷期がやばいけど後500年も人類なんて持たないだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:24 |  URL | No.234483
100. とりあえず教えてやるが風力発電も場合によっては環境に悪いんだぜ
     
     風車を立てるのに山を切り開いたりだとか近くは騒音がすごいんだとか
     名無し |  2008.07.11(Fri) 20:25 |  URL | No.234484
101. やっと携帯から見れた…！
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:25 |  URL | No.234485
102. >>94
     じゃあお前は原子力発電所内で働いて白血病になってから原発推進しろ。
     俺は日本が第二のチェルノブイリになるのがイヤだから言ってんだよ。
     
     >>95
     お前・・・ほんとに頭悪いんだな・・・
     
     お前ら、原発推進のテレビCMがあって、原発反対のCMがないのを不思議に思ったことある？ないだろ？
     ちょっとは本当のこと知ろうとしようぜ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:27 |  URL | No.234488
103. 中国とかインドが先進国は９５％削減しろとか勝手なこと言ってるらしいけど
     お前らが言うなって感じだよな
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:30 |  URL | No.234490
104. 温暖化詐欺
     
     http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:30 |  URL | No.234491
105. 人口増えすぎな国を少し間引けばいいよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:34 |  URL | No.234494
106. >>102
     なんというか…
     反論になってないというか…
     まぁ良いか。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:34 |  URL | No.234495
107. 人は増えすぎた…
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:35 |  URL | No.234496
108. つまり映画マトリクスの人間発電システムが地球を救うって事だな。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:36 |  URL | No.234500
109. オレは核融合炉に期待する
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:36 |  URL | No.234502
110. みんな地球のコトには真剣なのな・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:37 |  URL | No.234503
111. 簡単に言うとがんばってエコしたい人だけすればいいんじゃね？
     二酸化炭素と温暖化の因果関係も完璧にどっちが先だっていうのも断定できない
     まぁ京都議定書で日本は損してるのは確かだけどな
     アメリカ、中国なんかは京都議定書に加入したら経済が下るから賢い選択だな
     
     地熱・風力・水力発電とかはコスト、発電量的に無理
     電気代が何倍にもならるのはいやだろ現実的に石油使うのやめたなら原子力発電になる
     今は原子力と石油の２つを併用して次世代エネルギーを開発したほうがいい
     でも最終的に次世代エネルギーは太陽光or熱の発電になると思う
     直接太陽に機械を打ち込むか、宇宙空間にソーラーパネルを浮かべる
     後は送信する機械をつくれれば後３０年後ぐらいにはどうにかなりそうな気がする
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:37 |  URL | No.234504
112. そもそも、環境を守れない人類に対して批判するのも所詮は人類のものさしだよな
     そんなに地球が大事なら地球の癌である人間こそが滅びれば良い
     名無し |  2008.07.11(Fri) 20:37 |  URL | No.234505
113. なんつったっけ
     振動で発電できる奴あるよな
     あれを渋谷なり新宿なりに設置すればいい線いけると思うんだぜ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:41 |  URL | No.234506
114. 2050年には日本の人口が半分になってるから自動的に二酸化炭素を50％にできる
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:41 |  URL | No.234507
115. その分中国人が増えるから無意味じゃね？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:43 |  URL | No.234508
116. 地球温暖化詐欺
     http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:43 |  URL | No.234509
117. 結局はこのスレにいる奴らも口だけで、誰も温暖化を止めようともしない。
     どれかで人間が自分勝手な醜い生き物か分かっただけだな。
     　 |  2008.07.11(Fri) 20:43 |  URL | No.234510
118. 馬鹿だろお前ら。
     明るい未来にしたいならさっさと太田総理に投票して来い。
     太田総理　秘書田中
     または
     木村総理　秘書深津
     a |  2008.07.11(Fri) 20:44 |  URL | No.234513
119. >>104
     これすごいな…
     これだけデータ揃ってるから温暖化は人為的なものじゃないな
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:45 |  URL | No.234516
120. 俺は地球のことなんてぶっちゃけどうでもいい。
     けど、原子力発電が増えるのだけはいやだ。
     
     ものすごく苦しい思いをして死にたい人は原発に頼れば良いと思う。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:45 |  URL | No.234517
121. とりあえずサミットは意味がないんだ。
     　　 |  2008.07.11(Fri) 20:47 |  URL | No.234520
122. ≫20:37の２番目
     
     妄想？
     
     じゃなきゃソースとか根拠とか、あと分かりにくくてもいいから、もうちょい詳しく書いてちょ！
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:47 |  URL | No.234521
123. エコエコうるさいのは実は経済発展を止めるための政策という説が(ry
     　 |  2008.07.11(Fri) 20:55 |  URL | No.234525
124. 温暖化問題は所謂原子力発電は云々とわかった気になっている人々と
     新たなビジネスチャンスによって利益を手に入れたい人々が言いたい放題言っているだけなのではないかと思っている
     名無し |  2008.07.11(Fri) 20:59 |  URL | No.234527
125. ＞車の２リッター以上を重税で楽にクリアできます。
     こういうのはミニバンに軽自動車のエンジンを積めば燃費が良くなるとでも思ってる類の馬鹿だってことが分かるな
     　 |  2008.07.11(Fri) 21:01 |  URL | No.234528
126. 地球上では大気があるから太陽光エネルギは大幅に減衰する、だから大気のない宇宙に太陽光発電衛星を作れば地球上で太陽光発電するより何倍も効率がいい。だけど宇宙で発電してもそれを地球に送信することが難しい、できないことはないがそのエネルギは大幅に劣化してしまうから意味がない。でも研究はされてるかいつかは実用化するだろう。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:03 |  URL | No.234531
127. 温暖化で食料問題解決ってどんだけ無知なんだろうな。
     机上の空論だけでまず無理。
     日本なんか特に。気温にあわせて作物変えてまで農業する力がない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:05 |  URL | No.234532
128. CとO2に分解すればｳﾏｰじゃね
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:07 |  URL | No.234535
129. ソレ光合成。
     未だ仕組みの細かいとこは不明だニャン。
     
     緑（ワカメでもＯＫ?）を育てれば、ＣとＯ2に分解することになるニョロ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:13 |  URL | No.234536
130. バイオ燃料ってさ、作るのに余計に燃料使ってるなんて事はないの？
     日本酒はアルコールだから燃料にできんことは無いけど
     蒸留するのに余計な手間がいるとか言われたことがあるけど
     名無しさん＠お腹いっぱい。 |  2008.07.11(Fri) 21:13 |  URL | No.234537
131. 米22
     
     ２０時３７分ではないが
     とりあえず太陽活動と温暖化でググってみると良いかも
     ソースのページのアド忘れちゃったからさorz
     
     　 |  2008.07.11(Fri) 21:16 |  URL | No.234540
132. CO2なんかより資源の方にも目を向けようよ。
     ペットボトルなんて、分別収集しても再利用されてるのは
     ほんの数％らしいんだぜ。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:21 |  URL | No.234541
133. ≫親切な名無しさん
     m(_ _)mありがとうございます。
     帰ったら見てみます。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:26 |  URL | No.234545
134. この世の肥満人全員をガリ細になるまで絞ったら、
     結構効果あると思う。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:28 |  URL | No.234546
135. 宇宙太陽光発電なら
     安全、安定、マイクロ波でどこでもエネルギー送れる
     って授業でいってたな
     現代のエネルギー量を賄えるかどうかはわからないが
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:29 |  URL | No.234547
136. サミットに行くのにヘリ使いすぎ全然エコじゃねーし、夜９時とかやめてほしいうるさい。これを考えると沖縄の大変さがわかってくる。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:29 |  URL | No.234548
137. このスレ勉強になるね
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:37 |  URL | No.234549
138. CO2出さなきゃ解決するなら太陽光発電でいいんじゃねーの？
     塗布するタイプの太陽電池が開発されてなかったっけ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:38 |  URL | No.234551
139. 温暖化の研究してるんだけどさ、ＣＯ２が直接温暖化に関係してるかどうかってまだはっきり分かってないんだよね。
     ただ気温上昇とＣＯ２の濃度上昇が一致してるからこれが原因じゃねーの？みたいな感じらしい。
     だから既出だけどただの地球の長期的な季節変動（氷河期の前触れとか）って説も否定できないみたい。
     
     ＣＯ２排出は悪だみたいにマスコミ騒いでるけどあれはエコブームに便乗してるだけで本当はどうなのか分からない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:39 |  URL | No.234553
140. メタンハイドレートについて教えて、エロイひと
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:42 |  URL | No.234557
141. お前等、温暖化の原因は6割方ススが原因らしいよ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:43 |  URL | No.234559
142. エコはエコでもエコノミーだってばっちゃが
     　 |  2008.07.11(Fri) 21:45 |  URL | No.234560
143. 本スレ>>141
     
     >>近いうちに省エネ技術をばら撒きだすぜ？
     
     温暖化の原因はおいておくとして、
     日本にとって一番危険な状況はこれじゃないか？
     資源の価格が上がり続ける今、他国がノドから手が出るほど欲しい技術だ。
     先進国が途上国に返すべきツケだとか、地球市民としての義務だとかいった政治的圧力に負けて、技術をタダ同然で手放すマネだけはやめて欲しい。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:45 |  URL | No.234561
144. そもそも日本の政治からよくしてかないと
     エコとか言ってる場合じゃないよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:46 |  URL | No.234562
145. そう！
     はっきり分かっていないのが現状。
     
     だからこそ、今の内にやれることやっとかないと♪
     
     分かる＝結果が出る…手遅れ(￣∀￣;)
     なんてことにならないために！
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:47 |  URL | No.234563
146. 何か、人工太陽を作るって言うマンガ的なプロジェクトもあるらしいね。
     
     　 |  2008.07.11(Fri) 21:48 |  URL | No.234564
147. なんで植物増やそうとか考えないわけ？
     植物増やしたらCO2減るんだろ
     ただ単に減らせとかなんなの？死ぬの？
     蒸発した名無し |  2008.07.11(Fri) 21:56 |  URL | No.234568
148. 気温上がるとさんご礁全滅するとかは聞いたな
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:58 |  URL | No.234569
149. 勉強になるなあ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 21:59 |  URL | No.234570
150. 燃料電池の技術さえ手に入れば地球温暖化は解決だ。
     
     もしくは人工葉緑体を作るかか。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:01 |  URL | No.234572
151. お前ら穿った見方する割には>>88に突っ込まないのな
     本質分かってないんじゃないの？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:04 |  URL | No.234573
152. 地球が後数年で寒冷化に進むって話はどうなってんの
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:06 |  URL | No.234574
153. ってか、地球上にいるピザ全員いなくなればこの問題は解決するんじゃね？
     VIPな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:08 |  URL | No.234577
154. 温暖化よりも、資源や食料の争奪戦のほうが心配なんでつがｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:09 |  URL | No.234578
155. そろそろ人間がこの世から消えるときなのでは？ｗｗｗｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:11 |  URL | No.234581
156. 最強の環境問題対策は、人類を絶滅させることらしいよｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:13 |  URL | No.234585
157. あー・・・
     もう何が本当で何が嘘なのか
     わかんね･･･
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:14 |  URL | No.234587
158. 地球の平均気温が２度上がりましたとかというけど、
     
     世界各地では、暖冬、冷夏、寒波、熱波、いろいろあって
     平均何度上がっているかどうか調べるだけでも、
     大変な労力が必要であって、
     ましてその原因がなにかなんてわかりずらい。
     
     しかし、オゾンホールとかも分からないで、フロンを使いまくって
     たわけだし。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:24 |  URL | No.234594
159. まぁ情報なんてのは興味引くために色つけられてるもんだしな
     
     それに地球も生きてるんだから死にそうになれば自浄機能が働くさ
     
     それをも凌駕するくらい人間が地球を痛めつけたら終わりだろうけど
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:26 |  URL | No.234596
160. 重すぎ。なんとかしれや
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:27 |  URL | No.234597
161. 温室効果ガスを2050年までに世界全体の50%削減ってあるけど、いつの排出量に対してかが無いのは2008年と捉えるのが暗黙のルールだから？それともそんな考え方自体おかしいとか、まさか決めてないとか。
     いまだに排出量は増えてるようだし。
     ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080708/biz0807082049011-n1.htm
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:29 |  URL | No.234598
162. 巨神兵の出番だ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:30 |  URL | No.234601
163. どっかの砂漠に太陽電池を敷き詰める計画を日本の大手企業が進めているらしいな
     何十年後に実現するかわからんが、植物植えるよりよっぽど現実的な気はする
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:34 |  URL | No.234611
164. 米102みたいな核施設反対派は口が悪いのが特徴だよなぁ
     なんか最初から喧嘩腰だし、人の意見に対して返答をせずに
     「それじゃあお前は氏ねバーカバーカ」みたいなことを言ったりする。
     ファビョってるようにしか見えん。
     
     相手に自分の意見を信じて欲しければ、自分も冷静になって論破しないと駄目だろｊｋ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:39 |  URL | No.234619
165. 地球の温暖化に関して言えば、
     自動車とかの動くたびに発熱する機械が増えたのが原因だと思うんだよね。
     世界中で動くパソコンの数が増えれば増えるほど発熱量が増える。
     車が走れば走るほど熱を出す。
     
     水蒸気って二酸化炭素よりはるかに温室効果能力が高い。
     そんなに温暖化対策したいなら水蒸気を何とかすべき。
     
     それよりも、日本政府は（おそらく意味がない）二酸化炭素の対策のために数兆円のお金をかけようとしてる。
     日本は温暖化を理由に金をむしりとられてる気がします。
     ねこみみ |  2008.07.11(Fri) 22:41 |  URL | No.234622
166. さぁここで人力発電の出番ですよ。
     全国のデブ集めようぜ。近所で開催したら俺も自転車で行く。
     
     腹のエネルギーを電気に変えれば、身体にも環境にも優しいんだぜ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:45 |  URL | No.234626
167. おまいら、氷期がくるから大丈夫とか、二酸化炭素は主原因じゃないとか、それが「答」だ、俺は知ってるんだ、みたいに言ってるけどさ、
     本当の答なんて誰もわからないんだよ。だから大論争。
     
     エコエコ努力したって良くはならない未来なのに、エコは陰謀だがら何もしなくていい、ってのはね、
     当たっても嬉しくなくて、外れたら大損する賭けをするようなもんだぜ。
     
     それをうがったデータや論陣だけでわかった振りするというのも、都合よい真実だっつーの。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:46 |  URL | No.234629
168. 3分の1が中国人だというなら中国人が消えれば二酸化炭素も大幅に減ると考えてしまった
     　 |  2008.07.11(Fri) 22:46 |  URL | No.234630
169. >>130の日本語がやばい件
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:47 |  URL | No.234636
170. 俺たちはもっと蓄電池開発に投資するべきなんだぜ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:50 |  URL | No.234641
171. >>165
     じゃあなぜその水蒸気は増えたんだろうな。
     
     二酸化炭素が原因だとは思わないのか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:50 |  URL | No.234644
172. 米171
     発熱で暖かくなったから水蒸気が増えたんじゃないの？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:53 |  URL | No.234649
173. もうデブ税取るしかないな
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:53 |  URL | No.234651
174. 水蒸気はなんともできんから
     二番手の二酸化炭素が悪者になんたんだよね。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:55 |  URL | No.234655
175. 環境を重視すると不便になるとか言うが
     正直ほとんどの人は科学技術を「あるから享受してる」んだろ
     ないとなればその内人と社会が慣れる
     ただ、例えば車をなくすにしても世界中で同時かつ完全にしないと
     結局だらだら引き延ばしてより環境に悪い事をした国が有利になるしなぁ
     
     てか、温暖化より森林の減少や汚染の方大丈夫なのかよ
     森林がなくなったら酸素が供給されなくなって窒息するんじゃないの？
     それにいくら温暖化止めたって土壌や水質の汚染が進めば生命は維持できなくなるし
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 22:55 |  URL | No.234656
176. ※171
     小学生でもわかるレベルの割合計算をしてみたのさ。
     大気中に含まれてる二酸化炭素の量とここ数十年で増えた二酸化炭素の量を考えれば、本当の少しの量にしかならない。
     大気の成分が0.000ｘ％変化するだけで温暖化の原因になるなら、
     理科実験室でドライアイスをあつかったりした空間は、超温暖化現象が発生してもおかしくはない。
     
     ちなみに水蒸気が増えた理由に関しては、よく分からない。
     排気ガスや工場で出てくる空気に水蒸気が多いとか、隕石が地球に水を運んできてるとか言われてるけど、
     結局温暖化の正体ってよく分からないらしい。
     ねこみみ |  2008.07.11(Fri) 22:59 |  URL | No.234662
177. 地球の熱を保持してる割合は水蒸気の方が上。これはOK。
     ただ循環サイクルの速さの問題で水蒸気は熱の解放が早く増加してもそこまで大きな問題ではなく、
     二酸化炭素はサイクルが遅く、飽和限界までもまだ余裕がある為、増えれば増えた分だけ赤外線吸収量は上がる。
     
     樹木のCO2吸収にはまだ余裕があるけど、それは光が強くなったらの話であって地球に来る太陽光での変換量では限界です。
     
     太陽活動による温度変化は約5年毎に上昇下降の波になります。
     海の多い南半球では実際そうなっているけど、北半球では緩急差はあれど上昇しかなく、自然なバランスとは離れています。
     
     ここまでは研究深度を高水準に認定されているので、今後IPCC等で覆る事は少ないと思います。
     が、低水準の項目次第では因子の増加はあると思います。
     
     ちなみに基準値は基本的に1990年とする事が多いです。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:00 |  URL | No.234665
178. これ以上の経済成長を見込めない国々が
     「作らない・売らない」ことで金を得ようとしているのです。
     
     騙されちゃあいけませんよ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:02 |  URL | No.234667
179. ってか、全世界にエネルギーを消費する機会＆人間が増えたから
     エネルギーを熱に変える媒体が増えて結果温暖化しただけとは考えられないの？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:04 |  URL | No.234672
180. ヨーロッパは寒冷化しているそうだ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:05 |  URL | No.234674
181. 人類が半分になればいい。
     
     
     そんなリスク背負ってまですることか？
     衛星軌道上に太陽光遮断するパネルでも打ち上げた方が安上がりじゃん。
     味噌max |  2008.07.11(Fri) 23:05 |  URL | No.234676
182. しかし、まぁなんだ
     VIPに居るやつって、下手な大学生よりまともな意見持ってるふしぎ！
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:05 |  URL | No.234677
183. CO2増える→気温上昇じゃなくて
     気温上昇→CO2増えるが正しい
     
     温暖化の原因は太陽
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:07 |  URL | No.234678
184. 最近のユングは社会派だな
     頭大丈夫か!？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:08 |  URL | No.234682
185. こうやって最後まで無駄に争いあって人類は滅びていったんだね。パパ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:08 |  URL | No.234683
186. ってか意味分からん人にはわからんだろうが電気を貯蔵できるものを発明したらいいと思う
     
     信じれないようだが電気は貯蔵できないんだぜ
     
     バッテリーか乾電池とかは貯蔵してるわけじゃないのだよ
     
     それがエコにつながる
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:10 |  URL | No.234688
187. 米176
     理科実験室で二酸化炭素量が多い状態が続くのは、ほんの数時間だけだろ。
     その条件で実験したいなら、実験室の二酸化炭素量を数年〜数十年間維持して、ほかの部屋との温度差を比較すべき。
     
     名無しさん＠お腹いっぱい。 |  2008.07.11(Fri) 23:10 |  URL | No.234690
188. つまりここにいらっしゃる方の意見が正しいとすれば世界の科学者は相当バカだということだな。
     
     なぜだろう・・・、ＰＣの前に座っているだけなのに・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:12 |  URL | No.234694
189. 少子化とか年金とか雇用とか医療費とかの方がよっぽど重要。
     相対的にどうでもいい問題にかまけて、
     重要な問題に全力投球しないのはもはや犯罪。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:13 |  URL | No.234697
190. アクシズ落とせば問題なし
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:14 |  URL | No.234700
191. 米189
     口減らしして排出量削減させるんじゃない？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:15 |  URL | No.234702
192. なんか勘違いしてるやつ多いのなw
     
     二酸化炭素多くなったら光が地球から出にくくなって（反射により）
     
     こっちなんか毎日のように「光化学スモック注意報」でてるよｗ
     気にしないけどな
     
     一秒でサッカーコート1面分消えてるってのは良く聞く話だが、
     まぁ洞爺湖やる金でほかのことやれよ・・・
     
     うちの学校なんかまともなミシン1つないのに小学校と通路つくって（小学校から中学校まで数十メートル）バカなの？
     税金ｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:20 |  URL | No.234709
193. ※192
     日本語でおｋ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:22 |  URL | No.234712
194. 少子化そんなに問題か？
     永遠に増え続ける事はできないんだから、今子供増やしても先送りするだけだろ
     それどころか、後になればなるほど人数が膨れ上がって限界に達した時の被害がでかくなると思うんだが
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:22 |  URL | No.234714
195. 本当に50%減らすつもりなら今の生活水準を下げない限り無理だろうね
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:24 |  URL | No.234716
196. ※187
     数年かけて実験する必要があるのなら、二酸化炭素が犯人というのは確証が存在しないということになってしまいます。
     ちなみにテレビでは二酸化炭素の量を増やした空間は熱の吸収量が多いという実験はやってた。
     
     ただ、その実験で二酸化炭素が大気中の何割あれば、どれくらい吸収量が増えるのか？
     吸収量が多かった空間は、どれくらい二酸化炭素が含まれてるのか？
     というどれくらいが原因に結びつく可能性があるのかというのが出てこなかったから、
     どうも信頼できないのです。
     ねこみみ |  2008.07.11(Fri) 23:26 |  URL | No.234719
197. アメリカ「新興国の中国、インドが悪い」
     
     中国「先進国のアメリカ、日本が悪い」
     
     こりゃ喫煙者と禁煙家の争いみたいで、話し合いにならん
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:31 |  URL | No.234727
198. で、二酸化炭素なんて目に見えないのにどーやって50％確実に減ったと測るんだ？
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:35 |  URL | No.234731
199. ネットでしか情報を知らない奴とちゃんと研究して二酸化炭素が地球温暖化に関係してると出した学者どっちが正しいかみんな分かるよな？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:36 |  URL | No.234733
200. 米65
     環境破壊って
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:47 |  URL | No.234748
201. ったく、お前らはいつも都合のいい方向にしか考えないんだな
     これで地球やばくなったらお前ら腹切って責任取れよｶｽ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:50 |  URL | No.234752
202. 田舎に住んでるんだが。
     周りが高原とか標高2500mの山々に囲まれてて、県外からくる人たちにとっては自然が豊かなイメージがすごく強い。らしい。
     避暑地と呼ばれる地域もたくさんある。
     だが実際は、住民の生活は乗用車に頼りっぱなし。
     中心部からはずれると店も何も無いから、郊外の人間が買い出しに行くには車が必需品。
     中心部はバスが発達してるけど、そのバスもガソリン価格が160円になった頃から真っ黒な排気ガスを吐き出しながら走るようになった。
     東京より劣悪な環境かもしれない。
     ときどき田舎は環境がいいと勘違いして田舎に引っ越したがる都会人がいるが、もう今はどこ行ったって環境が悪いのは同じ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 23:50 |  URL | No.234753
203. 地球は大切したいとは思う　
     
     
     が、暑い日は冷房をかけたいし寒い日は暖房が恋しい　人間、便利なものに慣れるともう生活水準下げるのは無理だ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:01 |  URL | No.234769
204. >>108
     高校時代の科学の先生が
     「化石燃料の埋蔵量が後50年とか何言うが,そのペースで使ってたら
     排気ガスまみれになって使い切る前に地球滅びるよ」
     っていってたなぁ、ホントかどうかは知らんけど
     　 |  2008.07.12(Sat) 00:04 |  URL | No.234774
205. ぶっちゃけ
     戦争すれば石油使う人間も二酸化炭素吐き出す人間も減って
     エコになるよ
     
     人が戦争するのは、本能であり、
     なにかしらの調整の力が働いてるからなのかもな
     
     そしてエイズも
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:06 |  URL | No.234777
206. 首脳どもも達成できないと分かってるんだろ。
     その場しのぎの高校生の会議じゃねーんだぞ。エコだのもう馬鹿馬鹿しくて聞いてられないわ。
     
     アメリカも中国も死ねばいいと思うよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:07 |  URL | No.234781
207. しょせんCO2だろ、ドライアイスにすれば冷えていいんじゃねｗ
     残りは石油問題だな、このままじゃ日本は負のスパイラルだ・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:08 |  URL | No.234783
208. それにしても各国のファーストレディの糞っぷりは異常でしたね。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:09 |  URL | No.234784
209. co2大量消費して楽しいこと出来ないかな
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:18 |  URL | No.234798
210. ５０％削減は無理。
     給料５０％カットといったら無理でしょ？
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:20 |  URL | No.234803
211. >>199
     御用学者って言葉知ってるか？もしくは曲学阿世の徒。
     社会的地位が高くて学問上も良心に従い時の政府や、
     一般世論に不都合な事であっても主張できるだけの信念が
     ある人間は昨今残念ながら少数派。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:23 |  URL | No.234805
212. ※201
     同意。
     本当はただ単に怠惰なだけなのに、ネットで得た情報ごときで知識人ぶって、結局何一つとしてやらないようなやつが多そうだ。
     
     まあ実際CO2とかが温暖化にどれほど影響しているのかは知らないけど、ゼロではないだろうな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:23 |  URL | No.234806
213. ドイツだけは達成できそうだがな。あそこほど頑張ってる国はない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:27 |  URL | No.234812
214. ※201
     アメリカと中国を消滅させてから物言えよカス
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:34 |  URL | No.234818
215. 最終的には核の冬という手段がある
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:41 |  URL | No.234828
216. 実際どうなのか俺にはわからん。
     
     だが、温暖化・エコを否定されたら困る奴等は確実に存在する。
     
     何にでも利権に結びつける奴がいる。
     人権・道路、そして環境利権だな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:47 |  URL | No.234835
217. 温暖化って人関係ないと思ってるのは俺だけじゃないんだな
     よかったよかった
     地球は何回もチョー寒くなったりチョー暑くなったりしてるのに、急にCO2だのなんだのって、そんなのかんけーねーだろｗｗｗ
     ただ単に暖かくなるとCO2が増えるってだけだろ？
     周期がくるのが早いとか、機械じゃねんだから、そんな確実なわけねーだろｗｗｗ
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:47 |  URL | No.234838
218. 地中に埋まってる二酸化炭素の塊の石油を
     烈火のごとく放出してんだから
     あんまり関係ないってのはどうなんだ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 00:51 |  URL | No.234841
219. 地球の為に死んでくれと中国あたり消せばだいぶマシになるはず
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:01 |  URL | No.234853
220. 二酸化炭素アイス作って発展途上国に寄付すればいい
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:04 |  URL | No.234856
221. とりあえず全世界で、一人で百人頃すバトルロワイヤルやればいいよ。
     頃すのは百人までね。生き残った奴らで住みよい理想郷を作るんだ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:08 |  URL | No.234860
222. 先進国の生活水準を落とさずに新興国の生活水準が先進国並みになる事は不可能。
     これは食糧生産が和算級数増加であるのに対して人口が幾何級数増加である事(Marusus『人口論』)とか必要資源を地球の面積に換算した研究(eco footprint)からも明らか。
     
     でも実際には新興国の生活水準は先進国に近づき続けてる。もちろん各国首脳は限界が近い将来訪れる事を理解している。どうにかして他の文化圏を衰退させなくては自分たちに未来は無い。
     
     先に手を打ったのは英米連合。彼らは他文化衰退作戦を
     中東・極東・アフリカ・東欧・西欧・北米・南米の７ブロックに分割し
     行動開始した。特に重要視されたのが中東・アフリカ・極東である。
     
     2003年3月　イラクにて開戦。中東への発言権を高めると同時に、後述の原油高騰を狙う。
     
     ・・・あれ、誰だろ。こんな夜に。ちょっと玄関行って来る
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:09 |  URL | No.234862
223. 少し議論から離れるが
     なんか石油って生物の死骸が凝縮してできるのって、悪魔で仮説で実際はどうやって作られているか分からないらしいな。今の技術じゃ生物の死骸から石油を作り出した事例はないそうだ。
     
     ほかの説によれば地球の核から無尽蔵に作り出されているって言うのもある。そうだったら地球環境おわりそうだが・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:12 |  URL | No.234865
224. 温暖化はやばいぞ
     熱帯気候になると未だ原因不明の病気が蚊によって広まる（実際台湾近くまできてる）
     さらに天候異常、食料問題、難民問題、生態系問題目白押し＼(^o^)／
     
     
     
     
     
     
     まぁ俺その頃もう死んでるがな
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:13 |  URL | No.234866
225. 良くわからないマイバックがエコとか
     レジ袋なんて普通に邪魔だろ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:21 |  URL | No.234873
226. エコ気取ってマイバッグ買う奴はエコじゃないという真理
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:28 |  URL | No.234882
227. 太陽が銀河のどの位置を動くかによって地球の気温も変わるって。
     
     地球だけ考えてもダメだそうな。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:33 |  URL | No.234889
228. ネット上の浅い知識しか無いやつが自分の知識の浅さも分からず学者気取りか。平気で間違った知識、部分しか捉えていない知識を晒してるのは実に滑稽。（水蒸気とかな。）本人は他人の知らないことを知ってるつもりなんだろうけど。
     いつになったら多数派、主流意見に噛み付くことで満足を得る事から卒業できるのやらこいつらは。情報リテラシーも無い上口だけで何もしないから一生無理か。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:40 |  URL | No.234892
229. ※228
     実名で発言しない限り、あなたも滑稽ですよと。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:44 |  URL | No.234893