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2008.05.27 (Tue)

肉食は悪か? 菜食主義は正しいか?

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:51:09.74 ID:c7yZYQi50
肉食は悪 菜食主義は正しい


屠殺場 

肉骨粉の製造

生きたまま牛をミンチ 

http://saisyoku.com/pics_killed.htm

※リンク先グロ注意

2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:56:11.86 ID:lOu/BFUl0
>圧死させられるひよこ
>ひよこの雄は性別判定が済むとゴミ袋に集められ圧死させられる。
>お肉にしてもこの種の肉はまずいとされるからです。写真(サイト「声なき動物たち」より)

これはひどい・・・

6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:58:04.90 ID:b/e2CX2u0
俺はそれでも肉を食う
牛さん、豚さん、鳥さんありがとうと思い
肉を食らうよ

9 名前:金バエ ◆HC.Cw0nbM2 [] 投稿日:2008/05/25(日) 00:58:47.88 ID:nwvnqujH0
自分で殺して食えって言われたら
多分みんな食うのやめるよ


22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 01:01:41.77 ID:4z2ObNMuO
>>9
普通に食うわ
なんにしろ、肉食うなとかいう偽善者には腹が立つ
呼吸すると二酸化炭素が増えるし、オナラはメタンガスだ
温室効果で地球が危ないから、さっさと死んで自然環境に貢献してくれ

23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:01:44.38 ID:95wULbw0O
>>9
確かに肉は食わなくなりそうだ。
魚は構わずに食っちまうがw

11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:58:52.07 ID:yh+sC2bxO
植物だって生きてるっちゅうねん

15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:59:55.81 ID:Y0Yz3AT60
植物は殺してもいいという道理はない



ていうかぶっちゃけ動物よりもひどい殺され方をしとる
米とか見てみろよ身をバラバラにされるんだぜ?
そのうえ何割かは食えんとか言われて捨てられる

コーンに至ってはみじん切りだ

34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:04:26.45 ID:QTNVoODXO
米達が泣いている!
俺達を殺さないでくれ!
スイカ達が泣いている!
俺達を棒で殴るのは止めてくれ!
みかん達が泣いている!
俺達を絞るのは止めてくれ!
うおおおおおお!!


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:04:59.73 ID:STvRo77E0
菜食だろうが感謝の気持ちがないなら同じ事だわな

46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:07:20.14 ID:vRqb9VfuO
必要以上に食うのも我儘だけど
植物ならいいじゃんってのも我儘

死体なら食っていいのか
可哀相とかいうのは勝手な主観じゃね

47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:08:45.60 ID:ETqxvmXg0
以前、とある団体でキャンプした時にベジタリアンの女がいた
カレーに肉入れるから自分だけカロリーメイト食うってよ
なんで?って聞いたら可哀想だからだってwwwww
肉の切り身に同情してられるかよwwwwww

52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:09:46.81 ID:c7yZYQi50
肉食は日本の文化じゃないし

55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:10:19.22 ID:c7yZYQi50
>>52
日本人は 穀物と魚 だな

57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:10:23.73 ID:TQ9t+yn2O
小林泰三の「食性」ですね。

98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:20:18.90 ID:h64hKO7M0
>>57
あれ面白いよな
俺は猫だろうと食用だったら食えるけど

73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:12:53.65 ID:ZTQtfZ+T0
たまに無性に肉が気持ち悪くなって
突発的に菜食主義になることはあるな

75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:13:24.93 ID:ETqxvmXg0
鶏・豚・牛以外の獣肉を食ってみたい
手ごろなところで兎とか馬とか

人間以外ならちゃんとした料理として出されたらなんでも食える自信あるわ


82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:15:22.12 ID:X9Jg8v3c0
>>75
羊とかならちょっとしたレストラン行けば普通にメニューに載ってるぞ
5000円も出せばおいしい子羊が・・・ゴクリ

89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:17:48.02 ID:c7yZYQi50
>>75
馬さしはスーパーで売ってるよ

77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:13:41.94 ID:75Id20ER0
宗教系の菜食主義は信じられん。
肉食が駄目なら何故神は人間を肉食える用に作ったんだ。

90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:18:19.44 ID:nMRUEtDY0
>>77
宗教で定められた食の制限は人間の都合よく作られた物だから
おまいの言うとおりだ

78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:13:49.69 ID:tjwydsU/0
俺たちは他の命を奪わなければ生きていけない宿命なんだよ
殺すのが嫌だから自分だけ肉を食べないなんて、どこぞの種の自己満足の不殺のキラ様みてぇだ

96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:20:07.18 ID:lOu/BFUl0
肉を食わないでプロテインパウダーだけでたんぱく質をとっていたことがあるけど
金がかかるもんだからすぐやめたよ

菜食主義者は文句を言う前に
安くて良質な非動物由来のたんぱく質製品を広める努力をするべき(特に富豪の菜食主義者)

103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:22:05.40 ID:ywN+ZIWSO
いのちの食べ方という映画をお奨めする

109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:23:38.79 ID:gGrq3oqx0
肉食そのものが悪というわけではない
生き物である以上、何かを殺して食わなければならない。それは人間だけでなく、他の動物も同じ
菜食だって、ある意味植物をすり潰して殺して食ってるようなもの
確保の仕方がグロいという問題はあるかもしれないが、
それだけでは肉食そのものを否定する理由にならないと空気読めない俺が価値のないmjrs

114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:26:42.36 ID:rlBC7TeIO
知り合いにベジタリアンいるが
周りの奴らみんなが肉食ってるよこでひたすらサラダしょりしょり…
なんかね、いやうん
なんも迷惑はかかってないんだけどさ

125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:30:24.28 ID:uaH3Maga0
知り合いに、肉類が全くダメで寿司のシャリだけ食ってる女が居たわ

126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:30:24.88 ID:FLXWjeBt0
でも人間は食べ物をムダにしすぎ
個人レベルでは残したりしてないつもりでも
全体的にものすごい量の命をムダにしてるわけだからこれって大罪だよね
呪いが現実にあるなら確実にのろわれるwwwwwww


128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:31:31.35 ID:Yv3f53xx0
心が痛むのか痛まないのかって話だよな。

ごめん、痛まない。
俺は牛じゃないし、粗末に扱ってるわけでもないから。

144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:34:54.09 ID:sZl8ohh+0
植物が運動をして思考を持ってたら食べないのか?
動物が動かず根を張っていたら食べるのか?
生を食らうのに種類は関係ないと

150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:36:33.80 ID:vRqb9VfuO
生き物殺すのが嫌なら外出るな
ありんこ踏み付けるだろ


165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:40:29.68 ID:doM3tdDB0
>>150
マジレスすると数千匹以上の微生物が一歩ごとに絶命してる
それは家のなかにいたとしても
たとえ一歩も動かず腕とか動かしただけでも
腕の熱気に触れて全身やけどしたり暴風に吹き飛ばされてやっぱり数百匹微生物が絶命してる
呼吸してるだけでも(略)
俺はこの事実を知った時、
「大量虐殺・・・」という気持ちよりも、
「そんな中で生きてる人間すげぇ」と思った

161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:39:28.95 ID:1s/PSdA60
あんまり肉ばかり食べてると頭がはげるよ

欧米人を見て気付かないか?

190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/05/25(日) 01:45:36.76 ID:Yv3f53xx0
無人島で腹が減ったら弓を作って浅瀬を泳いでる魚しとめてる自信あるわ。

206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 01:48:08.70 ID:zMKCzYtk0
>>190
うらやましい
魚なんて捌いたことナイ
昔まる見えでやってたサバイバルキャンプじゃ虫を見るのも嫌って女が
食い物が無くてネズミの腸食ってたのがあったな・・・・

流石に極限状態にならん限り俺には無理だw



日本って生まれてよかった国ランキングでいえば何位?
お前のじいちゃん戦争のとき何してた?
サムライって世界的に見てどのくらい強かったのかな
死刑は廃止すべきなの?
正直、原爆落としたのは正解だったの?
何が原因で人類が絶滅すると思う?
霊が見えちゃう人、ちょっと集合
若いうちに読んでおいたほうがいい本ある?
八重歯好きなやつ来い来い
永久機関って本当に作れないのか
教養を得たいんだ!お勧めの小説を教えてください!
死んだあとってどうなるんだろうね
タバコ(笑)吸うバカって何のためにそんなもん吸うの?
日本のサッカーって強くできないの?
中国VS日本 戦争したら勝てるのか?
ロリコンの何がいけないんですか?
おまいら死刑に「賛成・反対」どっち?
「女を殴るなんて最低」ってホント?
リア充の定義について考えるスレ
なんで日本は大人がアニメ見ると恥ずかしいみたいな認識なの?
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Comment

  1. ゲッターうぜぇ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:31 |  URL | No.177786
  2. 1けた!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:31 |  URL | No.177787
  3. 一桁
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:31 |  URL | No.177789
  4. いただきます
    ご馳走様でした

    日本人のこういう文化は好きだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:31 |  URL | No.177790
  5. 残さなきゃいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:32 |  URL | No.177791
  6. jひとけた
    aaa |  2008.05.27(Tue) 22:34 |  URL | No.177792
  7. 鳥の血に悲しみ魚の血に悲しまず

    声ある者は幸いなり
    ダラー |  2008.05.27(Tue) 22:36 |  URL | No.177795
  8. 食肉は沢山の穀物と水の犠牲の上に成り立っているんだが。
    肉の需要が下がれば他の食物の輸送コストも大幅に下がると見る。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:38 |  URL | No.177799
  9. ひとけたか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:38 |  URL | No.177800
  10. 1行www
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:38 |  URL | No.177801
  11. 無益な殺傷はするな。
    命を頂いて生きていることに、
    命をささげてくれたことに、感謝しろ。
    昔から言われていることじゃないか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:40 |  URL | No.177803
  12. 弱肉強食の中で生きるために食べているんだ。感謝をしつつ…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:42 |  URL | No.177805
  13. 固まりとしての肉はなくてもいい気がするが、
    肉類から出るエキスは料理の味をやっぱ良くするよな。
    鍋とかも肉が入ってるからこそ、白菜などもうまい。
    mp |  2008.05.27(Tue) 22:43 |  URL | No.177807
  14. 贅沢な話だよな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:43 |  URL | No.177808
  15. 肉食云々は抜きとして捌かれてるのとか見て「かわいそ~」とかいってるクソ女は死ねばいいと思う。じゃあてめぇこれから一生肉食うな!



    とうちのねーちゃんが切れてました。

    >>190
    妄想乙。弓で魚しとめるとか不可能だろ。そもそも髪の毛で代用できるとはいえ弓なんか簡単に作れるか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:46 |  URL | No.177809
  16. どうせ何やっても自己満の粋を出ないんだからベジタリアン気取りくらいいいじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:47 |  URL | No.177812
  17. 感謝していただきましょう
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:48 |  URL | No.177815
  18. 食える時代に好きなだけ食べりゃいいだろ偽善者共^^
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:49 |  URL | No.177817
  19. 猿は雑食だろ、だから人間もそれでいいんだ
    >>1の例を出すなら肉食じゃなくて家畜を否定すべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:50 |  URL | No.177819
  20. 人間も紅世の徒に食われてるわけだが誰も気付かない
    deleted |  2008.05.27(Tue) 22:50 |  URL | No.177820
  21. だって肉おいしいじゃん。
      |  2008.05.27(Tue) 22:52 |  URL | No.177822
  22. エゴだろうが宗教だろうが、そいつが単に「肉食は嫌だ」って言ってるだけなら別にいい
    その理由が理解できないものであっても、それはそいつの好き嫌いや信条の問題であって、こっちから「それは異常だおかしい」と言うべきものではない
    嫌いなものを目の前に出されて「これはみんな食べてるものだから食わないのはおかしい」と言われるのは心外だろ?

    問題は非肉食を押し付けてくる連中だな
    信条の押し付けと強制は憲法で保障される信条の自由の侵害
    つまり憲法違反という大罪なのだよ!

    無論「菜食主義はおかしいから肉を食え」という強制も大罪だ!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:52 |  URL | No.177823
  23. う~ん?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:54 |  URL | No.177826
  24. 自分と考えが合わないものを悪と決め付ける考えが野蛮と思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:55 |  URL | No.177827
  25. 鶏の屠殺を経験した事あるが、最初は己の手で首の血管を切って血が出て息絶えるのを見て多少なりとも心痛んだが羽毛とか抜いたり洗ってる内にすげぇ美味そうな姿になったなぁ、と正直感じた。再三言われてるみたいだが要は残さず食う事、頂きますと御馳走さまの大切さ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:55 |  URL | No.177829
  26. 食ってる事に後悔はないがこういうスレ見ると
    猿の惑星みたいに主従逆転してる世界で生皮剥がれたり解体されたりしてヒィーッ
    な自分想像して何とも言えん気分になるのは俺だけでいい
    何にせよこの世界は人間本位で動いてるという事だ
    上から目線ですまんな動物達
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:55 |  URL | No.177830
  27. 豚「忘れてはいけない」
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:57 |  URL | No.177833
  28. 経済面、倫理面、健康面から考えて肉はいらない。
    肉は嗜好品。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:57 |  URL | No.177834
  29. 別に菜食・肉食どちらでもいいと思うけど
    1のリンク先が少し宗教じみてる感じがするのが気になる

    スピリチュアル欄は必要なのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 22:58 |  URL | No.177835
  30. リンク先のサイト見てると
    ベジタリアンにはなりたくないって思うな 
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:00 |  URL | No.177837
  31. 生きるためには食わなきゃいけない
    食うために殺される動物が可愛そうと思うのであれば
    死んだ動物の分も頑張って生きればいい

    って、ばっちゃんがいってた
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:00 |  URL | No.177838
  32. 善悪とかどうでも良いんだけど、経済効率とか考えると大豆でタンパク質を摂取するのか一番安上がりではあるね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:01 |  URL | No.177839
  33. 全ての動物は他の生物の生命を奪わないと生きていけない。それだけの話。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:03 |  URL | No.177842
  34. 食って美味いと思えれば何だっていいよ
    不味いものは人間に食べられたくない様に進化したんだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:05 |  URL | No.177845
  35. 自分の意見を他人に押し付けるなよ。
    食いたい人が食えばいいじゃん。

    食いたくないって言ってるヤツは自分の糞でも食ってろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:06 |  URL | No.177846
  36. バランス良く食うのが一番
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:07 |  URL | No.177848
  37. meat is murder。
    VIPPERな名無しさん | |  2008.05.27(Tue) 23:07 |  URL | No.177850
  38. まぁともかく感謝の意を込めて、
    「頂きます。」
    「御馳走様でした。」

    この二文は大事だな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:08 |  URL | No.177851
  39. そもそも食べ物として作り変えられたものに対して
    可哀想ってアホですか?
    それで食べられないって馬鹿ですか?
    人間である以上、食べる事は言わば必要悪だ
    それを受け入れられないなら人間止めちまえ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:08 |  URL | No.177852
  40. >>34のテンションが異常www
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:08 |  URL | No.177853
  41. 魚だって肉でしょ
    虫だって肉でしょ
    えびだって肉でしょ
    イルカだって肉でしょ
    貝だって肉でしょ
    てか肉ってなんだろう。植物も肉にはいるかな。果肉?ん?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:10 |  URL | No.177861
  42. 生き物は、肉にしろ野菜にしろ何らかの犠牲の上に立つことでしか
    生きることができない。

    大事なことは、そのことを自覚すること。犠牲を無駄にしないという心構え。

    「ぼくらの」の受け売りだけどね
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:10 |  URL | No.177863
  43. 菜食主義者はおまえらで勝手にやっていてくれて構わない
    ただし美味しく肉を食べる人の気分をわるくするようなことはするなよ
    ファミチキうめえwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:10 |  URL | No.177864
  44. 昆虫も肉に入るん? イナゴとか
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:12 |  URL | No.177869
  45. 他人に強要しない限り勝手にどうぞって感じだ
    「動物を殺して食べるなんて可哀想」とか腑抜けた理由でベジタリアンやってる奴がいたら植物も生き物だって理解させた方が良い

    食べ物に対する感謝の気持ちが無い限りベジタリアンも悪だ
    赤木 |  2008.05.27(Tue) 23:12 |  URL | No.177871
  46. よく分かんないけど、肉を食べたくない人はだいたいその動物が可哀相とか思ってんだろ?
    生きてるのに殺すなんて!みたいな感じで。
    ウチの周りにいる人間がそうゆぅ理由なんだけど。
    植物だって生きてるのになんで可哀相と思わないんだ??
    植物の命を軽はずみにみてんじゃねーよ。
    そぉ思うんだったら自分の血肉に成るものたちを敬って、だされた物を完食するのが最大の礼儀だろ。

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:13 |  URL | No.177873
  47. 霜降りうめぇ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:13 |  URL | No.177874
  48. どんだけ平和ボケしてんだよwww
    今の時代、自分の手を汚さずに食えるのだから有難く思えよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:13 |  URL | No.177877
  49. 『Q:植物にだって命がある。動物だけ食べないというのは、おかしいではないか。植物を食べるなら動物も食べるべきだ。
    A:植物にも生命があります。感情もあります。
    愛情をかければそれなりに育ち、憎しみを込めて育てた花はすぐ枯れると言う報告もあります。
    でもリンゴをもぐように、鶏の首をしめあげて殺せるでしょうか?
    トマトをもぎとるように鳥を殺せるのかどうか。
    稲を刈るように牛の首を刈るのかどうか。
    芝生を踏むのと小鳥を踏むのは同じ行為かどうか。

    野菜を殺して食べているんだから動物も殺して食べていいのだ。
    このように、本当に植物の命と動物の命が平等だとお感じになる方もいらっしゃるようです。
    しかしほとんどの方が動物を殺すことは植物を採取することよりも抵抗を感じることが多いと思います。
    それは動物は我々と同じ仲間だと感じているからではないでしょうか。
    動物には我々と同じ、脊椎をもち、顔があり、動き回り、殺そうとすると激しく抵抗し逃げ回ります。

    植物は地球上には動物よりも先に存在し、我々動物を育んでいます。
    我々の吐き出す二酸化炭素を吸収し、我々に必要な酸素を生み出してくれます。
    果実は動物の好む匂いや色や味を用意して食されることにより繁殖を試みます。
    我々動物の糞尿や死骸は土となり、植物の栄養となります。

    動物は人間の食物ではなく、我々と同じ植物に育まれている仲間であると考えられます。』

    論点を逸らされた感じが…


    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:14 |  URL | No.177881
  50. 何にせよ牛はいいけど鯨はカワイソとかイチャモンつけてくる国は原辰。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:15 |  URL | No.177882
  51. 鯨肉うめぇwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:15 |  URL | No.177883
  52. 感謝することが大切だよな。
    いただきます、ごちそうさまが心をこめて言えれば良いと俺は思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:15 |  URL | No.177886
  53. 菜食主義は世界の構想である食物連鎖を否定することにあたる。
    自分が動物とは違うと主張する、ただの傲慢な考えの屑。死んだほうがいい。
          |  2008.05.27(Tue) 23:16 |  URL | No.177889
  54. 世界の食料不足を危惧してベジタリアンやってる人もいるんじゃなかったっけ?
    牛一頭育てる飼料を貧しい人に供給すれば、うんたらからんたらとか
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:16 |  URL | No.177891
  55. このサイトを見るとベジタリアンを卑下してしまいそうになるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:17 |  URL | No.177894
  56. 旧石器時代や縄文時代の僕たちの先祖はみんな悪だったってことですかそうですか

    先祖は魚の他にナウマンゾウ オオツノジカ イノシシ ウサギなどを狩って食べていたのによく言えるよバカじゃないの?
    日本史勉強しようね^^ 
    ただ 命のムダはいかん
    あと屠殺はなるべく苦しませないようにしてもらいたい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:17 |  URL | No.177895
  57. 好きなもの食え
    以上
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:17 |  URL | No.177899
  58. ※27
    あのスレは真面目な話してるのに吹かざるを得ない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:18 |  URL | No.177900
  59. 肉を買う金がない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:18 |  URL | No.177901
  60. 喰われる側は憎しみなんて持たねえよ
    あっても恐怖だけだ
    自分を喰いそうな虎が目の前に居ても恨みはしないだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:18 |  URL | No.177902
  61. 野菜のほうが旨い。
      |  2008.05.27(Tue) 23:19 |  URL | No.177905
  62. バランスよく上手に食え
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:23 |  URL | No.177909
  63. ベジタリアンって性格が極端に偏ってる人間が多い なぜだろう?
    ブログとか見てるとトンデモ論を展開してる奴に限ってベジタリアンだったりするんだよな…

    まあ世界一有名なベジタリアンはヒトラー総統だしな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:23 |  URL | No.177910
  64. リンク先の"環境"の項目を読んでみたけど
    牛が環境への最大の脅威・・・報告書まんまのコピペですね
    鳥インフルエンザ問題・・・動画の内容を文字におこしてるだけですね
    魚も危ない!・・・他ブログの内容のままですね、
      日本の基準は甘すぎる・・・96年の基準を大きく載せていますが、99年以降現在はどうなのですか?
    電子レンジの危険性・・・電子レンジと肉食は関係があるのでしょうか?
    中国の7色に輝く河川と食品・・・有名なブログへのリンク

    肉食・菜食が良い悪いと思いませんが、サイト自体は投げやりな感じがします
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:23 |  URL | No.177912
  65. 腹減って目の前に肉しかないなら殺してでも食うよ
    ただ問題は殺される可能性のほうがでかいってことだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:23 |  URL | No.177913
  66. いただきます、って真剣に思う心があればいいんじゃないか?俺はそう思う。
    真剣に考えてみたい人は「私の牛がハンバーガーになるまで」って本を読むことをオススメする。

    VIPPERな俺はたまにこういう真面目なスレ取り上げるのがいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:24 |  URL | No.177918
  67. 米63
    黙れよ菜食主義者
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:25 |  URL | No.177920
  68. 二酸化炭素吸収してくれるのになんで食べちゃうの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:27 |  URL | No.177923
  69. 肉食が悪とか馬鹿じゃねーの?
    いただきますを心から言ったら人間でも食っていい
    菜食主義者とかただのサラダ好きだろww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:28 |  URL | No.177930
  70. 米49
    まとめてみると、

    植物にも生命、感情があるが、人間は動物より植物を刻むほうが好きである。
    動物は潰される時に、泣いて喚いてのた打ち回る。
    食物連鎖上で植物は生産者に、人間も動物も消費者に位置する。

    動物は人間の食物ではなく、我々と同じ植物に育まれている仲間であると考えられます。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:29 |  URL | No.177933
  71. ※49
    ああ、食卓のお肉のサイトね。
    こんな風にベジタリアンであることを正当化する理由がわからん。
    正直言って、屠殺動画よりこの人の言い分の方が気持ち悪かった。
    必死すぎじゃない、この人?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:29 |  URL | No.177936
  72. 殺すのが残酷だからとかじゃなくて、肉が嫌いだから野菜食ってる
    要は嗜好の問題だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:29 |  URL | No.177937
  73. とりあえず家畜系は食わないな
    魚は食う
    嗜好の問題
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:32 |  URL | No.177944
  74. 「かわいそう」という理由で肉を食べない人たちの目に
    売れ残って捨てられていく肉はどう映るのか知りたい
    彼らはゴミになるために殺されたわけじゃないと思う

    屠殺の現場はゴールデンタイムに流すべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:34 |  URL | No.177946
  75. 弱肉強食です!
    人間が一番強いのです!
    道徳とか倫理は議論しようがありません!
    だから、食いたいなら食えばいいし、食いたくないなら食わなくていい!
    だって一番強いんだから、なんでもできるだもん!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:34 |  URL | No.177947
  76. 米37
    モリッシー乙
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:36 |  URL | No.177954
  77. >>206
    釣りだよね・・・


    てか、生きてる物を食うのは当たり前なんだから
    感謝するならさばいてくれた人にしろよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:37 |  URL | No.177955
  78. 動物としては肉食べるのは当然かな

    ただ命をくれた動物と、命を奪った(食べられる形にしてくれた)人とに
    感謝して食べよう

    両方同時に感謝するのはすごい感覚だけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:37 |  URL | No.177956
  79. まあなんだ、とりあえず食事は残さず食えってことでおk。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:38 |  URL | No.177958
  80. 菜食主義というが。
    野菜だって運ぶのに人の手がいるだろ?
    その運ぶ人がみんなベジタリアンかっていうと、んなわけないし。
    野菜だろうが肉だろうが、
    生きてる以上、他の生き物の命は消費するのは仕方ない。

    そこら辺考えないで、
    肉食ってるやつをバカにするベジタリアンは死ねばいいよ。
    大好きな野菜のために肥料にでもなりな。
    それがもっとも地球にやさしいわけだし。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:38 |  URL | No.177959
  81. 素手なら俺は牛に負けるが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:38 |  URL | No.177960
  82. 小学生の頃植物も茎を折られたとき聞こえないけど悲鳴をあげてるんだよって理科の先生が言ってたな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:40 |  URL | No.177968
  83. このサイトのQ&A系統ってなんか管理人が都合いいように論点ずらしてんな。
    サイト自体都合のいい記事かき集められるだけ集めて押し付けてるだけだし。
    そもそも「ベジタリアンになる」ってのは自分から決意してやるべきことで、
    勝手にベジタリアン同士でコミュニティ作るのは勝手だが
    人に押し付けんのは宗教勧誘に近いだろ。
    ネットが便利すぎるからこういう自分の主張押し出したい輩のオナニーサイトがどんどん出てくるんだろうな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:40 |  URL | No.177969
  84. 平和な世の中だからこんなこと言ってられんだよ。
    植物だって生きてるんだよ?
    それに食肉用に飼われてる生き物は
    逆に食ってやらないとかわいそうだっての。
      |  2008.05.27(Tue) 23:41 |  URL | No.177970
  85. 米達が泣いている!
    俺達を殺さないでくれ!
    スイカ達が泣いている!
    俺達を棒で殴るのは止めてくれ!
    みかん達が泣いている!
    俺達を絞るのは止めてくれ!
    うおおおおおお!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:42 |  URL | No.177971
  86. 草木も生きてるって事がわからんやつはもうなにも食うな
         |  2008.05.27(Tue) 23:42 |  URL | No.177972
  87. まぁ世の中食えない物はないって言うくらいだし(美味い・不味いは別として)

    動物を自分で捌いて食えと言うなら俺は抵抗無くできる。
    ただし感謝の気持ちは増える。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:44 |  URL | No.177978
  88. 84は俺が食う
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:44 |  URL | No.177979
  89. 突っ込み所満載だな。
    自分の突っ込みも間違ってそうだが

    まず、
    >Q:植物にだって命がある。動物だけ食べないというのは、おかしいではないか。植物を食べるなら動物も食べるべきだ。
    質問は、「何故動物を食べてはいけないか?」の方がいいのでは?

    >動物には我々と同じ、脊椎をもち、顔があり、動き回り、殺そうとすると激しく抵抗し逃げ回ります。
    無脊椎動物はok?顔がない動物は(ry 殆ど動かないd

    >植物は地球上には~仲間であると考えられます。
    so what? 動物が増えるとCO2が…とか言うならともかく、ちんけな感傷の先がない。

    結論としては、千切って食える酸素供給機と、ぬこや鯨のような癒し系は違う!!って事か?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:47 |  URL | No.177982
  90. 百貨店のお惣菜って管理が厳しいからすごい廃棄量って聞いたんですが。
    ほんとだったらモッタイナイ!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:51 |  URL | No.177985
  91. 俺は鳥や魚は食えるけど牛豚等の哺乳類はあんまり食べる気しない
    別に宗教とかベジタリアンの団体に理解があるわけじゃないし
    堅く決めてるわけではないけど、猿を食う気にならないのと同じ感じで
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:52 |  URL | No.177988
  92. ガキの頃から鶏を潰すのとか普通に手伝ったりしてた俺にはこの手の話題って正直よく解らん
    肉食に罪悪感持った方がヒトっぽいのかな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:53 |  URL | No.177991
  93. 本スレ1w
    有名なベジタリアン教のサイトじゃねーかww

    身土不二や一物全体すらできてねえ連中が何をほざかしいことを抜かすかと。
    フードマイレージも考えず、ただ闇雲に「菜食がいい」と触れ回る宗教には正直辟易してる。
    肉も野菜も炭水化物も、バランスよく食べてこその「いただきます」だろうが。
    歪な好き嫌いで肉食を悪だと決め付けてるとこが気持ち悪いんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:53 |  URL | No.177993
  94. 別に人間が喰わなくても自然界でトラとかライオンとかがいっぱい動物喰ってるだろ。
    ただ牛を育てるのに穀物を使うのは納得いかんな。その分を人間に回せよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:55 |  URL | No.177996
  95. リアルで徹底したベジタリアンの人なんて見たことないぞ

    肉が大好きなのに菜食主義の人いたら寧ろ尊敬するわw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.27(Tue) 23:57 |  URL | No.177998
  96. そんなこと気にする暇があったら仕事しろよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:02 |  URL | No.178005
  97. 別に料理になってれば人肉でも食える
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:02 |  URL | No.178006
  98. とりあえずアフリカに行って生きたままの動物たちを喰ってる
    肉食獣を駆逐すべきじゃないですかね。喰われる動物たちがかわいそうだ。
    肉食獣は生きる価値がないんですよね?わかります。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:08 |  URL | No.178022
  99. 肉と野菜を一緒に食べるとうまい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:09 |  URL | No.178025
  100. 最終的には何かの生き物を食べなくちゃいけないんだからどうでもいいよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:10 |  URL | No.178028
  101. 菜食主義は間違っていないが、カルトにまで至った菜食至上主義は悪。てか、劣悪。

    肉食を否定しないと菜食すらできないとか、どんだけ他人に依存するんだよ?

    >動物には我々と同じ、脊椎をもち、顔があり、動き回り、殺そうとすると激しく抵抗し逃げ回ります。
    植物には我々と同じような脊椎も顔もなく、動き回れないため、殺そうとすると逃げるどころか抵抗すらできません。

    こうだな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:11 |  URL | No.178033
  102. ジャイナ教なら認める
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:15 |  URL | No.178042
  103. 米101
    なんということだ!こんな哀れな植物を食べるなんて残酷すぎる!
    肉食主義にならなくては!

    まぁ動物と植物で命の定義なんかも違ったりするけど…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:15 |  URL | No.178045
  104. 屠殺場見学からステーキハウス直行の俺が来ましたよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:17 |  URL | No.178047
  105. つーか肉食が嫌なら大豆食えばいいじゃん

    たんぱく質が豊富で「畑の肉」っていわれるぐらいだしさ
    VIPPERなおばかさん |  2008.05.28(Wed) 00:18 |  URL | No.178049
  106. うっひょおおおおおおい
    伸びろ伸びろ~~~~い
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:20 |  URL | No.178056
  107. 牛肉 命一つで多くの人が空腹を満たすことができる

    大豆 一人の腹を満たすのに百にも及ぶ命を絶つ必要がある

    と、言うこともできるな。

    俺の結論は、「好き嫌い」せずにどっちも食え。だな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:23 |  URL | No.178061
  108. 山岡さんがスレ立てたと聞いて(ry
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:23 |  URL | No.178062
  109. 単純に肉が嫌いだとかってレベルの菜食主義者にまで口は出せないな
    うちの従姉なんかは年端も行かない頃に親戚が生きてる鶏の首をバッサリ切ってるの見てから鳥肉だけは食えないらしい
    食べようとするとそのシーンがフラッシュバックしてきて吐きそうになるとか

    こういうトラウマ的なものは十分理解出来るが、カルトみたいな連中のは理解出来ん
    あいつらは肉食獣が草食獣食ってるのを見ても「可哀想だ!やめさせるべき!」とか言いそうだ
    そのくせ害虫なんかは普通に殺すんだぜ。それただのエゴだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:23 |  URL | No.178063
  110. 植物には我々と違い
    脊椎もなく、
    動き回らず、
    殺そうとしても抵抗もできません。

    つまり植物は我々よりランクの低い哀れで取るに足らない存在だから、殺して食べてあまったら捨てればいいのです。
    何? 国内にまかなえるほどの野菜がない?
    はっはっはっ、いいのです。
    海外から化石燃料や輸送費をたっぷり使って持ってくれば。
    私たちの崇高な菜食主義を貫き通すためには、地球温暖化など気にすることはありません。
    なぜなら、私たちはベジタリアンだからです!

    こうですか?分かりません ><
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:23 |  URL | No.178065
  111. 肉は健康に悪い?
    ベジタリアンは健康にいい?ってかんじのスレかと思った
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:23 |  URL | No.178066

  112. 所詮、生命論、精神論を唱えるベジなんて、自分の好き嫌いを正当化しているだけw

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:24 |  URL | No.178068
  113. 祭りで買ってきたひよこが鶏になって
    じゃぁ食うか。ってさばいて照り焼きにして食べた事があった。
    うまかったし、罪悪感とか後ろめたさとか無かったな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:25 |  URL | No.178070
  114. 動物は食料であってそれ以外の快楽目的の使い方や無駄遣いは悪ってのは絶対的なモノじゃない。

    「動物を殺して芸術品や装飾品にする」ってのは現代の倫理観的には悪だが
    「動物を料理にして食べるなんて生命を馬鹿にしてる」って思う価値観だって
    進化の過程で他の動物を捕食する必要が無かった生命体が繁栄した文化の中ではありうる。
    宗教的な事情を考えればそんな難しい条件を仮定する事なくこの地球上でも十分考えられるし。

    動物の肉なんて食べなくても全く健康的に生きていけるんだし
    肉食の人が動物を虐待して殺した人に対して「回りの他の人にも暴力を振るう可能性がある」
    って教育上の事で説教をするのはいいけど「命を大切にしろ」とか言う権利は無いと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:25 |  URL | No.178071
  115. >>34が井上マーで再生されますた
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:27 |  URL | No.178075
  116. 菜食主義のほうが効率は良いと思う。
    ただ、効率求めときゃ良いのかって気もする。
    でも、その内効率を重視しなきゃいけない時が来る気もする。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:28 |  URL | No.178079
  117. ※109
    >言いそうだ
    いいえ、すでに言ってます。

    暇なときにでもちょっとググってみ? 飼い猫にベジ強制とか、肉食獣の捕食妨害とかザラにでてくるぜwww

    ベジは一つの考え方、生き方に過ぎないが、それ自体が目的になったカルト=ベジタリアン教は単なるキティ害です。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:28 |  URL | No.178080
  118. 粗末に肉を食う
    やたらめったら肉を食う

    牛丼なんか卵入れたら飲み物だろ


    野菜は嫌いだ

    あんなん水じゃないか

    じゃあ水飲め水


    犬は山羊の味に似てるって親父が言ってた

    是非食べてみたい




    後悔などない

    ピザデブでいれて俺は幸せさ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:28 |  URL | No.178081
  119. 切り身になってるんだったら食わなきゃ悪いだろjk
    俺が食わなきゃ捨てられちまうんだぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:29 |  URL | No.178082
  120. ヒント:食物連鎖
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:31 |  URL | No.178084
  121. 食物と生物の区別もつかないとか、どんだけw
    あんたらベジは、その辺の畑でキャベツにかぶりつくのかとw
    炊いたごはんと米は同じものですか?
    おっと失礼。
    一般的な、本来のベジに失礼な発言だったね。
    あくまでも、ベジ狂へのコメっすから、あしからず。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:33 |  URL | No.178089
  122. 肉食は屠殺が残酷だから悪という理論は
    鯨には知能があるから捕鯨をやめるべきという理論と同じ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:35 |  URL | No.178093
  123. マドンナBがきみをみてるぜ、でおなじみの「命ということ」という話がオヌヌメ
    中沢昌子『あしたは晴れた空の下で―ぼくたちのチェルノブイリ』に載ってる
    絶版らしいが・・・・・・

    ソーセージに限らず、食い物がすげえ美味くてありがたく思えてくる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:36 |  URL | No.178094
  124. 昔の漫画で生き物全て、植物の聞もこえる男が居て、ビタミンの錠剤や牛乳だけで生きてる、と言うのがあったな。
    肉食べないのはかわいそうだから、と言う奴はそこまでやってみればいいのに。
    名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:37 |  URL | No.178095
  125. 普通に野生動物がほかの動物を食ってるんだから人間が食わなくたって一緒だろ。
    ただ牛を育てるのに穀物を使うのは納得いかんな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:38 |  URL | No.178097
  126. エスキモーなんかアザラシ以外食う物ないぞ。ビタミンは生のアザラシから摂取して、目玉は子供のおやつだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:39 |  URL | No.178101
  127. こんな動画貼ったとこで半分の人間は喜んで見るだろ
     
     
    俺だけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:40 |  URL | No.178104
  128. 生き物を殺して食べることに対して「可哀想」っていう感情持つよりも、
    まず「ありがとう」という気持ちを持つことが大事だと思うんだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:40 |  URL | No.178105
  129. >>78がきもい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:40 |  URL | No.178106
  130. ちゃんと「いただきます」「ごちそうさま」を言って、残さなければいいだけのこと
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:40 |  URL | No.178108
  131. 家畜は食うために育てなきゃ生まれなかった命だしね…

    だから食った後、ここには最初から何もなかった…って事でいんじゃね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:41 |  URL | No.178109
  132. ある隣人は、身体に傷があるというだけの理由で殺され、打ち捨てられました。
    またある隣人は、他より体が大きかったために、ゆで殺されました。
    私は、保護者の都合で選ばれた相手と強制的に子供を作らされました。
    その後は、生きたまま身体をばらばらにされ、保護者に食べられたのです。
    残された子供も同じ運命をたどるのだと知りながら、何もできなかったまま…

    私の名前は、トマトです…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:46 |  URL | No.178112
  133. 昔、華麗なる食卓で全てのベジタリアンのためのカレーを作るってテーマがあった。
    なんか印象に残ってるな。
    植物も殺さないために、具はジャガイモしか入れないんだ。
    ジャガイモなら、本体を殺す事なく、実を数個分けてもらうだけでいいから、だってさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:46 |  URL | No.178113
  134. 食い物を腐らせるのが一番の罪だ By小鉄
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:47 |  URL | No.178116
  135. 感謝しようがしまいが結局殺すんだから殺される側からしたら身勝手な話だよ。

    動物の命を奪う過程の知識や自覚を持つ事は大切だが
    感謝の気持ちなんてモノは個人が勝手に自分に言い聞かせる程度で良い。

    他人に対して「感謝の気持ちを持て!」「頂きますしろ!」みたいな説教をするのは馬鹿な話。
    犬の殺処理とかにも言えるけど「可哀想だ」とか同情するのは別にいいけど
    「お前も可哀想だと思えよ」「お前もこの現状を否定しろよ」とか意見や感想の一致を求めるのは不毛。

    本当に動物の事思いやってるんじゃなくて「俺と同じ感想を持てよ」って風に
    ○○の信者とアンチが合戦するのと同レベルの価値観の押し付け合いにすぎない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:48 |  URL | No.178117
  136. 実際生きるためには生き物を食わないといけない
    だから食事の前には自分の糧となってくれる食材たちに
    感謝の気持ちをこめていただきますと言うんじゃないのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:48 |  URL | No.178118
  137. 米130
    >>1のサイト行ってみ? 君の米と同じ内容に対する反論(?)がまたケッサクなんだw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:49 |  URL | No.178120
  138. 宗教やら主義やらあって自分で食べないと決めてるなら一向に構わん。
    だが、他人が食べてる時に空気読まない奴と、個人の自由を他人に知ってもらう以上にうるさくガタガタ言う奴は許さん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:49 |  URL | No.178122
  139. 自分でばらせって言われたら9割以上の人間が食わなくなるだろうね

    肉を作るために土壌汚染だの様々な問題があるのも事実
       |  2008.05.28(Wed) 00:55 |  URL | No.178130
  140. 体質上、あるいは病状(療養)にあわせて菜食という人もいるから、
    ベジ全てを色眼鏡で見ないでくれな。
    おかしいのは>>1みたいな狂信ベジータだけだから。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:56 |  URL | No.178133
  141. >自分でばらせって言われたら9割以上の人間が食わなくなるだろうね

    9割てw いくらなんでも言いすぎだろ。白髪三千丈の世界だなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:58 |  URL | No.178135
  142. 俺的には、肉食が悪いのではなく、肉を買えるのが当然な世の中なのが良くないと思う。

    人の心の痛みうんぬんの前に、命について学ばないと…

    個人的には学生生活の何年かで、実際に鶏を雛から育てて、そいつで本当に美味しいと思えるくらいウマイ料理を作らせればいい。別にシメなくてもいい。せめて、羽はむしった状態くらいからさばかせてさ。

    あー、頑張ってたヤツを今美味しく頂いてんだー。くらいに思えれば、命を食べる意味とか、無駄にする罪とかボンヤリとわかるようになると思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:58 |  URL | No.178137
  143. 肉は気持ち悪くて食べられない。
    生きていた動物が殺される姿を想像してしまう。

    だからと言って、肉を食べる人は非難しない。
    むしろ、肉を食べられるようなたくましい人間になりたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 00:59 |  URL | No.178139
  144. 米141
    白髪三千丈の国の住人は、4つ足があれば机と椅子以外なんでも食うらしいぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:01 |  URL | No.178142
  145. ※142
    それはありかな。「魚はスーパーで売ってる姿(切り身)で泳いでるものだと思ってた」という伝説の迷言もあるくらいだしなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:04 |  URL | No.178145
  146. カンガルーを元軍事基地で殺してもOKなんですよね
    食べなければどんなことをしても問題ないんですよね
    アル中の七誌 |  2008.05.28(Wed) 01:04 |  URL | No.178146
  147. このことは仏教では業と呼ぶ
    人間は罪深い生き物と
    動物、植物から命を頂かないと生きられないから好き嫌いはなるべく減らそう
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:04 |  URL | No.178147
  148. 数年前、親父がガンになって手術した。
    お医者さん切った腸をトレイに乗せて見せてくれたんだけど、
    そのとき俺は、不謹慎だけど銀色のトレイに乗っている綺麗なピンク色の腸を見て、
    なんだか焼肉屋で出てくる肉みたいだなーと思ったんだ。
    そしたらそのあと待合室で兄貴が言った。

    「さっきのアレ(腸)・・・なんか旨そうだったな。」

    家族みんなで同意。そのまま焼肉屋に直行。
    そのことを後で親父に言ったら、
    「お前らだけずるいぞ。今度は俺も連れて行けよ。」って笑ってた。

    変な家族だと思うけど、
    自分の家族が>1の画像見て肉が食べられなくなるような人たちじゃなかったのは、誇りに思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:06 |  URL | No.178154
  149. >>※147
    その業の重さに耐えられない、虚弱なヤツが逃げ道に選ぶのが、ベジなんだろうな。
    こんなヤツほど「いただきます」が言えなさそうな印象があるわ。偏見だが。

    自分の主義としてベジを選択している人たちに失礼な話だな。

    狂ベジは一度、手塚治虫の「ブッダ」でも読んで来い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:10 |  URL | No.178163
  150. ※148
    すげーなw
    水族館では、泳いでる魚を見て「美味しそう」って言いそうだな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:11 |  URL | No.178164
  151. かわいいかわいい鯨くんも魚からプランクトンから食い放題なんで
    がんばって説得して来て下さい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:13 |  URL | No.178168
  152. 肉食が悪なら俺はとんでもない極悪人だな…

    いい年して野菜食えねーし…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:15 |  URL | No.178171
  153. ※150
    水族館で開口一番「美味そう」つって殴られた俺涙目www
    >1みたいなベジタリアンって、魚はどうすんだろな。
    食ってたらおかしいことになるが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:20 |  URL | No.178176
  154. 肉食うのはいいけどよ
    焼肉屋で肉や残飯を山盛り残して帰っていく、ギャル集団みたときはちょっと引いたな。まぁ、食い残しがあるからどうなんだ?っていわれたらどうしようもないけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:23 |  URL | No.178179
  155. 普通に肉は体に悪いから、じゃだめなの?
    一か月に一回食うのでも多いらしいよ日本人にとっては
    まあそれは流石にまゆつばかもしんないけど牛<豚<鶏の順で体にはよくないらしい…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:24 |  URL | No.178180
  156. 海(水面)に向かって矢を撃ってもまるで意味がないってつっこんだら負け?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:24 |  URL | No.178181
  157. 肉ってスーパーの売場では元の姿が全くわからなくなってるからいかんのだよ。
    それが元はどんな生き物だったのか、トレーに入った肉片だけではわかりようも無い。

    魚も最近じゃ切身ばっかで丸魚売らないからな。
    米145の話もあながち都市伝説ってわけでもない。
    でも不思議なことに切身はそのまま泳いでると思うのに、
    刺身はそのまま泳いでるとは思わないらしい。
    理解できんw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:24 |  URL | No.178182
  158. 米達が泣いている!
    俺達を殺さないでくれ!
    スイカ達が泣いている!
    俺達を棒で殴るのは止めてくれ!
    みかん達が泣いている!
    俺達を絞るのは止めてくれ!
    うおおおおおお!!

    これやめろwww
    どうしても吹くwww
    みwwwwかwwwwwんwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:24 |  URL | No.178183
  159. ものはどうあれ、摂取という行為そのものの本質を考えたら、口に入れば何でも一緒さ。
    何かを犠牲にして、屍の上に俺らは生きてんだぜ。偽善もくそもあるかよ。

    厨二病でサーセンwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:27 |  URL | No.178184
  160. 果物は種ごと食べさせてウン○と種を一緒出させるようにできてるって聞いたよだからベジタリアンは野菜じゃなく果実食っとけばok
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:28 |  URL | No.178187
  161. 俺は農学部で実習で廃用牛捌いたけどさすがに吐いたな
    チェーンソーで頭蓋骨掻っ捌いたり、肉切り出してここがロースだよーって
    言ってる農場担当者を見て吐き気がして下見たら白い長靴が
    血まみれで吐いた





    でもその後学食で焼肉定食を食った
    血を見て吐き気がすることは生理現象であって
    それと肉を食うことが気持ち悪いと思うのは同義じゃない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:30 |  URL | No.178191
  162. >>73はフジリュー
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:31 |  URL | No.178192
  163. うちに来る野良猫は、腹減ってなかろうとネズミを捕まえて生きたまま玩具にして遊んでる。
    たまに死骸が落ちててビビるし、無論、一口も食べた痕跡はない。
    そのベジ信者達はまさか野良猫にまで説教するってのかな?動物だって多かれ少なかれ、人間と同じことしてるさ。量は違えども。

    まぁ、ベジ信者も、肉食う人も、人間だからこそこんなこと考えてんだよね。
    動物にとっちゃ、勝手にしてくれって感じだろうな。というか、何も考えてないだろうな。とか想像してる俺も、人間だからこんなこと想像してんだろうな。

    なんか頭ぐるぐるしてくるよな。こういうこと考えてると。
    疲れないのかね信者の人は。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:32 |  URL | No.178196
  164. かんがるーとこあらは害獣だから叩き潰しているOGのみなさん
    笑いながら叩き潰してる動画消さないで残しておけよ
    食べなければなにしてもOKなんだろ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:33 |  URL | No.178198
  165. 宗教的な話はさておいて、環境的な面で菜食語ってる奴がほとんどいねーな。
    肉食より菜食の方が地球には圧倒的に負担が少ないし、遺伝子組み換え技術を
    最大限に活かせば、肉にしかない必須アミノ酸も青汁で取れる。
    ただ、菜食主義者ってこの手の技術には露骨な嫌悪感示すからな。
    ま、それはともかく、日本人は明治維新で菜食から雑食にクラスチェンジしたときに、
    いろいろ考えて肉食ったんだから、菜食主義者が何言っても、うすっぺらく感じるよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:34 |  URL | No.178200
  166. 動物性が身体によくないなんて一概にそうとはいえない嘘なのにな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:34 |  URL | No.178201
  167. 全体的に見たら俺らは最終的に微生物に食われるか炭になるかの2択しかない。他の動物と大して変わらんよ、特に特別でもなんでもない、生物学的地位ではただの雑食者の地位だからな。
    そもそも自然において、食われる動物は普通に窒息とか失血とかで殺されるんだぜ。絶望と痛みを感じながらさ。それなら一瞬で殺してやる方が優しいといえなくは無いと思うがなぁ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:34 |  URL | No.178202
  168. 一部の魚介類は食うハーフベジタリアンがいるらしい
    これなら体に良さそう…と思ったけど水銀が
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:36 |  URL | No.178204
  169. アフリカとかで狩りで生計立ててる人にあやまれ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:40 |  URL | No.178208
  170. 肉食うのがダメなら、肉食動物ってあるべきではない存在なのかな。
    じゃあ、肉食動物なら食べてもいいのかな。
    どうでもいいのかなもぐもぐ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:42 |  URL | No.178215
  171. ※169
     正直目からウロコだ
     >1のサイトはそういう人らの人生を否定していることにならまいか
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:44 |  URL | No.178218
  172. 飲食店で店に入って「もうありません」ってのは基本無いわけだよな(超人気店以外)
    そう考えるとほとんどの店が多少は余る。余ることを想定して価格を設定する。
    食えるゴミって相当な量あるんだろうな・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:44 |  URL | No.178219
  173. 種の枠が遠いからって植物と動物食うのに善悪なんてつけれんだろ
    そりゃ人間の視点で見りゃ動物の方がかわいそうにみえるっつの
        |  2008.05.28(Wed) 01:46 |  URL | No.178221
  174. どうせ綺麗事を言うのなら、大量に作って大量に捨てる体制をなんとかしようとしてほしい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:48 |  URL | No.178223
  175. 目の前で殺した鳥



    美味しかったよ。本当に普段食ってる肉はいったい何だったんだろうってくらい美味しかった。
    小さい頃田舎で食わせてもらったきりだけどあれは思い出補正なんかじゃなく本当に美味いものだった。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:48 |  URL | No.178224
  176. 別に人間の赤ん坊食おうが霞食って生きてようが悪でもなんでもねーよ
      |  2008.05.28(Wed) 01:50 |  URL | No.178231
  177. レクター博士の料理してた脳みそは

    とてつもなく美味そうだった
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 01:53 |  URL | No.178237
  178. ベジタリアンだったら俺はピザにならなかったはず
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:04 |  URL | No.178244
  179. 不殺生を掲げるなら、風邪ひいても薬とか飲めねぇな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:06 |  URL | No.178247
  180. 生きる為に食べるのと
    趣味で食べたいから食べるのとで
    やっぱちがうんじゃないかな
    宗教で修行で仕方なくっていうのは分かる
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:08 |  URL | No.178249
  181. まぁたしかに、ひよこのオス虐殺はカワイソスな気もする。

    なんか有効利用できないものか・・・?
    名無しさん@お腹いっぱい。 |  2008.05.28(Wed) 02:12 |  URL | No.178252
  182. 肉を食うのを止めれば、今飢えてる地球上の人間が満腹になっても余るくらいらしいな
    なんでも、牛や豚がそんだけ食ってるからだと
      |  2008.05.28(Wed) 02:13 |  URL | No.178256
  183. 生きるために食って何が悪い。おいしく食うために昔から工夫されてきたんだ。菜食主義とか言ってる奴の祖先も肉を食っていない奴などいないだろ。肉食を否定するのは祖先を否定するのも同じでしょ。自分たちの祖先は獣肉だろうと魚介類だろうと生物を食べて生き繋いできたわな。そこを否定することは自分の存在も否定してるんじゃないかと思うわけよ。それに植物だって活動してるんだから生き物と変わらないと思うわけよ。それに肉食人間を非難するならライオンとかトラとか肉食獣はいいのかと。食うことに知能とか関係ないと思うのよ。生きるためでしょうが。うまいから食う、何が悪い。むしろ食われる方が悪い。捕まえられる者が悪い。捕まえるために進化した人間のように捕まえられないように進化しない生き物が悪い。この地球上には結局j食うか食われるか、それだけだろうに。

    ほろ酔いの俺に言えるのはコレが限界かな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:26 |  URL | No.178264
  184. 全ての菜食主義者が動物愛護によるものだと思い込んでいるようなおめでたい奴、いまだに結構いるんだね。

    ttp://www.maderv.com/Diary080325/Diary080325.htm
    ttp://www.maderv.com/Diary080326/Diary080326.htm
    ttp://www.maderv.com/Diary080422/Diary080422.htm

    このあたり、読みやすいから読んでみたらいいと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:30 |  URL | No.178266
  185. 小林泰三の名前が出たのがうれしい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:33 |  URL | No.178268
  186. 自分に合わない文化を野蛮と決めつける事自体が既に野蛮。
    他人を貶す菜食主義者のような人間がいるから戦争が起こる。
    どうせ、少し余裕がなくなれば何でも食うくせに勝手だよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:37 |  URL | No.178272
  187. >>22が分かりやすい正論だなあ。
    ベジタリアン=偽善者って決めつけはよくないと思う。
    可哀想っていうのは人間の感情だからね。
    普通は人間対人間の感情だけど、動物にまでそれを感じる人もいる。
    それは偽りの心ではないから。

    そんな俺は牛の命なんかどうでもいいが、蓄肉を食うと毛深くなったりするような気がして牛肉・豚肉はあんまり食べないようにしている。
    思春期の頃に飽きるくらい肉ばっか食ってたので、食べまいと決めれば案外あっさり我慢できる。特に牛肉を食べないようにしてから魚の旨さ・奥深さを知った。

    所詮蓄肉なんてバリエーションに幅が無いからな。
    魚は無数に種類がある上に、旬があるから暮らしの中に楽しみが増えたような気がするよ。頭にもいいらしいし、もっと魚を食おうぜ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:37 |  URL | No.178273
  188. ※183
    お前が捕まえる為に進化した人間なのだというなら、スーパーで売ってる動かない肉片ではなく、野生の逃げ回る動物を捕まえて食えよ

    最終的に肉を食うのか食わないのかは別にしても
    アメリカに洗脳されている事も知らず、得意気に肉食の正当性を語る奴に
    いつか無知を晒していた過去を恥じる時が来るんだろうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:44 |  URL | No.178279
  189. でもお前ら犬食いは否定するよな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:47 |  URL | No.178282
  190. 逆刃刀を持ち
    不殺を貫き
    牛鍋を喰らう

    そんな明治剣客浪漫譚
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 02:51 |  URL | No.178288
  191. 美味しんぼの鯨の回見ろ、としか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:00 |  URL | No.178296
  192. 別に食べたければなんでも食べていい。
    クジラの肉だろうが、犬鍋だろうが、子猫のミンチだろうが。
    法にさえ触れなきゃ、どっちでもいいやんね。
    そんなもんに善悪なんてあるかよ。

    信念もって菜食主義も個人の自由。
    やるからには是非徹底して
    革製品や繊維品とかも断つと良いと思うよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:03 |  URL | No.178299
  193. 栗田さんは犬鍋をもりもりと2杯おかわりしたそうな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:06 |  URL | No.178302
  194. この基地外共はキャベツを収穫する時に麻酔を使うのかw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:07 |  URL | No.178303
  195. コメ欄192
    典型的すぎてワロタwww
    まさに>>1のサイトで言われている
    >『All or nothing』(すべてやる、それが無理なら何もやらない)
    的発想

    俺は肉食するけど、何で菜食主義者に異常に噛み付く奴のセリフって
    いつもいつも同じなんだろw
    個人でやってるサイトを自ら見に行って「押し付けられた」とかwwwwww
    頭大丈夫かww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:11 |  URL | No.178304
  196. 善悪の問題ではない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:18 |  URL | No.178312
  197. 人間が牛を生きたまま殺すのと
    肉食動物に生きたまま少しづつ喰われていくのに何の違いがあるのか。

    ようは人間の思い次第。
    それに動物はもともと食物連鎖に組み込まれている。
    いただきますとごちそう様と感謝する分は浮かばれるんじゃないか

    しないやつはその限りじゃないが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:18 |  URL | No.178312
  198. こういう馬鹿なことを言えるのは平和な証拠だって死んだ爺ちゃんが言ってた
    自分達は動物や野菜、穀物に命を分けてもらってるんだから感謝を忘れちゃいけないとも言ってた

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:19 |  URL | No.178314
  199. まああれだねー。どこで線を引くのか相対的な問題じゃない?
    近親種ほど殺すとかわいそうって本能で感じるようにできてるんだよ。多分。

    ①血族
    ②他の人
    ③哺乳類
    ④鳥類
    ⑤魚類その他の動物
    ⑥植物

    昔あった尊属殺人罪は①と②の間に差を感じてるんだろうし、
    冬山で遭難すれば②でも緊急避難が成立するし、
    戦争とか食糧事情が悪くなるとペットも食用になるだろうし、
    ④と⑤の差は声で痛みを表現するとこ、⑤と⑥は動くとこかな。

    どのくらい切羽詰ってるか状況によって価値観は変わってくるし、
    切羽詰ってないときは③も食べるなってグリーンピース的な人も出てくる。

    遺伝子の成せる業だね・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:28 |  URL | No.178318
  200. いい加減人間は光合成でなんとかするべき
    今より金にも執着しなくなって少しは平和な世の中になるんじゃない?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:49 |  URL | No.178324
  201. 肉食わなくたって、今の日本で普通の生活してたら、間接的に色んな動物殺してるよな
    細かい事言えば、八百屋のおっさんだって肉食ってるんだから、野菜を食えるのも動物の死があってこそだろう
    自分の周りのゴミは他人に押し付けて、私は綺麗です、ってなんかなぁ…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 03:49 |  URL | No.178325
  202. 偽善者とか馬鹿の一つ覚えみたいにいうなってw

    ただ死体食うのが気持ち悪いから食ってないだけだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 04:01 |  URL | No.178329
  203. これだけ多くの食物の種類があるのに、
    あえて肉食するっていうのは、肉を食う快楽を求めているからなんだと思う。
    人間ってなまじ利口だから命の重さとか考えちゃうけど、
    美味しそうに焼けた肉を前にしたら涎が出るわ。
    狂信的なベジタリアンより、生きるために肉を食うって奴の方が偽善者に感じるな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 04:33 |  URL | No.178335
  204. 既出かも知れんが、悪は正の対義語じゃない。それを踏まえるとスレタイの意味が通じない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 04:54 |  URL | No.178338
  205. 子供はほんんっと偽善で言葉が好きだな
    本物は知ってるのかい?
    快楽を求めるのも広義には生きるためと言えると思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 04:58 |  URL | No.178341
  206. 物事は単純な二元論で片付けられないことがある。多面的。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 05:14 |  URL | No.178346

  207. 生きる以上、必ず生き物を殺すし、
    環境破壊にも繋がってる

    だから、なるべくなら環境に優しい事をしょ

    ってのが、菜食主義なんじゃないのか?




    あとな、残さず食ってるから問題ないとか、
    アフリカとかで狩猟で生活してる人にあやまれだとか
    アフォ丸出し
    とりあえず、現代人は、無駄に生き物殺しまくってる事実に気付け
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 05:38 |  URL | No.178351
  208. 今まで食った肉(魚介類除く)
    牛 豚 鶏 羊 ヤギ 七面鳥 バッファロー 鹿 ヘラジカ ウサギ
    結構食べてるな俺。
    菜食主義も悪くないとは思うが生きている以上植物を含む生命を捕食しなければいけないし善悪はないと思う。
    ただ遺伝子組み換えだけは受け付けないなあ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 05:50 |  URL | No.178354
  209. 食物連鎖



    食べるのは良いけどさ、感謝しない人多いよね
    残したりすぐ捨てたり。



    感謝は大事よ~生きてる事にも命を頂くことにも



    食べる前に祈れ!とは言わんが


    「いただきます!」
    「ごちそうさま!」
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 06:30 |  URL | No.178362
  210. ワニはおいしかった
    スズメはいまひとつ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 06:47 |  URL | No.178366
  211. 人間を動物の一種としてみるなら、本来雑食であるはずの人間が肉を食わない方が、不自然で悪なんじゃなかろうか
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 06:47 |  URL | No.178367
  212. とりあえず高級食材を食べてから
    コメしようぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 06:56 |  URL | No.178370
  213. 肉ばっか野菜ばっか食うやつよりTV番組の大食いが一番無駄
    感謝なんかなしに食い散らかしてるだけじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 06:56 |  URL | No.178371
  214. 人間が肉食うのをやめたら今の生態系はバランスが崩れるだろうな。

    家畜として育てられた動物たちは住む場所を追われるだろうし、その後大量に繁殖した草食獣達は植物を食べ、山ごと丸裸にするだろう。

    山がなくなれば、どんな生き物も生きてはいけない。
    その後に待ってるのは、荒れ果てた大地と、餓死した動物たちの骸だ。

    山がなくなれば水も生まれない。その地域は慢性的な水不足に見舞われるだろうな。

    放逐された地域は次第に広がっていって、人の住む場所にあらゆる影響を与えるだろう。

    虫がいなければ農耕も成り立たない。
    植物により浄化されるはずの水は土石流となって下流を押し流す。
    その水は海へと広がり、水質を汚染する。

    海の汚染はすさまじい速さでひろがっていく。
    そして地球から生命がなくなるだろう。
    蒸発した名無し |  2008.05.28(Wed) 07:07 |  URL | No.178378
  215. 人間に肉食を強制するのなら、そのうち他の動物にもそれを強制するんじゃないだろうか?
    エサになる動物がかわいそう。
    そんな理由で。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 07:08 |  URL | No.178379
  216. 好き嫌いせず食え!
    何も殺したくなかったらお前が死ぬしかない。

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 07:10 |  URL | No.178381
  217. >>蒸発した名無し

    すごいね 考えたこともなかったよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 07:23 |  URL | No.178386
  218. 弱肉強食という言葉はあまり好きではないけど
    食べなきゃ死ぬもんな。

    問題は「感謝しない」か「感謝する」か。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 07:27 |  URL | No.178388
  219. ※200
    たまにだが、何で動物は他者を食う(植物でも動物でも)方向に進化したんだろうなぁ、と思うことはある
    肉食うけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:08 |  URL | No.178398
  220. 肉食が悪なら肉食獣は生まれながらにして悪を背負っているのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:19 |  URL | No.178401
  221. 屠殺シーンがかわいそうといってもな。
    魚なんて大抵の人間が死んだ丸々の姿のままさばけるし、頭おとして皮はいで3枚におろしてもなんの感想も持たんし、釣った魚そのまま焼いても煮ても
    やっぱり何も思わんぞ。鶏も近い人はいるだろう。

    単に慣れの問題だと思われる。蚊とか蝿とか死ぬのは(殺すのは)平気なわけだし。蚊潰しても一々命がかわいそうとかおもわんだろ。

    実際、屠殺場とか牛育ててる人がベジタリアンか?っていうと全然普通に肉は食う。やはり慣れだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:19 |  URL | No.178402
  222. >>219
    進化とは単にふるい落としだからな。

    もしかしたら光合成できた動物もいたかもしれん。だがそうやって生きるより、そうやってふえたそいつらを捕食するほうがエネルギー吸収率で効率的だったんだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:22 |  URL | No.178403
  223. 実際、菜食は健康に悪いよ
    一般人とベジタリアンの平均寿命なんかを比較したらベジタリアンの方が短命っていう研究結果出てる
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:28 |  URL | No.178404
  224. 家畜育てる穀物と水を人に回せば
    世界中の人が一応食っていけるだけの食料を得ることが出来る。

    それが良いのか悪いのか分からないけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:38 |  URL | No.178408
  225. 肉食獣を引き合いに出してる奴はアホだなwそういうアホに食われてしまう動物には同情する
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 08:44 |  URL | No.178411
  226. 食物連鎖とか弱肉強食とかに人間を含めて考えるのは、ちょっと変
    あれは人の手が加わってない自然界にのみ適用される考え方
    植物育てて、動物育てて人工的に食のバランスを改変できる人間には当てはまらぬ
    現代人の口に入り得る肉の量はイカサマ的に多いと思う
    その意味に於いて今の肉の流通量は悪
      |  2008.05.28(Wed) 08:45 |  URL | No.178412
  227. 肉食うのは悪だろ。
    ダメなのは開き直って理屈でどうこう言うアホ
    肉食わなきゃ生きていけない?栄養的には十分生きていけるわ何言ってんだ
    罪悪感感じながら食え
    ただの快楽の追求なのに
      |  2008.05.28(Wed) 08:54 |  URL | No.178416
  228. ミドリムシは粉末にして食用になってるけど、これはどっち?

    微生物学やってると動物植物関係なくなってくるよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 09:22 |  URL | No.178424
  229. 野菜も生き物。悲鳴を上げている
    俺達が聞こえないだけで
    ... |  2008.05.28(Wed) 09:22 |  URL | No.178425
  230. この中にベジタリアンを語ったただの肉嫌いがいます!!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 09:32 |  URL | No.178429
  231. 米227
    そういう悪を押し付けるのが悪だと思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 09:41 |  URL | No.178433
  232. ベジタリアンになるのは自由だし勝手だよね。
    自分は映像を見てから動物性は食べられなくなってベジタリアンになったんだけど、もうお肉は食べられないな。

    菜食主義者を否定するのは間違い。
    だから、お肉を食べる人を否定するのも間違い。

    かわいそうだから、とか、体に悪いから、とか、色々な理由があってベジタリアンになった人がいるんだから、逆にそうは思わない人がベジタリアンにならないのも当然。

    どうしてお肉を食べるの?それは野菜より美味しい、と思うからでしょう?
    その美味しさをかわいそう、とか体に悪いから、といった理由で我慢できる人がベジタリアンになれば良いよ。

    正しいか正しくないか、の問題じゃないと思うな
    菜食主義者だって植物っていう生物を殺して頂いてるんだから、同じだよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 09:47 |  URL | No.178436
  233. ※184
    ああ、エネルギー問題から着目するのは良いと思う。全ての人間がベジタリアンになったら養える人口が増えるというのは理屈として正しいし、動物愛護なんぞ叫ぶよりよほど筋が通っていると思う。
    しかし、このサイトの人もクドクドクドクドうっとおしいんだよ。あるべき姿~とか、このままだとお前は駄目になるとか。なんつーか、理想論を持ち出してそれに従わない連中は駄目になる、とか言うのは宗教でよくある脅迫じゃん。
    自分の立場は相対的なものであり、絶対的な善悪や基準はないということを認めてないのがなんとも・・・。


    本当に不思議なんだが、なんだってこのベジタリアンという連中は肉を食っている人間よりもよっぽど攻撃的なんだかね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 09:48 |  URL | No.178437
  234. 肉はダメで野菜はOKって理屈はどっから沸いてくんの?
    宗教上の理由(笑)とか?
    だったら宗教内でやっててくれよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 09:50 |  URL | No.178438
  235. 肉食っても心痛まないです^^
    肉おいしいです(^p^)
    肉食う奴は悪とか言ってる奴はミンチにして喰いますよ┃^o^┃
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:02 |  URL | No.178444
  236. 食べれないわけじゃないけど肉は嫌いだ
    アジの開きうめぇ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:03 |  URL | No.178446
  237. ご飯は絶対に残さない!って人がどんなにいても
    スーパーやコンビニ等で捨てられてる食品はごまんとあるんだよな。
    物があふれかえるこの世の中が悪い。
    死ななくてよかった動物が何匹いることか・・・・・・・。

    肉を食らうことは悪い事だとは思ってない。肉食動物は草食動物食べるし。
    だけどなぜこんな残酷な家畜の絞め方しかできないんだろうか…生きたまま…とか。肉に感謝してないって証拠だよな。

    おまいら肉食うときは感謝しろ超感謝しろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:06 |  URL | No.178447
  238. 肉食でも菜食でも構わないけど
    主義主張の押し付けだけはカンベンな

    声高に主義を叫ぶ奴はすぐ回りに自分の主義を押し付けたがるからな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:15 |  URL | No.178450
  239. 肉食正当化の為に、肉を食っても心が痛まないって言う奴多いな。

    俺はややベジ寄りなんだけど、肉だろうが野菜だろうがいつも申し訳ない気持ちで食ってる。万物の感謝の中でメシ食ってるよ。ああ自分は全ての自然のお陰で生きていけてるんだなぁってな。
    だから感謝の印として食べ残さないようにしている。茶碗に付いた米粒一つも逃さずに。完食してあげるのが自然の掟だと思ってる。でなくちゃ食べられるために殺された彼らに申し訳ないじゃないか。彼らの全てが血肉となって生き続けるようにしなくては失礼じゃないか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:15 |  URL | No.178451
  240. 屠殺現場みながら肉食えますか?とかいわれてもな

    おまえはウンコみながらカレー食えるのかといいたい。
    見れば誰だって食欲うせる。見なければ食える。飢餓状態なら問答無用で食える。それだけの話。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:16 |  URL | No.178453
  241. >>237
    輸送費がタダじゃない&物質は一瞬で届けられない。
    これがある限り、どんな食材だろうが無駄に消える分は存在する。

    大体、誰が捨てたくないって、食材捨てたくないのは店自信だ。出ればでるほど赤字なんだから。無駄がでないならそれが一番に決まってる。
    しかし、一切無駄が出ないことを優先すると今度は店自体がつぶれる。店がつぶれたら周りの人かって全員が困る。スーパー全滅したらどうすんだ。農家にでもいくのか。でも農家でもらっても、冷蔵庫で腐らせたりしたら結局店が無駄にするのと変わらないから買いだめはできない。

    食材が無駄に消えるのは、大半は無駄じゃなく、どうしても回避できない無駄。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:21 |  URL | No.178454
  242. 自分で〆ても食うって奴いるけど絶対嘘、できっこないw
    肉食を否定されたくない人って、
    人間感情を屁理屈で押し殺してるから非常に面白い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:23 |  URL | No.178455
  243. >>237
    貝とかも生きたまま丸焼きだったり煮込んだりだが、よくそんな残酷なことができるな・・・とは普通いわんだろ。所詮声のあるなしに反応してるに過ぎない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:24 |  URL | No.178457
  244. 米達が泣いている!
    俺達を殺さないでくれ!
    スイカ達が泣いている!
    俺達を棒で殴るのは止めてくれ!
    みかん達が泣いている!
    俺達を絞るのは止めてくれ!
    うおおおおおお!!

    これのせいで3回も笑ってしまったwww
    米欄にまで書いてんじゃねぇーよwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:31 |  URL | No.178459
  245. 肉食は悪か?菜食主義は正しいか?

    動物以外に食べるものが無い場所で生活している人に、
    肉食は悪だから止めろ、などとは言えないでしょう。
    こういう場合の肉食は悪とは言えないと思います。

    動物以外に食物が豊富にある地域なら肉食は止めるべきです。
    健康上の理由で言えば肉食はガンや心臓病などにかかりやすいと言われていますし、家畜を育てる為の穀物を人間に回せば食糧不足も解決できると言われています。(供給の問題というのもあると思いますが)

    動物愛護の観点からのみではなく、人間の健康や環境や食糧不足のことも考えると、肉食をするメリットというのは無いと思います。

    それとよく、動物を殺すのが罪なら植物を殺すのも罪だろうと言う方が
    おられますが、殺すのに罪か否かは「意識」を基準とすべきです。
    動物のように意識を持ち、痛みや苦しみを感じるものを殺すのは間違いだと思います。

    菜食主義者も、肉食を続けている人に無理な押し付けはせず、自発的に肉食
    に対する考えを改めるまで忍耐強く見守っていくしかないと思います。
    何事にも忍耐と寛容心というものが必要です。
      |  2008.05.28(Wed) 10:33 |  URL | No.178460
  246. いっそ、霞でも食べたら?
    もしかしたら悟が開けるかもよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:38 |  URL | No.178462
  247. VIP内とは言えやっぱみんな日本人らしい考えだな、
    どの命も対等で植物にも命があるってのは。
    一度キャンプで鷄捌いたけどクリスマスのあれよりずっと重い、
    機械で屠殺するとわからん重みだあれは。
    命は地球より重いとか言う馬鹿じゃないけど
    生き物ごとの重みを理解したうえで感謝したら良いんじゃなかろうか。
    我ながらくせえ文章だ
      |  2008.05.28(Wed) 10:40 |  URL | No.178463
  248. 心はいたむけどなあ
    肉は食いたい
       |  2008.05.28(Wed) 10:44 |  URL | No.178465
  249. 今日の飯はメンチカツにしよう
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:45 |  URL | No.178466
  250. 菜食してるけど肉食しなくても問題ない。っていうか肉が重いと感じることが多い。
    動物の範囲まで広げたところで人間の倫理観で善悪決めてもしょうがないでしょう。
    とはいえ、感性のある人間だからこそ思うんですよね、わかります。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 10:50 |  URL | No.178471
  251. 倫理的宗教的にはともかく、生物的には人間の体が肉を消化出来るようになってっから悪であることはないだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 11:10 |  URL | No.178479
  252. 人類が畜殺をやめて菜食に走ったら最終的に全ての動物達がより一層苦しむ事になる。
    動物が可哀想だから食べないってのは余りに短絡的だ。家畜に尊厳を持つ事、出来うる限り安楽死させる事が人間に出来る事じゃないのかね
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 11:13 |  URL | No.178481
  253. お前ら、おかしいよ! 動物が可愛そうに思わないのか!
    あ、そろそろご飯の時間だ。今日はトンカツにしよう。

        |  2008.05.28(Wed) 11:18 |  URL | No.178485
  254. 米>>245
    美味しいっていうメリットがあるじゃない。野菜に味付けしないの?健康上からいえば別にしなくていいよね。飲み物も水でいいし。ベジタリアンはお茶もお菓子もケーキも食べないのかな。

    食べるよね。大航海時代を見て分かるとおり、人は美味しさのためなら命をかけるんだよ。これはどうしても変えられない。あったかい布団に入ると幸せを感じるのと同様、旨いもん食うと幸せなんだよ。本能なの。あなたのいってることは、彼女がほしい人に「いなくても生きてけるよ」みたいにいうのと同じ。色恋沙汰でも人は人殺すまでやるよな。三大欲求を閉ざすのは無理なんだよ。

    ベジタリアンがやることは、肉を食べることの無意味さではなく、肉味の野菜を開発することだろ。これが建設的な創造というものだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 11:19 |  URL | No.178487
  255. 好きな物食えばいいよ!
    自分の好みを他人に押し付けるのが最大の悪
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 11:19 |  URL | No.178488
  256. 俺達はこうやって生かされてるんや…
      |  2008.05.28(Wed) 11:32 |  URL | No.178497
  257. たとえば人類全員がベジタリアンになったとする。
    そうすると人間を支えるカロリーを捻出するために今より更に大量の農地が必要になる。
    ぶっちゃけまかないきれない。
    必要面積辺りのカロリー効率は肉の方がいいんだよ。
    要するにエネルギー効率の面から見ても肉食は必要。そうでないなら人類の間引きが必要になる。
    更に言うなら現状で人間が肉食うの急にやめたら生態系がおかしくなるぞ。
    過激な動物愛護全てに言えることだけど、動物を殺さないために現在生きてる人間を犠牲にするのか?
    その辺はトレードオフなんだよ。可哀想なんてのは所詮我慢できる程度の感情なんだから我慢しろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 11:37 |  URL | No.178502
  258. 屠殺が残虐だからと言って、肉を一切食べない理由にはならないだろ。
    工業的に効率よく食肉を生産しようとするとこういう手段になるのは仕方のないこと。
    畜産は水資源を大量に消費するからその点は考慮が必要だけど。

    感謝して食べること、無駄を出さないようにすることのほうが大事
      |  2008.05.28(Wed) 11:40 |  URL | No.178505
  259. ※257
    カロリー比率でいったら間違いなく穀物食ったほうがいいと思うぞ。


    まぁ、あれだ。
    肉食が残酷だってなら世界中の肉食獣ぶち殺してから行ってくれと思うね。
        |  2008.05.28(Wed) 11:45 |  URL | No.178510
  260. 声無きものに声を聞き
    姿無きものに姿を見る
    天地万物に魂を見出し
    森羅万象に畏敬と感謝を
    日本人には植物と動物を別格に見る差別主義は合わない
    蒸発した名無し |  2008.05.28(Wed) 11:46 |  URL | No.178511
  261. シンプルな食事がしたいと思って野菜ばっかり食ってた時期があったが確かに肉が重い。
    食事量がかなり減ったけど健康上はなんら問題なかった。
    暴飲暴食の防止という観点では悪くはないと思う。

    むやみな殺傷防止なら更に上を行くフルータリアン(植物の生命に関わる部分以外だけ食う人)ってのもある。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 11:48 |  URL | No.178512
  262. よし、俺今日から光合成始める!!!!!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 12:14 |  URL | No.178520
  263. >>214
    >家畜として育てられた動物たちは住む場所を追われるだろうし、その後大量に繁殖した草食獣達は植物を食べ、山ごと丸裸にするだろう。

    いやいやwwwwwねーよwwwwwwwwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 12:15 |  URL | No.178521
  264. 菜食主義に走って肉食わなくなるのは勝手だが、それを他人に押し付けるのはやめろ。そうなるともう悪質な宗教と変わらんわ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 12:20 |  URL | No.178526
  265. こーいうつまらん話題は未来永劫尽きんね
    VIPPERなC |  2008.05.28(Wed) 12:22 |  URL | No.178527
  266. >>1 のサイトのブログパーツってここの?
    http://picup.omocoro.jp/?eid=69
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 12:32 |  URL | No.178542
  267. ※150
    え、それくらい普通じゃないの?
    ※148のは「親父の腸」だろ?次元が違いすぎるwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 12:36 |  URL | No.178543
  268. 果物や野菜(トまト等)の中には喰われることを前提として実をつけてるも
    のがある。
    一方、人間の女(JK等)も、♂の視線を集めるように実をつけていく。

    たわわに実って、「こっちはおいしいよ!食べごろだよっ!ア、ラッシャイ」
    という具合にアピールするのである。

    それを見て、♂「おっ、美味しそうな○ンゴーだな」 ♂「ええカラダしとるのぅ・・」 ♂「ふぅ・・・・」 
    反応し、行動し、その結果、子孫を残すのである。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 12:37 |  URL | No.178547
  269. 加工工場のドキュメンタリー「いのちの食べ方」を推奨しようと思ったら※103にあった
    劇場で見終わった後の客達の表情は忘れられない
    正直あれ見た後肉食えない

    屠殺農薬ベルトコンベアーの嵐
    見る価値はある
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:19 |  URL | No.178576
  270. お肉美味しいよね
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:26 |  URL | No.178583
  271. 菜食だが肉を断ったのは動物が可哀想だからという感情からではない。
    確かに他の命を物の様に大量生産というのは惨い話だが、自分で手を下した訳ではないから憐れみの感情はあまりわかなかったんだ。悲しいけれどね。
    菜食にしたのは自らの健康の為。今まで便秘症だったのが嘘のように治った。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:28 |  URL | No.178584
  272. 別に肉喰っても悪くなんかない。
    ただ、その人がその日食べる分だけを狩って食べてれば何の問題も無い。
    でも今は必要分以上の肉が出回り、他の生物を食べるためだけに生み出しては殺している。
    この現状を酷く思って悪だと感じる人が、回りまわって肉食=悪と考えるようになってしまったんじゃないかねぇ。

    他の命を根本から捻じ曲げて造っておいて必要なければすぐ殺すんだもの。
    酪農の動物全部人間に置換して考えると面白いかも。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:30 |  URL | No.178589
  273. 脂多すぎで肉が嫌い(食うと吐く)な俺は菜食主義者になるのかな?
    俺昔から胃弱いんだよな~
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:33 |  URL | No.178594
  274. やはり他の人も言っているが、「いただきます」「ごちそうさま」だね。
    その精神的な意味を自分の中で理解出来たなら何も問題は無い。

    そういえば一昔前に「エスキモー」が「生肉を食う人」という意味で
    それが蔑称かどうか議論になった話があるなぁ。wikipediaにも乗ってるが。
    当人たちがあるがままを受け入れられていればいい。肉食菜食関係なく。

    一番避けるべきは、自分の思想を他人に押し付けることだろうね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:34 |  URL | No.178595
  275. オマエら野菜だけじゃ頑丈な人間になれないぞ。
    好き嫌いなく、どんな肉でも食べるエイリアンを見習え。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:38 |  URL | No.178603
  276. 屠殺のシーンを見せるとか
    ただのごまかしに過ぎないだろ
    植物だって生き物じゃないか

    美味しんぼですら言ってることだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:41 |  URL | No.178605
  277. 日本でベジって言うと変な目で見られるのがよくわかるな
    ほとんどのベジは宗教が関係してるし、日本はもともとベジタリアン(ペスクタリアン)であって日本人は動物虐待は関係ない
    日本人の場合体のためにもともとの日本食にしてる人の方が多いよ
    ペスクタリアンだって認識がないだけ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:45 |  URL | No.178612
  278. しかし最近の日本人は白黒つけたがったり極論に走りたがるのが多いな
    それぞれメリットとデメリットがあるのは当然でそれをふまえてどうするか
    考えて議論するのが普通なのに
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:48 |  URL | No.178614
  279. 感謝の気持ちだのなんだのって、そんなの自分への言い訳でしかないだろ
    動物からしてみりゃ、単なる虐殺だろうが、食うためだろうが、殺されてることに変わりないしな
    ごまかしたり、正当化するくらいなら、人間は動物を殺して生きてるという罪をしっかり自覚すべきだと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:53 |  URL | No.178618
  280. 残虐なものをみて嫌悪をしめすのはまともに育った証拠、何も感じないのは情緒面で欠陥があるか未熟な証拠
    残虐なものってのは食うために殺す行為でない、あくまで快楽のための虐待
    それとかわいそうって思うのと食うかどうかはまったく別の話なのに
    すぐ偽善だの食うのは悪じゃないだのバカかよおまえら、それこそが業ってやつであって、感謝することによって無駄な殺生をしないってこと
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 13:55 |  URL | No.178622
  281. おまいらそんなことよりテキサスチェーンソービギニング観ようぜ!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:01 |  URL | No.178628
  282. ベジタリアンは命の重さじゃなくて
    地球環境を目的に話を展開するべきだな。


    家畜牛の屁やゲップのメタンガスのははっきり言って一番の温室効果だよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:04 |  URL | No.178632
  283. 平気で肉食う奴ってほんとに頭いかれてるわ
      |  2008.05.28(Wed) 14:14 |  URL | No.178636
  284. >>1のリンク先は話にならん。じゃあ63億人全員が草食ったらどうなんだよw
    草がなくなって馬も牛も草食動物絶滅で終了だろw
    草も生きてます殺さないで下さい、そんなに食べたら草がなくなってしまいます><って言えば肉食になんのかw

    単なる肉嫌いのクセに無理あるこじ付けで他人巻き込んで通そうとするなって言う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:17 |  URL | No.178637
  285. 自分はベジタリアンだからと言って出された肉残す奴は本当に駄目だな
    意味が分からん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:18 |  URL | No.178639
  286. 俺の母ちゃんは小学生の頃、社会科見学で屠殺場行って以来
    肉食しなくなったが自分の子供には肉食わせてくれる。

    要は菜食主義者は自分の主義主張を他人に押し付けるなってこと
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:27 |  URL | No.178648
  287. ゾンビ「俺達は、人間を食べます」
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:36 |  URL | No.178657
  288. 肉だろうが野菜だろうが同じ
    自分の価値観を押し付ける時点で終わってる

    俺が一番好ましいと思うのは、
    出されたものを残さずに食べ、
    食べ物と料理を作った人に感謝をすることだと思うがな

    >>1のようなヤツはいわゆるグリーンピースとか
    シーシェパードの類の精神でしかない
    食物が育たない貧しい地で食べるものが
    あまり無い人たちは動物食べず殺さずに餓死しろというのかと
    平和で物に困らない環境だからこそ言えることだと気付くべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:54 |  URL | No.178670
  289. pig_kill.mpeg

    なにこれw

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 14:56 |  URL | No.178672
  290. 米184氏が加わってから流れが変わったな。
    いや…そうでもないな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 15:37 |  URL | No.178699
  291. 菜食主義者って押しつけるから気持ち悪い。キライじゃなくて気持ち悪い
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 15:55 |  URL | No.178715
  292. とりあえず日本人は「いただきます」言っときゃ大丈夫
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 15:57 |  URL | No.178719
  293. 今まであまり気にしてなかったんだが
    ある時、日本のいただきますとごちそうさまが理解できない人に会った
    その人曰く、生まれてくることを望んでいない動物達が
    人間の手によって殺され人間によって食われて
    食われた後に、あなたの命いただきました、ありがとうございますなんて言われたら逆に失礼なんじゃないかと
    戦争に行って、相手の国の兵士を一人殺して敬礼しながら
    貴方が死んでくれたおかげで、私の国はまた一歩有利になりましたなんて言うか?と
    聞かされた時は、とんでもない理論だと思ったが、上の動画見てると何とも言えなくなってくる
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 16:22 |  URL | No.178737
  294. なぁ、菜食主義者ってホントに野菜しか食べないの?

    肉は当然食べないだろうけど、魚、牛乳(および加工品)、鶏卵なんかもダメなの?
    チーズやバターやヨーグルトもダメなの?
    卵の入ってない、ボソボソのケーキを食べるの?
    ラーメンのスープは魚やら骨からエキスを抽出してるからダメなの?

    自己満足のために摂取する栄養を制限するのって
    生物として、凄く不自然なことしてる気がするんだけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 16:29 |  URL | No.178745
  295. (遺伝子的にフォローできるなら良いが),栄養が偏ると頭が悪くなるよ。

    菜食主義者は,アミノ酸や動物性のたんぱく質とかの不足から生じる,空
    腹感や特殊飢餓感を満たそうとして,糖類を取りすぎ,結果肥満になりや
    すいという話を聞いたことがある。

    コストをどうのというのなら最も,早い!,安い!,栄養があって,たくさん
    できる!畜産は昆虫の肉だそうな。
    だからどうした |  2008.05.28(Wed) 16:30 |  URL | No.178747
  296. 野菜も肉も所詮命を食ってることには変わらん
    感謝するのは大事だが、だからって罪が消えるわけでもない
    例え人間の肉でも、それによる病気とか考慮しなければ普通に食っても特別悪いことではない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 16:42 |  URL | No.178752
  297. >>1
    これは良いグロですね
    人間の首切りには慣れたのですが
    動物となるとまた違うグロさがありますね♥
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 16:54 |  URL | No.178756
  298. 肉食って、感謝してるからいい。
    ってのは納得できない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 16:55 |  URL | No.178759
  299. なににせよ、殺して食わなければ人は生きていけない。中途半端な感傷主義は偽善であるだけだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:05 |  URL | No.178766
  300. >>1のリンク先の牛見て
    涙が出てきた。
    生きたままはないだろ・・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:09 |  URL | No.178769
  301. どうでもいいけど、「植物にも命が…」って言ってるやつ、余りに植物に無知すぎ。
    あんなの、枝をちぎって植えるだけでどんどん増えるもんだぞ。
    花や実だって、切り取った方が植物にとって健康を保つ場合も多いし。

    まぁ何がいいたいかというと、植物をロクに育て増やした事もなく、単に消費してるだけなのに「植物の命を考え愛してる」と言っているようでキモイ。
    そういう奴の言動がモロに「偽善」丸出しなんだよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:13 |  URL | No.178773
  302. ベジタリアンはほぼ宗教と関係しているのか?知らなかった。不勉強だったよ。他の国は知らんがアメリカではすべての地域かは知らんが社会科見学で屠殺場につれてかれる。そこでベジタリアンに転向するやつはするんだ。だからベジタリアンの専門店、機内食がある。
    屠殺を見て食いたくないって思うのは当然だ。食いたくないから菜食主義になる。それを偽善者と罵るのはいかなる根拠があってのことだろう?ぜひ答えてもらいたいな。ここの米欄の人達。
    菜食主義者は慈悲の心を実践しているすばらしい人達だ。
    だけど俺は肉を食うよ。別にたんぱく質を摂取したいとか草も肉も平等とか意味不明で苦し紛れの屁理屈のためでも、俺が無宗教だからってわけでもない。
    単に食べたいから。単に肉が好きだから。これが俺の「価値観」。このレベルの理由で菜食主義について偉そうに能書きたれるなんて俺だったら恥ずかしくて耐えられないね。
    あななたちは俺と違って肉に対して何か崇高な理念をお持ちのようだ。慈悲を実践している人たちに対してさらに上からの目線で説法なさる。あぁ、すばらしい。なんと顔が厚い人たちだろう・・・
      |  2008.05.28(Wed) 17:14 |  URL | No.178775
  303. >>243
    貝には痛覚がないだろう
    >>245の言うように「意識」を基準とすべきなんだって
    肉をミンチにする絵や生きたまま煮るとかいう絵は確かにグロだけど、見た目どうこうじゃなくて意識があるのに、俺達と同じように痛みや恐怖を感じるのにそういうことをするのは残酷だな、って事だよ
    牛や豚を絞める際にも楽に死なせてやって欲しいって事だよ。
    麻酔とか。コストがどうだとかそんな人間の都合だけで動物を苦しめていいわけがない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:20 |  URL | No.178782
  304. 菜食主義なんて偽善だね。
    生きるってのは食べるってことだろう。
    肉を食うのも野菜を食うのも一緒だ。
    動物は肉か野菜を食って
    最終的に土に返って
    そうやって今まで生きてきたんだよ。
    肉を食わないことが崇高だなんて思ってるのは人間くらいしかいない。
    恥ずかしいよ。人間だって動物に過ぎないというのに。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:29 |  URL | No.178794
  305. ※301
    キモイのはお前
    植物の生命力が強いからなに?どんどん増えるからがんがん殺しても動物みたいに気に病む必要ないとでも?
    花や実だって、切り取った方が植物にとって健康を保つ場合も多い?
    そりゃ、葉とか実とか一部だけをもいで食うものもあるけど、キャベツみたいに丸ごと食うものはやはり一つの命を殺していることに変わりはないじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:38 |  URL | No.178800
  306. ご飯食ってすぐこれを見てしまった。
    ものすごく吐きそう
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:44 |  URL | No.178807
  307. >※306
    このスレの趣旨に従うと,吐いたらマズイ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 17:49 |  URL | No.178811
  308. 肉食うなってより、高くなっても買うようにしろ、って方が良くね?

    んでその高くする分を安楽死の費用にあてると。肉食わないわけにはなかなか行かないし、生きたままはかわいそすぎる。それならせめて安楽死を。

    全食肉業界さん高くしてもいいから動物は安楽死させたげて
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:06 |  URL | No.178822
  309. 肉を食おうがベジタリアンだろうがとやかく言わないが、親が嫁さんが作った料理を人が食ってるところで不味いって言うのは止めろ
    あと20過ぎて食わず嫌いしてるやつは死ね!!
    少しならわかるが体質以外で好き嫌いする奴は食うのを止めて栄養摂取でもしたら?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:08 |  URL | No.178827
  310. 米308に同意。

    生きたままは残酷すぎる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:09 |  URL | No.178829
  311. 俺は他の動物の生から死を人間がコントロールしている所に問題があると思う。
    食べる(殺す)為に動物に出産させるというのはカニバリズムに似たよう感じがある様な・・・
    でも好きなだけ食べれるというのは問題だね。有り難味もなくなってしまうし。
    もしかしたら菜食には既に有り難味がなくなってきているのかも。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:09 |  URL | No.178830
  312. お肉を腹一杯食うと俺みたいに下痢になるぞ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:16 |  URL | No.178836
  313. こういうのを聞くとまともに肉が食えなくなるな
    でもかわいそうだよな、生きたままとか・・・・

    >>34
    井上マーが尾崎豊風に叫んでいるのが脳内再生された

    ※308
    俺も同意
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:21 |  URL | No.178841
  314. ※301
    植物を動物に代えても何ら変わらない
    不思議
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:26 |  URL | No.178845
  315. 感謝して食うというのも人間の自己満足なんだけどね。
    どう扱われようと殺された動物には既にそれを感じる神経ないし。
    かといって菜食が広まったとしても
    家畜は人間の食料になる事で居場所があるとも言える。
    それ用に進化してるしね。
    少なくなった自然に帰された所で生き残れるのは極々一部。
    どちらにしても死んでいく動物を除いた自己満足なのだから
    人間同士はせめて仲良くしよう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:33 |  URL | No.178853
  316. >>294
    摂取する栄養を制限するのが不自然、だなんて言ってるけど
    野菜や穀類でも十分栄養が取れるだろう。
    食べる物を制限しても栄養は制限はされはしない。

    カルシウム取るなら牛乳、たんぱく質をとるなら肉を食べなければいけない
    みたいなおかしな観念を抱いているのではないか?
    それは明らかに無知でしかない。

    自然の恵み(野菜、豆類、海藻類、果物、穀類)があれば人間に必要な栄養素は十分摂取できる。

    動物が無残な殺され方をしていても何も変わらず肉食を続ける者こそ
    自己満足でしかない。少しは動物に対する思いやりの心を持つことが出来ないものか。
      |  2008.05.28(Wed) 18:33 |  URL | No.178854
  317. そもそもどうして、植物や動物、たとえば人を殺して悪いのか。
    別に頭おかしいとかそういうんじゃなくて。
    もちろん私だって人や生き物が殺されるのを見るとゾッとするし怖い。
    けどそれを悪いとか怖いとか思うのは人間が生まれながらにそういう風に教え込まれたから。
    生き易いように法律を作ったり、教育したり、それは全て人が単にルールを決めただけ。秩序を乱さないために。
    でもそれは、神様がいるからとかそんな絶対的なものじゃないはず。やろうと思えばやれるはず。

    何が言いたいかって、人は半分以上本能で生きていないってこと。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:41 |  URL | No.178860
  318. >>294
    ベジタリアンもいろいろあるらしいよ
    魚は食べるとか
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:49 |  URL | No.178865
  319. 日本人は農耕民族だーーッ!

    自分で殺せと言われりゃ魚に移ると思うが
    菜食主義者になりたいとは思わん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 18:59 |  URL | No.178870
  320. 菜食主義が食う野菜は当然、農薬使ってないんだよな?

    まぁ皮製品は当然として絹製品もつかってないだよな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:02 |  URL | No.178872
  321. 既出だが、生物が生きるうえで肉を食べなければいけないってのは事実。

    問題はベジタリアンやらなんやらじゃなくて

    殺され方とか、扱いとかだろ

    もっと有り難味をもたねば
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:09 |  URL | No.178874
  322. 「このまま肉食を続けているほうが、穀物の生産量は増え続け、植物の全滅危機の可能性があります。
    牛肉1kgを生産するためには16kgの穀物が必要です。
    地球上には現在200億頭もの家畜がいますが、この数は世界総人口の3倍以上ですので肉の生産を減らせば穀物の消費も減り、またその分、発展途上国で飢餓に苦しんでいる人達にまわすと畜産で使われていた穀物分で途上国の飢餓を充分救えます。」


    面白いな
    牛とかがカワイソーって思うからベジタリアンなんだろ?
    だったら肉食やめても現在の200億頭の家畜を生かしておかないといけないんだから、変わらなくね?
    これ以上増えないようにして自然に死ぬのを待つのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:16 |  URL | No.178879
  323. 罰当たりでも飢えりゃ鯨もカンガルーも段ボールだって食うんだろ。
    欧米飽食人種が下手に人間未満とされる生命について考えるから
    下らない感情的な正義だの悪だのの線引きになるんじゃね。

    飯を食ってるときまで悔い改めよってもうどうすんだよ。
    そもそもキリスト教に俺は何の信仰もなーい。
    ホモ・サピエンスとしては少し足りない理性で
    感謝することに努めるだけでいいんじゃないの。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:30 |  URL | No.178892
  324. 世界中の動物は食い食われの生死をかけた食らい合いだし
    人間も所詮は動物で、理性や知識、知能は飛びぬけてるけど
    だからって、人や動物の生物としての基本を非難できるほど、特別な存在な訳がない。
    主義は悪くないが、他を非難するのは単なる傲慢ってかエゴでしかないねぇ。
    価値観差の容認ってのは重要なのに、それが出来ない連中が少なくないってのも。。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:33 |  URL | No.178900
  325. 生物界の生き物たちの様々な生き様やそれぞれの関係を
    人間の未練たらたら人生と同列に考えちゃおかしくなる
    あっちの擬人化文化はタチが悪いんだな

    インパラがライオンに食われてるの見て「可哀想」とか思っちゃうあれ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:36 |  URL | No.178908
  326. 豚は家畜化されることによって安定して種を存続できてるわけで、
    それを可哀想っていうのはなんか違うよなぁ

    論旨と違うけど,弱肉強食って言葉は好きじゃないな
    食べられることによって個体数のバランスがとれてんだから
    食べてくれる敵がいなくなったら増えすぎてそのうち全滅すんだろ
    蒸発した名無し |  2008.05.28(Wed) 19:36 |  URL | No.178909
  327. あぁそうか、経済動物についての話か。
    狩猟時代に戻れるかという話になっちゃうよなぁ・・。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:43 |  URL | No.178916
  328. マジレスするとその生物に痛みが伴うかの違いだけ。
    それ以外は結局生命を絶たせて食料にするんだから動物も植物も変わらん。

    しかし今の屠殺場は一瞬で完全に気絶&殺傷させられてないから、かわいそうってのは分からんでもない。

    まぁ肉食マンセーだが
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:47 |  URL | No.178924
  329. 植物だって命があるから花が咲いて種が出来るわけであって。
    菜食にすればいいという話じゃないんだよなぁ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 19:57 |  URL | No.178937
  330. 阿弥陀仏は俺の嫁
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 20:14 |  URL | No.178962
  331. 肉ばっかり食ってる奴は体が臭い。肌が若干粗くなり獣臭がする。これだけは経験上真実。だから普段は大豆たんぱくを摂り、本当に必要なときだけ動物性たんぱくを摂る。これが栄養面や健康、殺生の観点から判断される最も賢い生き方。
    ここの一部連中が見苦しいのは「肉が食いたいから食ってるんです。動物さん私のために殺されてくれてありがとうございます。」とこれだけのことを素直に言えずに小学生みたいに馬鹿な屁理屈を並べ立ててなぜか偉そうにしてるところ。
    まぁこういうのは小学生がかいてるんだろう。最近のvipには小学生だって多いんだから米欄だってそうでないはずがない。
    特に米320、君だよ、僕ちゃん。
       |  2008.05.28(Wed) 20:18 |  URL | No.178967
  332. >「肉が食いたいから食ってるんです。動物さん私のために殺されてくれてありがとうございます。」とこれだけのことを素直に言えずに小学生みたいに馬鹿な屁理屈を並べ立ててなぜか偉そうにしてるところ。

    まさに※331のことですね、わかります
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 20:22 |  URL | No.178975
  333. 結局さあ、人間の勝手な主観でしょそれ。
    自然なんて上手くできてるもんだよ、ある程度増えたら減っていく。
    それを無視してるんだよ人間は、だから増える。
     |  2008.05.28(Wed) 20:30 |  URL | No.178987
  334. ※331
    つまり・・全人類出家計画ですね。

    受け売りの知識でどれほど賢く、偉くなったおつもりなの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 20:35 |  URL | No.178999
  335. 人間も動物も、他の微生物と同じように沸いて出たようなもので、ただの分子どうしの活動でしかないのに、こんな価値観が生まれるっていうのは、よっぽど複雑で高次な存在になったんだなって関心する。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 20:49 |  URL | No.179019
  336. いったて当たり障りのないノーマルな意見をいったつもりで、スルーされるものと思ってたが、すぐ食いついてくる人がいるとは思わなかった。米320の人かな。
    米332
    自分の文のどこに「屁理屈」が隠されてるのでしょうか?
    米334
    「経験上」と書きましたが・・・
    どの部分から「受け売り」と判断されたのでしょうか?
       |  2008.05.28(Wed) 21:05 |  URL | No.179038
  337. 菜食主義者の女に文句つけられたので
    「お前を食わないようにしてるだけマシだろ」
    と答えたら何故か惚れられた

    今では肉も普通に食べる俺の彼女です
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:10 |  URL | No.179052
  338. ※336
    >だから普段は大豆たんぱくを摂り、本当に必要なときだけ動物性たんぱくを摂る。
    >これが栄養面や健康、殺生の観点から判断される最も賢い生き方。

    受け売りの塊だねー。
    どんな基準を誰に聞いて「もっとも賢い生き方」と判断したのかお教え願いたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:14 |  URL | No.179059
  339. とりあえず米336半世紀ROMれ


    菜食主義にどうこう言うつもりはないけど、経験から言って
    菜食主義者はこっちに主張を押し付けてくる。偏見かもしれんが。

    いいじゃん、肉食うときでも野菜食うときでも魚食うときでも穀類食うときでも、
    その生物に対する敬意的なものが心の5%くらい占めてればさ。
    他人にどういわれようと自分がそのときどう思ってるかだろ

    最近のガキは食べ物は食べ物、生物とは別~みたいな感じに見えるから困る。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:18 |  URL | No.179068
  340. ていうかベジタリアンって時々ちくわとかかまぼことか極め付け魚そのものを普通に食う奴いるから、基本的にベジタリアンは信じない

    人間的にかわいいものだけ守りたいだけだろ
    氏ねカス
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:21 |  URL | No.179073
  341. ただのコメント欄を提示版として使ってしまうことを許してください。これで最後とします。
    米338
    あなたはその二行に腹が立つのですか?だったらもーしわけない。「最も賢い生き方」とかいたのは私が両方を試してみて実際に「経験」して(なんども書いてんだろ、いいかげん人の文読め)判断した結果です。ただし「健康から」と書いたように、「食のバラエティー」などを考慮すると最も賢いとはいえません。
    たしかに人に言われて実践したのは事実です。あなたを満足させられないかもしれませんが基準、データ、ソースはありません。基本的に私の体の調子、友人の感想です。これらのことを数値化できないのはあなたにとってはもどかしく、如何わしいかもしれませんが・・・
       |  2008.05.28(Wed) 21:33 |  URL | No.179086
  342. 生きるって事は、命を消費することなんだ
    ここまで生きてくるまで、信じられないぐらいの
    たくさんの命が自分を生かして、育ててくれたんだよ
    そう考えると、生きてるってだけで
    世界に対してとんでもなく大きな借りが自分にありそう
    トラやライオンの餌にはなりたくないけど
    世の中の為に何かするって事は
    実は、生きている者として当然のことなんじゃないのか?
    って思えてきた
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:37 |  URL | No.179090
  343. 蜂蜜とミルクと果物だけで生きればいいんでしょ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:40 |  URL | No.179096
  344. 好きなもの食べりゃよろしいよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:48 |  URL | No.179113
  345. >>341
    とりあえずこいつの文章が賢くない事は分かった。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:58 |  URL | No.179131
  346. 培養食肉が実用化されれば、ベジタリアンも肉食えるようになるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 21:58 |  URL | No.179132
  347. ※341
    怒るとかじゃなくてさ
    小学生だのなんだの、それだけ立派な文章書ける人が
    何故あんなに一方的に見下せる嫌な一面をさらけ出しちゃうの?って話。
      |  2008.05.28(Wed) 22:03 |  URL | No.179138
  348. >>1の、生きたまま牛をミンチの動画はフェイクだったはず
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:03 |  URL | No.179139
  349. 今日も命を

    いただきます

    すげーよな日本人。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:08 |  URL | No.179147
  350. もしこの世界の仕組みを創った神がいるとしたら
    そいつは極悪鬼畜の変体ネクロマニアだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:10 |  URL | No.179150
  351. 虐殺と肉食を混同している1とか2の論理がおかしい。
    非難する対象を取り違えてる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:12 |  URL | No.179152
  352. いままで食ったことのある肉で一番うまかったのはダチョウの肉だわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:16 |  URL | No.179159
  353. 344にクソ同意。
    こんだけ語ってても、
    日本で普通の暮らしをしている限り
    食いっぱぐれることはないだろ。

    悪とか正しいとかwwワロスww
    1年経てば忘れてんだろ?

    >>1のリンクに共感されて
    どーせ立てたスレだろうが
    こんなHP作る暇があったり
    本気で可哀相と思うなら
    まずはお前が死ねよ。
    まったく。。くだらねぇ
    人間の原罪にこんな事議論するのは無駄だ。
    時々こんな風に一人でかわいそうとおもったり
    大事に思うことはとても大事な事だとは思うがね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:17 |  URL | No.179162
  354. 経験上、「自分の書き込みへの批判一つ一つに安価で何度も反論する奴」は
    高確率で厨房
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:21 |  URL | No.179172
  355. 牛喰うのも犬喰うのもクジラ喰うのも、
    ようは同じお話ということでいいんだよな?


    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:21 |  URL | No.179173
  356. 米37
    The Smiths乙。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:42 |  URL | No.179210
  357. 動物は痛み感じる神経持ってるから可哀想
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 22:52 |  URL | No.179221
  358. 古い言葉だが
    「痛みを忘れた大人が嫌い」
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:11 |  URL | No.179261
  359. だから安楽死させて食う時は残さないよう気を付けりゃいいんだよ菜食がどうとか論じる必要ないんだよ頭わりーな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:23 |  URL | No.179296
  360. 伐採される木を見てマイ箸を持参するようになり、
    屠殺場を見てベジタリアンになり、
    毛皮製造所を見て裸になり、
    動物実験を見て一切の医療を断り、
    私が生きているだけで苦しむものがいるといって
    樹海で首を吊る訳ですね

    アホか
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:24 |  URL | No.179299
  361. 自分と考えが合わないものを悪と決め付ける考えが野蛮と思うよ

    さあ きょうもいただきますいおうね みんな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:31 |  URL | No.179315
  362. 植物は種さえ残れば増える、果実は食べられることが本望だから許されるらしいよ。
    ならば木はそのものは?紙に家具に家、切らなきゃ今の社会じゃ生きていくのは難しい。
    かわいそうだのなんだの言いつつ、自分が都合悪いことは許してしまってるんじゃないの?
    鯨はかわいそうなのに、木はかわいそうじゃないの?
    違いは苦しい、痛いが表現できるかできなかだけで、どっちも生き物でしょ。
    自分の都合で生きてるのは草食だろうが、肉食だろうが同じだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:34 |  URL | No.179322
  363. 誰かに殺してもらった切り身を食べて、それで感謝してるとか言ってるのは到底信じられない。してないだろ実際。
    俺は自分で殺した生き物は食べてもいいと思う。
    工場のような場所で不健康に育った動物は食べたくないし、食べなくても生きていられるんだったらそれでいい。

    海外における菜食主義は日本における無信仰主義みたいなもので、菜食主義を馬鹿にするのだけは日本の恥だからやめてくれと思うよ。

    あと、人は命を奪って生きているから植物も動物も一緒って意見は中途半端な新興宗教よりもピュアで気持ち悪い。
    動物は植物みたいにはなれないんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:36 |  URL | No.179323
  364. なんか>>34みたいなお笑い芸人が居た気が
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:46 |  URL | No.179340
  365. クジラ食べようぜ!クジラ!
    アメリカンが黙っちゃいないだろうけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.28(Wed) 23:58 |  URL | No.179369
  366. 肉食が悪なんじゃなくて人類の肉の食べ方が地球史上最悪なんだと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 00:03 |  URL | No.179378
  367. 食品ではなく商品となった時から狂い始めた
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 00:05 |  URL | No.179385
  368. 米133
    でもさ、カレーに入れるスパイスって種とか結構あるぜ。
    完全なベジタリアンだったらカレー食うなって話だよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 00:27 |  URL | No.179415
  369. ベジタリアンは勝手にそうしてくれていいし、迷惑な事しなければそれについては何もいわないけどさ
    みんなで食事してる時誰かが肉類の料理頼むとそれは命を粗末にしてる云々、俺は肉食わなくても云々、場が白け始めると突然逆切れしてくるのがマジでウザイ

    よく感謝してるか?とか言い出す奴いるけど当然してるさ。料理してくれてありがとう、の方だがな。
    べジタリアンは「ああ、この料理のために鶏が」とかは考えるのに、自分らが食べてる野菜を「ああ、この料理のために~」とは言わないんだよな。どっちも「命」を殺してるのになんでだろうな。 
    というかそもそも生きるために必要な行為なのに文句言ってくるのが理解できない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 00:42 |  URL | No.179436
  370. 肉食うのがどう必要なんだ?
    野菜が痛みを感じるのか?単なるバカだな
      |  2008.05.29(Thu) 00:48 |  URL | No.179444
  371. 恐竜たちは植物に殺されたって論もありまっせ
    植物たちが過剰に毒素を出したり、便秘にさせたり、自殺して自分たちの数を極限まで減らしたり…

    ベジタリアンも植物食い過ぎるなよ
    植物たちが反撃するぜ
    ちなみに植物は確かに個はないかもしれんが、植物全体としては意志を持って「行動」することもある
    それでも植物に「生命」や「知覚」がないと言えるか?

    ベジタリアンも、植物にとっては虐殺者かもしれんだろ
    上から物言ってるんじゃねえよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 00:59 |  URL | No.179463
  372. 好物はコロッケ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 01:02 |  URL | No.179466
  373. 自分で言うのもなんだが俺がいうことは正論であり、議論の余地がないと思う
    [ベジタリアンは、好きに野菜食べててね。でも、肉食の人の邪魔は、しないでよ。]
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 01:10 |  URL | No.179479
  374. 肉を食う食わないは・・・・

    自由だぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁああああああああああ!!!!!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 01:27 |  URL | No.179503
  375. エコダの、菜食だのって言ってること自体、ひでぇ欺瞞。
    捕食は動物の本能で、脂肪も動物性蛋白も、摂取する必要がある。
    生きていく限り、な。
    今更、利便を捨てられんだろ?
    今更、原始時代には戻れん。
    どうしても、ほんとに、マジで、地球に優しくしたいなら、
    最も効果的なのは、人間という種が、平等に公平に絶滅することだろ?
    名無し!! |  2008.05.29(Thu) 01:55 |  URL | No.179528
  376. 結局自分の生のために何かを殺してもいいのかって話になる
    その議論に決着つけたら人間は生命の存在そのものを否定することになる
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 01:59 |  URL | No.179530
  377. マジレスきめえ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 02:02 |  URL | No.179532
  378. 肉食はベジタリアンを否定しているわけじゃない。
    一部のトチ狂ったベジ教徒や、肉食を否定しないとベジである自分が保てない意思薄弱なヤツの弁を否定しているだけだ。
    肉食も菜食も、どっちもどっち。善も悪もないし、どっちがましとかって話でもない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 02:22 |  URL | No.179549
  379. 元々果実、種子、穀類を食するようにできている生物である人間が
    血肉をくらうわけだから異常っちゃ異常だな。
    果物を香りを嗅げば腹がなるが、生き物の死体の香りを嗅いでも腹はならない。
    ガソリンで走る車に軽油をつっこむようなものだ。

    ただ生物は不思議なもので、たとえ草食動物でも
    種の保存のために肉類を食べられる体の構造になってるのが
    人間のロジックを惑わす根源だね。
    肉類を加工し、フルーツや穀類を使ったソースをぶっかければ
    ご飯何杯でもいけるw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 02:34 |  URL | No.179555
  380. ×元々果実、種子、穀類を食するようにできている生物である人間が
    ○元々果実、種子、穀類、肉を食するようにできている生物である人間が
    ◎雑食するようにできている生物である人間が
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 02:37 |  URL | No.179556
  381. 保健所で殺処分される生き物のほうがかわいそうだわ
    食べるわけでもなくただ生まれてきたことを否定されて殺されるんだから

      |  2008.05.29(Thu) 02:38 |  URL | No.179559
  382. 肉食う理由は

    「おいしくて体にいい」から。
    マズくて毒だったら誰も食わないっつの。

    おいしくて人間の体にいいように生まれてくる動物が悪いwwwww


      |  2008.05.29(Thu) 02:39 |  URL | No.179560
  383. >生き物の死体の香りを嗅いでも腹はならない。
    これは奇弁。
    肉=生き物の死体 と定義しているのは一部の狂ベジだけ。

    >ガソリンで走る車に軽油をつっこむようなものだ。
    まるで例えが合わない。ガソリン車に軽油を入れても「全く動かない」。話の流れで言って「割合」の問題じゃないしな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 02:45 |  URL | No.179566
  384. ベジの頼る健康上のデータを出しているのはベジ。

    神は正しい! なぜなら聖書にそう書いてあるから! 聖書は神が書いた(示した)!

    こういうことだ。

    探せば「タバコは健康に害がない」というデータだってたくさんあるぜ?

    あ、タバコは「植物」だからいいのかw?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 02:49 |  URL | No.179567
  385. 人間の食肉文化の是非は関係なしに
    人間が雑食だと本気で思いこんでる非論理的な阿呆は病院いったほうがいいぜ。
    言うならば「武器の開発、火の使用、食料品の加工の手段を得て、食の対象となる有機物が格段に増えた。そのうちの一つが動物の肉類」だ。
    消化系酵素からも、獲物を捕獲するための外形上の機能からも否定できる
    雑食論を振りかざすのはマジで恥ずかしいw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 03:07 |  URL | No.179578
  386. >>385
    それを唱えているのがベジな件
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 03:09 |  URL | No.179579
  387. 米385
    へー、それ西暦何年くらいの話?
    まさか、有史以前どころか原始の話を現代の人間に当てはめようって訳じゃないよな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 03:11 |  URL | No.179582
  388. 犬歯は?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 03:18 |  URL | No.179590
  389. ベジタリアンはベジタリアン、肉食は肉食でいいじゃん。
    何でいがみ合うの?
    特に、「肉を食うから人は暴力的になる」とするベジタリアンが
    肉食にいちいち暴言を吐くのか、訳わからん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 03:24 |  URL | No.179594
  390. 旨いからこれからも肉は食べる
    ただ出来る限り痛みの少ない方法で殺してやってほしい
    牛を生きたままミンチにする動画は痛い、心が痛いよ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 05:18 |  URL | No.179632
  391. 腹減った
    豚肉とキャベツ炒めて食う
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 07:55 |  URL | No.179663
  392. 食人が文化のとこだってあったし
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 08:05 |  URL | No.179666
  393. 100kcalの食肉を生産するには1000kcal以上の穀物がエサとして使われている。
    世界ではいまだに餓死している人がいるのに非効率な肉食はしません。

    というならまだわかる。野蛮だからなんてのは自己満足なうえに意味不明。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 08:10 |  URL | No.179668
  394. 米98に同意。
      |  2008.05.29(Thu) 08:32 |  URL | No.179675
  395. 魚のアラや牛、豚、鳥の骨、食用にならない箇所の肉は、
    野菜を育てる肥料として使われています。

    体質的に肉類がダメって人は別として。
    エゴにまみれた菜食主義者はほんと困るわ。
    あんた方の食べてる野菜も、殺された動物の肥料によって支えられてますから。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 08:32 |  URL | No.179676
  396. 俺は植物もひとつの命だと思ってる
    なので肉も野菜も平等にありがたくいただいています

    ベジタリアンってただの偏食だろ?アホスw
    肉食えないのを自慢してんじゃねーよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 09:03 |  URL | No.179690
  397. あんまり
    イヌイットとかいじめんなよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 09:13 |  URL | No.179697
  398. 「生きたまま牛をミンチ」って・・・
    なんで口閉じてんのに声出てんだよ。
    はじめっから死んでんじゃん。
    わざわざ偽動画作ってまで思想操作するこたねえだろ。
    これだから菜食主義エゴイストは嫌いだ。

    あ、無粋?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 09:46 |  URL | No.179719
  399. 今日高校で子豚の解剖をしてきた
    食肉処理の過程で妊娠していた母豚から取り出された豚だそうだ
    5,6人の半に一匹ずつ分けられた
    その後豚に名前を付けた
    うちの班はメスだったのでジョリーンにした
    その後、腹腔を開いてそれから肋骨を切って開いた
    内臓もしっかり観察した
    全部ばらして並べて写真も撮った
    終わったあとは昼休みにベーコンバーガーを隣で吐きそうになっている友人の目の前でおいしくいただいた
    晩御飯はポークチョップだ
    こんなわたしは間違っているか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 10:12 |  URL | No.179738
  400. >>399
    いんや

    人間が肉を食うのが罪なら
    野生の肉食動物は全部罪を背負ってることになる
    それが知らないということでも、人間の価値観で当てはめれば
    知らないことも罪だからだ
    そもそも、野生と人間の作り出した世界に本来垣根などない
    動物を殺すだけ殺して食べないという行動はなにも人間だけに限った
    話ではない、シャチはアザラシをボール代わりにするし、
    猿も弱い個体をなぶり殺す
    人間の罪は何かと考えると、やはりピラミッドの頂点にいながら
    数が多いことだろう、さながら富士山の傘雲のように
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 10:52 |  URL | No.179758
  401. なるほど、よかった
    周りは相当気持ち悪そうになってたのに俺だけ平気だったからへんなのかと思った
    399 |  2008.05.29(Thu) 10:57 |  URL | No.179759
  402. 肉が駄目なら魚を食べればいいじゃない



    既出か。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 12:10 |  URL | No.179795
  403. ベジタリアンにはなりたくないが、
    実際野菜をとったほうが健康にはいいだろうし、
    肉や魚は嗜好品として楽しむ程度が体にはいいのかもね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 13:02 |  URL | No.179828
  404. 生き物を殺すのは可哀想と言う意見に異論は無い。
    ベジタリアンの多くはそう言った意見からくるものなんだと思うが、だからと言って既に殺されて肉になったものを食べないのは、ただの自己満足に過ぎない。
    食べられる為に殺された動物が、無意味に殺されただけになってしまう。
    そっちの方が余程に酷いとは思わないのだろうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 13:10 |  URL | No.179836
  405. お前らがベジを偏食だのなんのと虐めるから、反作用で狂ベジが生まれるんだよ。
    >>1 のサイトを見ればよくわかる。どこかで散々虐められたんだろうなってね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 13:20 |  URL | No.179844
  406. 米404
    そもそも肉食がなければ彼らは殺されなかった






    というのがベジ理論の回答。これ以外の回答はほとんど見た事がないな。
    あ、↑で言うベジは狂ベジのことな。一般ベジは別に肉食否定をしない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 13:25 |  URL | No.179847
  407. 静岡じゃイルカの肉を売ってるよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 13:51 |  URL | No.179866
  408. 世界中の人が平均的な日本人の食事をするには地球2個分の農地と牧草地が必要だが
    肉食をやめれば人口が今の2倍になってもなんとかなるといわれている。
    これから人口の多い中国やインドが豊かになると確実に世界レベルで食糧危機が起こるから
    人を減らすか肉食を減らすかどっちかにしたほうがいいのは間違いない。
    そういう意味では菜食主義は正しいし菜食主義者が増えてくれれば、
    その分俺に肉が回ってくるから賛成。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:25 |  URL | No.179892
  409. 肉食は驚くほどバカが多いな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:35 |  URL | No.179897
  410. 近代までは肉を食ってる文明の方が有利なんだよ。
    戦争や生存競争とかでさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:37 |  URL | No.179898
  411. 菜食主義を勝手にやってる分には良いと思うよ、別にこっちに迷惑かかる訳じゃないし。
    けど、それを他人に執拗に勧めるのはやめてくれ、迷惑だ。

    俺は肉も魚も野菜も大好きなんだよ、ジャマしないでくれ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:48 |  URL | No.179910
  412. ※408
    お前が食うんかい
    一応ツッこんどく

    どんなもんでもそうだが自分の価値観を押し付ける人間が悪い。
    人は人だ。ほっとけ。
    必死になって説明しても反対意見の人には不快なだけだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:48 |  URL | No.179911
  413. 米389
    肉食側だけがベジに文句をいわれているわけじゃない。
    俺はベジじゃないから想像だけど肉食というか普通の人びとはベジを迫害していると思うよ。
    学校給食とかでも「アレルギー以外で肉食べません」といってもまず認めてもらえない。
    (宗教上の理由でも認めてもらえなくて無理矢理食べさせられて裁判なんて話もある)。
    ある程度以上の年齢の人にとって贅沢な食事=肉だから、目上の人がおごるとなると肉か寿司。
    「奢ってやるからサラダバー行こうぜサラダバー」とかは言わない。
    肉駄目という理由で断るとかなり気まずいし、繰り返されれば出世に響く可能性大。
    野菜=ダイエットのイメージのせいか外食や中食をしても野菜のみでがっつり食べられるメニュがない(←ビジネスチャンス)。
    普通の人がベジにけなされるのは数年に一回あるかないかだろうが、彼らはほぼ毎日けなされている気分になる。
    そんな日々が続けばおのれ肉食め! という気持ちになるのもわからんでもないし、マイノリティであることが原因なので積極的に仲間を増やそうとするの
    も納得できる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:49 |  URL | No.179912
  414. 肉とか食べようとすると、
    その食べ物の前世が見えてしまって食べれない。
    見たときは小学生ぐらいのときだから覚えてないけど・・・
    そんな感じの能力持ったやつが主人公のアニメもあったっけ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 14:59 |  URL | No.179918
  415. ※417
    だいじょうぶ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 15:18 |  URL | No.179927
  416. ↑414の間違いな
    俺こそ頭いかれてんな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 15:18 |  URL | No.179928
  417. 野生の肉食動物が餌に感謝しながら食っていますか?
    野生の草食動物が餌に感謝しながら食っていますか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 17:36 |  URL | No.179995
  418. 米417
    人間のように餌を残したりはしないぞ
    その点では人間と大きく違う

    やはりどんなものも感謝の気持ちをこめて食べるのが一番いいな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 18:05 |  URL | No.180009
  419. みんなもうちょっと魚食おうよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 18:06 |  URL | No.180010
  420. ここまですべて厨房
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 18:09 |  URL | No.180011
  421. 米413

    妄想乙。
    菜食主義を主張する人が迫害されるのは

    「動物を殺して食べるなんて!」

    と、普通に生活してる人を貶して非難めいた事を言うから煙たがられるんだろjk
    奴等が「ほぼ毎日けなされている気分に」なってるかどうか知らんけど、本気でそう思ってるならただの被害妄想癖としか言えんわ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 18:41 |  URL | No.180026
  422. 生理的に受け付けない食べ物を除いて(嘔吐するぐらいの)、食べ物を
    粗末にしてるのを見ると腹立つよな。
    テレビで特に動物(魚類も含めて)を粗末にあつかうバラエティなんか
    見るとテンション下がる。それで笑う人もいるだろうから一概には言えないけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 18:48 |  URL | No.180029
  423. ベジタリアンである事は別に構わないが
    人が肉食ってる横で可愛そうだの、動物の命を粗末にするなど自分の主張をいちいち押し付けるな
    本当に可愛そうだと思うならお前等はゴキブリなんかの害虫を殺した事は無いのか
    野菜をつくるためだけに数え切れない数の虫も殺されてるんだ
    牛や鶏は殺しちゃダメだけど虫は良いとか言う奴は、命の大切さを語る筋合いなんて無いと思うよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 20:03 |  URL | No.180088
  424. マジレスきめぇとか言ってる奴がいるが、そこらでマジレスしないとこのように厨房がわき出てるだろうが
    なんでもマジレス非難してんなよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 20:19 |  URL | No.180107
  425. クソ過ぎるタイトルにわろた。
    命の大切さとか関係ない。
    真面目に食料事情を考えろ。
    環境への影響を考えろって。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 21:36 |  URL | No.180200
  426. 同じ哺乳類が殺される姿は想像するだけで怖いものだし、可哀想だと思うのも普通。
    映像なんか見た日にはショックも受けて当然。
    そういうことを「知ること」自体は必要だ。

    しかし、その場の感情にまかせて議論してどうなる。
    食い物のことだぞ?なくなったら死ぬしかないんだぞ?
    可哀想だのなんだのと言う話から菜食主義だ肉が好きだとお互い叩き合っていたらどうよ。バカだろ。

    あのでかい牛が食料として出荷されるまでにどのくらいの飼料が消費される?
    今世界にはどれくらいの重量の食肉牛が飼育されてる?
    食肉牛の生産のためにどれくらいの資源が消費されてる?

    そういうことも知る必要がある。
    知ってから何を食うのか選べばいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 22:02 |  URL | No.180232
  427. 『主に野菜を食って肉は嗜好品ぐらいにすると、身体にいいよ』っていう意見は、
    まあアリかもしれないなと思った。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 22:08 |  URL | No.180241
  428. 肉が好きな人に聞きたいけど、何で肉が好きなの?
    俺は小さい頃テレビでライオンが草食獣捕らえて食ってるのを見て、「ライオンかっこええ、俺も肉食いたくなってきた」と思ったのがキッカケ
    肉食獣カコイイって感情がより肉を美味く感じさせるようになった
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 22:20 |  URL | No.180261
  429. 人間が持つ、ほかの生き物をいとおしく感じる(擬人化)習性が
    影響していると思うんだ。

    植物や虫を擬人化するのは難しいので、
    殺されるのは大して嫌悪を感じないが、
    たとえば同じ哺乳類の牛や豚の気持ちがわかったような気がしてしまうので、
    殺されるのはいやだと感じる。

    人間の社会がくさいものに蓋の社会だから、
    牛や豚が死ぬのをみることに慣れていないだけかもしれないが…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 22:25 |  URL | No.180267
  430. よく見たら食肉牛の消費する資源や供給のバランスに言及してる奴もいるな。
    …でも、そのあとで※322みたいに「菜食主義は動物が可哀想だからダメだって言ってるだろ?」なんて
    発言が飛び出すことにぞっとした。

    なんでそうなるんだ?なぜ可哀想とか感情の話に持って行きたがるんだ?
    なんか怖いぞ。おかしいだろ…。

    「食べたい」、「食べたくない」。このどっちかの視点からしかものを見られないのか?
    飢えたことがない人間達の会話って本当にこんなもんなのか?

    そりゃ俺だって飢えたことないよ…本当に一文無しになっても残飯あさって生きていけるだろうよ。

    このスレがいきなり残酷な映像を持ち出して「善悪」なんて話の振り方をしたからこうなった
    だけなんだよな?そうでないならやばい。マジでやばい。お前らが本気で怖いよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 22:34 |  URL | No.180283
  431. 米430のヤバさはハンパないw


    それにしても、善悪言ったら飯など食えんな

    少しでも罪悪感があるなら食い切るだけの物を買い、残さず食うことだ
    そして感謝の気持ちを込めて「いただきます」「ご馳走様」を言えと
    個人レベルではそれで済まされる

    人間全体を見ると食べ物を粗末にしすぎてるのは事実だけどな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 23:35 |  URL | No.180348
  432. よくここまで引っ張ったもんだな。ヒマだねぇおまえらも。
     
    まぁ結局、肉喰おうが野菜喰おうが他人の食事に文句を言うなと。 
    もちろん粗末にするのには『注意』すべきだけどな。
     
    善悪なんて所詮人間が勝手に作ったもんなんだよ。神様だって人間が作ったもんだしな。あんま振り回されてると自分見失っちまうぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 23:52 |  URL | No.180370
  433. 本スレ1の牛は生きてないからwww
    生きているならもっと血吹き出るしあんな音声にはならんよw
    それにちゃんと病気で死んでるって書いてあるじゃないかwwwww
    これだから若い子は困っちゃう><
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 00:30 |  URL | No.180452
  434. 幸か不幸かは分からんが、
    自分の手を汚さずに手軽に肉が食えるんだから、屠殺業者の人には本当に感謝しなきゃな
    通りすがり |  2008.05.30(Fri) 00:33 |  URL | No.180461
  435. 動物も肉くってるじゃない
    だから、残さないように食べてればいいと思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 01:10 |  URL | No.180517
  436. 鯨うめぇ
    鹿うめぇ
    猪うめぇ
    鴨うめぇ

    田舎に住んでると美味い肉がT
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 01:12 |  URL | No.180519
  437. ただ生きてるだけでどれだけの微生物を殺していると…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 01:17 |  URL | No.180528
  438. 田舎だったもんで小さい頃は自分の家で鶏とか飼ってた 肉用で
    最初は殺すとこ見ると食えなかったけど慣れればそれが当然になった
    仮にも自分が餌やって育てた鶏だし感謝して食べたよ それが普通じゃない?
    野菜は鳴いたり血が出たりするわけじゃないが食べるわけだし
    感謝するのは肉だろうが野菜だろうが変わりないと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 01:21 |  URL | No.180537
  439. ※431。430の何がヤバイのか言ってみろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 01:29 |  URL | No.180552
  440. 425-426-430が俺の発言だ。
    俺はまず食い物の話を善悪で語るのはやめろと言いたいんだ。
    見ろよ。なんだこの無駄に多いコメントの数。その全てがひとつとして
    まともにかみ合ってない。

    可哀想だなんだと言う前に知ろうとしなきゃことがあるんじゃないのか?

    牛は殺されてるな。確かに犠牲になってるな。だから牛に感謝して食べる。そうだな。
    人間として真っ当な考え方だな。

    だがな、犠牲にしているものって「牛」だけか?
    「感謝して食べる」んだったら、他にも感謝しなきゃならない相手が居ることになるぞ。

    ショッキングな映像だけを見て自分を見失うな。毎日食べるものの周りを取り巻いているものは何か、
    知ろうとすることが必要なんだ。感情なんか関係ない。善悪なんか関係ない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 01:49 |  URL | No.180581

  441. 「食べれば罪にはならないのよ」

    易子 |  2008.05.30(Fri) 01:54 |  URL | No.180587
  442. ※440
    必 死 だ な
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 03:08 |  URL | No.180642
  443. 1~442まで全員
    ケンカするなら
    なにも食べんでよろしい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 03:18 |  URL | No.180647
  444. 動物だろうが植物だろうが命奪って食ってるのに違いはない

    動物、特に哺乳類なんかは肉付きとか血の出方とか動きとかが自分ら人間に似てるから同情しやすいだけ

    誰も折れて断面むき出しの大木を見たってグロだとは思わない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 08:20 |  URL | No.180735
  445. ※440が何を言いたいのかよくわからない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 09:52 |  URL | No.180771
  446. 問題は、感情的になって変な団体作ったりする馬鹿ばっかりな事
    感情的に屠殺はいけない!肉食うな!イルカ可哀想!
    なんて叫んでる連中は奇異の目で見られるだけ
    冷静に相手の利益を勘案し、その上で犠牲になる動物をどれだけ効率的に減らせるか考える
    それができないからグリンピースやシーシェパみたいな利権団体があんなにでかくなる
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 12:47 |  URL | No.180853
  447. サイトの運営者はぶっちゃけアフィリエイトが目的じゃなんじゃねw

    ・・・関係ないがそう思った。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 16:39 |  URL | No.181128
  448. VIPPERはアフィないぞ
    KYまじおつ
    ~じゃね? この口調うざいマジレスのとき使うのはうざい まじ分かって無い
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 17:23 |  URL | No.181179
  449. もしかして、管理人さんはvixiをやっているのですか!?僕もですよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 18:51 |  URL | No.181273
  450. 偽善者が多いな・・・植物だろうと動物だろうと感謝の気持ちを忘れずに
    残さず食べれば問題ないだろ?


    個人の勝手だといえばそれで終わる気もするけどな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 19:10 |  URL | No.181292
  451. 可哀そうとかいう奴は死ねばいい。
    人間のものさしで他の生物を測るな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 19:20 |  URL | No.181305
  452. 偽善ですらないよ ただの好き嫌い
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 19:25 |  URL | No.181309
  453. ベジタリアンから一言言わせてもらうと、
    頼むからほっといてくれ。
    別に肉食否定する気は全然ない。食いたいもん食えばいいと思うよ。
    これでも色々考えてこういう食生活を選んでるんだ。

    差別とか、結構つらい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 22:20 |  URL | No.181619
  454. 米409
    狂ベジの典型ですね、わかります。

    米418
    「ねこわけ」でググれ

    米453
    ちょっかいを出すのは基本的にベジ。というか一部の狂ベジ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 00:05 |  URL | No.181879
  455. 宗教のからんだベジは同じベジからしても信用ならない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 00:08 |  URL | No.181887
  456. 宗教上のベジと、ベジが宗教になったものは区別しようぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 00:46 |  URL | No.181977
  457. というか>>1のサイト終わってるな
    すげえ気持ち悪い
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 02:29 |  URL | No.182125
  458. 感謝すれば問題ないみたいな論旨の人がいるけど、それはそれで自己満である可能性は否定できんな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 03:48 |  URL | No.182178
  459. 菜食主義が正しいとは思わないが、肉食は良いことではないと思う。
    感情云々はどうでもいいのだけど、生産性を考えると畜産は農業より効率が悪く、環境への影響が大きい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 04:43 |  URL | No.182205
  460. そこでダンボール肉まんの登場ですよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 06:30 |  URL | No.182241
  461. 羊肉食いたいならジンギスカンで食えば言いと思うぜw
    どっかのレストランなんて行く必要ない 自宅で食えるぞ
    最近は羊肉もジンギスカン用ならすぐ手に入るからな

    って俺は何を書いてるんだw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 07:04 |  URL | No.182245
  462. >>421
    叩く前によく読め。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 13:55 |  URL | No.182538
  463. とりあえず
    「いただきます」と「ごちそうさま」はちゃんと言うようにします
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 14:46 |  URL | No.182574
  464. 一言で済ますなら「押し付けるな」
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 17:22 |  URL | No.182705
  465. どっかの創価学会と同じだな
    自分たちが勝手しときゃいいものを他人に押し付けるとは・・・


    俺は自分なりに考えて食ってんだよ
    食物に対して感謝の気持ちはもつが可哀想とは思わない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 18:44 |  URL | No.182788
  466. 1げっと!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.01(Sun) 14:23 |  URL | No.183716
  467. >>34は井上マー
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.02(Mon) 18:43 |  URL | No.185251
  468. 肉食獣→動物を食べるので残酷→殺せ→残酷なので無理

    どうすんの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.02(Mon) 22:24 |  URL | No.185568
  469. >>245とか>>1のリンク先とか、別に正しいこと言ってたり話もわかるんだけどさ。
    なんか「肉食の人が考えを改めるのを待つしかない」とか、言ってることが上から目線で、気持ち悪いんだよねー。
    ベジタリアンが体にも環境にもいいもので、推奨したいって気持ちはわかるけど、「自分が一番正しい」と思ってる人の考えや文章ほど不快になるものはない。

    今まで正しいと言われてたことが、急に正しくないって言われることも沢山あったんだし、世の中に絶対ってことはないんだから、そういうのどうかと思うな。

    VIPPERな名無しさん |  2008.06.03(Tue) 01:53 |  URL | No.185843
  470. 動物が可哀想とか… 別に自分が殺して捌くでもないのに何言ってんだか。
    もう食用に加工された肉に対して、可哀想とか言ったところでどうにもならんだろ。
    出荷された物・調理された物を食わずに残す方がよっぽど罰当たりだ。

    だから、食う・食わないを議論するより、どうすれば残さず無駄にならないか、
    を議論した方がよっぽど建設的だと思うんだがな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.05(Thu) 01:50 |  URL | No.188202
  471. >>458
    違う。
    感謝せずに食うな、ということ。これは肉食もベジもない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.06(Fri) 01:52 |  URL | No.189552
  472. てか、感謝して食べるのも、米粒一つ残さずに食うのも当たり前だろ?

    茶碗やどんぶりに飯粒残す奴はどんだけ脳足りんのかと。

    牛丼汁だくで残った汁に飯粒が泳いでる奴なんかは、もう脳がスポンジなんだろうな。

    あと、テーブルやトレイに落とした程度で食わない奴も相当脳足りんな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.06(Fri) 01:57 |  URL | No.189557
  473. 「頂きます」「ご馳走様」を言えば
    食べなくても生きていける沢山の動物が苦しみながら死んでもいいわけ
    ですね
    犬や猫はカワイソウ牛や鳥は食べられるためにつくったんだからショウガナイ
    あと植物は苦しみを感じませんよ知らなかったんですかね?そんなことも

    自分かわいいだけの脳たりんの考えには毎回驚かされる
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.06(Fri) 20:43 |  URL | No.190365
  474. ※473
    あんたが肉を食わなかったところで、業者が食肉加工を止める訳じゃないだろ(業者だって生活懸かってんだし)…
    摂らなきゃならない栄養だってあるし、いちいちサプリメントで代用してたら経済的に持たないって。
    それともあんたが業者や消費者に経済的援助でもしてくれるのかい?
    あんたは自分可愛いだけの人間じゃないんだろ? だったらできるはずだな。

    それにあんたの理屈じゃ「苦しませなけりゃ、何を殺して食っても構わない」みたいに聞こえるんだけど。
    自分の身が可愛いってのは誰だって同じじゃないのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.08(Sun) 14:30 |  URL | No.192269
  475. >>473
    「いただきます」「ごちそうさま」は食べるものに対しての敬意、作ってくれた人への感謝の表れだと思う。
    ただ言えばいいなんて思ってないよ。


    あと一部べジの人がよく言う「動物も人間も植物によって養われている仲間だから、人間が動物を食べるのはおかしい」ってやつね、どうかと。
    あと人間には理性があるから理性の無い動物みたいに肉食っちゃいかんとかもどっかで見た気がするんだけど、それもいまいちどうかと思う。

    人間には確かに理性もあるし、動物が殺されるのは可哀想って思うのも不自然じゃないと思う。
    だけど、人間はほとんどの動物より寿命がずっと長くて、他の動物よりもずっと知能があるんだよ。楽しみもないのに生きてる意味ってあると思う?

    動物が「生きてる意味」について考えますか?考えないでしょ?

    たくさんの人が「食べること」に楽しみや幸せを感じているし、おいしいものを作るために命を懸けてる人もいるんだから、一面的な考え方で肉食を批判してる一部の人にはそういうことはやめていただきたい。
    別にあんたらが野菜しか食わないのも、野菜食がいいんだよって発信するのも勝手だから別にいい。ただネガキャンはやめてくれ。

    たとえ沢山の命の上に成り立ってる幸福だとしても、時としてそれは人間にとって必要なものなんだと思う。
    だからこそ無駄にしない努力はしてるつもりだし、感謝するんだと思ってる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.08(Sun) 21:14 |  URL | No.192642
  476. リンク先のサイトは個人の価値観を他人に押し付けてるだけだな

    殺すのが残酷という点に関しては動物も植物も変わりないのにな
    命に優劣をつけてる事に気付いてないんだろうか

    食肉には百害あって一利なし~なんてのはタバコとおんなじだろうに
    他人の趣向にとやかく言わない、まさにこれ。


    ライオンは獲物を捕食する際に可哀想なんて思わない、他も然り。
    弱いものを食して生きるのは自然の摂理
    人間には「理性」なんてのがあるから菜食主義なんて考え方が出てくるんだろうけど


    弱肉強食って言葉の意味する所を知ってるのかね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.10(Tue) 03:13 |  URL | No.194733
  477. 空気読まずにネタバラシするけどOK?

    ひとつ。
    あのシュレッダー牛は肉食と関係ない。
    少なくとも肉骨粉って食い物じゃないしな。
    衛生的に汚い血液や毛皮、腸(ウンコいり)を混ぜたミンチなんて
    食い物のわけが無かろう。

    つまり、肉食とは異なるショッキングな画像を見せて、
    肉食って残酷だといっているんだが、洗脳的手法だな。
    農業と畜産の何たるかを知っていれば騙されっこない。

    もう一つ。
    肉骨粉って、BSEの時に問題になったから家畜の餌というイメージが強いと思うが
    今は飼料にすることは禁止されてて、専ら肥料用。
    つまり、野菜を食べるためにああやって殺されてるわけです。
    菜食ってなんて残酷なんだろう。

    畜産文化を否定する人達は、
    鶏糞、牛糞肥料を肥料に用いた野菜も食べないんだろうな。
    まったくご苦労様です。

    植物が動物を育み、動物は糞や死肉で土を肥やし植物を育む。当たり前のこと。
    農業と畜産は支えあっているのが現実です。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.11(Wed) 20:14 |  URL | No.196742
  478. ついでにもう一つ。
    当人の嗜好、信条で肉を食べないのは全く自由だが、
    畜産を否定してる時点で「All or Nothing」ですね。

    確かに、畜産は穀物を大量に消費している現実がある。
    牛肉1kgを生産するのに必要な飼料は約10kgだ。
    しかし鶏肉なら約2.3kg。
    ただし、牛は穀物を使わずに放牧で草で育てることもできるが
    鶏はそれが出来ない。
    最近注目されてるダチョウは肉1kgを生産する為の餌は約3kgで、
    なおかつ草で育てられるが、まだ流通量が少ないのがネック。

    畜産の中でも、より環境負荷の軽いものを選んでいくのは
    問題に対するアンサーになる。

    最後にもう一つ。
    「飢餓で苦しむ人々がいるのに、家畜に穀物を与えるなんて・・」
    飢餓の原因は家畜に餌をとられてるからじゃありません。飢餓=貧困です。
    その国の社会体制や天災、戦争などの要因によって、
    食糧を充分に買うだけの、経済基盤が奪われているためです。

    もし、自給率の低い日本が外貨獲得手段を失った時、
    ストライクに飢餓が発生しますよ。確かに家畜に穀物食べさせる余裕なんかありませんね。
    牛とかダチョウとかに草を食べさせて、肉を食べるしかかありませんよ。
    人が草を食って生きられるなら家畜に食べさせてやることはありませんが。

    近年、バイオエタノールの需要が見込まれ穀物相場が跳ね上がりました。
    これは、穀物が足りなくなったからではなく、投機の金が流れ込んだためです。
    トウモロコシ相場につられて、他の穀物相場も上昇。
    ストライクに飢餓・貧困に直結しています。
    畜産家は悲鳴を揚げて、日本でも昨年からバタバタ廃業しています。
    そんな中、2007年の米国の穀物農家の収入は過去最高となりました。
    飢餓の一方で廃業する人々、飢餓の一方で肥える人々。正されるべきはどちらかな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.11(Wed) 20:15 |  URL | No.196745
  479. 「お米を食べるときは百姓さんに感謝して」っていう言葉はおかしいよな
    感謝すべきは米の命なのにな
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.14(Sat) 16:09 |  URL | No.200322
  480. こんにちは(^^)。
    立ち寄り軌跡を残しておきます。

    わんだ |  2008.06.15(Sun) 18:07 |  URL | No.201643
  481. ※27
    www
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.18(Wed) 16:09 |  URL | No.204948
  482. ※479
    「いただきます」「ごちそうさま」は食べ物の命に対して言っている。
    でも米も自分の力でそこまで育った訳じゃないだから百姓にも感謝しなければいけないだろう。
    米という字をバラバラにすれば八十八になる。八十八の苦労をかけて米を育てたんだよ。

    「命を奪うのが嫌」という理由で菜食の人が居たけどその人に対して
    ある人が「植物も命です。」って言ったら
    「貴方はトマトを採るように鶏の首を折れるのか」って返されてた。
    トマトも鳥の様に悲鳴を上げるならその人はトマトを食べなかったんだろうか。
    見えること、聞こえることが全てじゃないのに。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.18(Wed) 18:16 |  URL | No.205279
  483. 食われるんなら自分の好きなネコ科の肉食獣がいいなぁ。

    誰かの血肉になるのであれば、喜んでこの身をささげましょう。

    って感じ。
    わたしは。

    実際食われるより食うけど。

    トラさんだってライオンさんだって、生きたまま生肉食ってるじゃないか。
    生きた肉=生肉???
    死肉は生でも生じゃないのか?

    …。

    生肉生肉って言ってたらなんかヒワイな気持ちになってきた。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.28(Sat) 13:44 |  URL | No.217919
  484. 肉食だと、力は出る、体もでかくなる。が、
    切れやすい性格(本能に忠実な性格)になりやすいらしい。
    あと、体臭がきつくなる。

    菜食だと、力が出ない、あまり肉がつかない、
    温厚な性格になる。

    間違ってたら、指摘頼む。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.01(Tue) 07:59 |  URL | No.221813
  485. 米484
    >温厚な性格になる
    これだけは間違い。ココの米欄でもわかるけど、2chかどっかのベジスレに行ってみな。

    怨攻なら、正解かな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 21:32 |  URL | No.223359
  486. 普通の菜食主義者は、これが良い選択だ、として選ぶ。
    良い菜食主義者は、これが自分にとってはより良い選択だ、として選ぶ。
    悪い菜食主義者は、自分が選んだ故に、これが正しいと言う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 21:38 |  URL | No.223368
  487. 米473
    >自分かわいいだけの脳たりんの考えには毎回驚かされる

    なるほどw
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 21:46 |  URL | No.223372
  488. 宗教上や健康都合の菜食はともかく、菜食自体が目的になっている悪ベジは選民思想の発露
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.04(Fri) 00:02 |  URL | No.225829
  489. 肉食は悪だよ、決まってんだろ?
    菜食も悪だよ、決まってんだろ?
    どんな聖人君子でも、犯さざるを得ない罪なんだよ。
    どっちが悪い、とかって話じゃない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.04(Fri) 19:55 |  URL | No.226915
  490. 草食主義共は給食や社食で肉入りの物が出たらどうすんだよ。
    くだらねー事言ってねーで、出された物は残さず食え。
    調理された物を残す方がよっぽど害悪だろうが、そんな事もわからんのか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.05(Sat) 10:56 |  URL | No.227410
  491. 菜食主義は真理です。
    食卓に肉が並ばなければ=肉食を根絶すれば、肉が残ることもありません。
    はやく気付いてください。
    悪はあなた方雑食、肉食を行う人々なのです。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.06(Sun) 00:50 |  URL | No.227983
  492. ※491
    だから、今すぐ食卓に肉が並ばなくなる訳じゃないだろ?
    今あんたの目の前に「今日の晩飯だ」って言って牛丼置いたら、
    あんたは食わずにそれを残すのか?って聞いてんだよ。

    食卓に肉が並ばなくなった時だとか、そんないつ来るかもわからない先の話しじゃなくて、
    今現在、あんたが目の前に肉を使った料理を出されたらどうするのかって話しだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.06(Sun) 20:09 |  URL | No.228522
  493. 米492
    たてよみ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.07(Mon) 21:50 |  URL | No.229436
  494. いや、現時点では食物連鎖の頂点はヒトな訳で。要は力の強いものが勝つわけよ。牛は文化をもった俺たちに勝てない。ゆえに食われるし、こんなエゴの対象にされるんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.13(Sun) 14:28 |  URL | No.236592
  495. あの~・・・
    ベジタリアンの方々が食べる、農作物もその防衛のため
    「防除」とか「有害駆除」とかで「害虫」「害鳥」「害獣」などと
    称して多くの動物が犠牲になってたりしますけど・・・?
    畑などでカラスを追い払うため仲間の死体が見せしめの為
    つるされたりする事もあるそ~な・・・
    それでも「私は動物を犠牲にして生きてませ~ん♪」
    などと・・・?
    「動物の犠牲」を問題にしたいと言うなら、もともと雑食動物として
    生きていた人間がいまさら「食べる」ことを「止める」様なことより、
    他に(食べる事以外に)もっと無用かつ無意味な犠牲(自然破壊など)
    を何とかしたほうがいいのでは・・・?
    らっき~♪ |  2008.07.19(Sat) 20:28 |  URL | No.243212
  496. ぶっちゃけ自分の意見を他人に押し付けるなってのも押し付けな気がする。
    言葉って難しい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.20(Sun) 17:25 |  URL | No.243799
  497. ちょっと読んでみたけど、肉食べるのやめられないなら仕方ないけど、菜食してる人は素晴らしいと思うよ。
    誰かが、じゃあ何で神は肉食えるようにした。って書いてるけど、人間が勝手に食ってるんやん。人間には肉食動物のような牙も爪もない。穀物砕ける歯は持ってる。人間の腸の長さや胃だって肉には合ってないんだよ。
    肉食べなきゃ死んでしまう訳じゃないし逆に悪い。スタミナつくなんて嘘。

    植物が可哀想って書いてる人もいたけど、生きる為には食べなきゃいけないし。私はトマトは自分の手で採れるけど、牛の首は切れないし。同じ哺乳類やのに食べて体にいい訳ない。肉食獣は肉食べなきゃ生きてけないから。人間みたいに無駄でアホな殺生しない。

    VIPPERな名無しさん |  2008.07.30(Wed) 17:53 |  URL | No.254897
  498. ちょっと読んでみたけど、肉食べるのやめられないなら仕方ないけど、菜食してる人は素晴らしいと思うよ。
    誰かが、じゃあ何で神は肉食えるようにした。って書いてるけど、人間が勝手に食ってるんやん。人間には肉食動物のような牙も爪もない。穀物砕ける歯は持ってる。人間の腸の長さや胃だって肉には合ってないんだよ。
    肉食べなきゃ死んでしまう訳じゃないし逆に悪い。スタミナつくなんて嘘。

    植物が可哀想って書いてる人もいたけど、生きる為には食べなきゃいけないし。私はトマトは自分の手で採れるけど、牛の首は切れないし。同じ哺乳類やのに食べて体にいい訳ない。肉食獣は肉食べなきゃ生きてけないから。人間みたいに無駄でアホな殺生しない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.30(Wed) 17:58 |  URL | No.254902
  499. 別に無駄でアホな殺生じゃねーし。 食事には栄養のバランスってもんがあんだろ。
    そんなに肉食が悪だとか言いてーんだったら、肉屋と食肉加工業者にでも言ってこいよ。
    それが出来ねーような偽善者だから、こんな所でグダグダ文句言う事しかできねーんだろうけどな。

    つーか、全く同じクソ※2つも書き込んでんじゃねーよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.01(Fri) 00:29 |  URL | No.256466
  500. 米498
    >ちょっと読んでみたけど、肉食べるのやめられないなら仕方ないけど、菜食してる人は素晴らしいと思うよ。
    =何ですばらしいの?

    >誰かが、じゃあ何で神は肉食えるようにした。って書いてるけど、人間が勝手に食ってるんやん。人間には肉食動物のような牙も爪もない。穀物砕ける歯は持ってる。人間の腸の長さや胃だって肉には合ってないんだよ。
    =じゃあ、何で人には犬歯があるんだ? 内臓の話も耳学問だろ?

    >肉食べなきゃ死んでしまう訳じゃないし逆に悪い。スタミナつくなんて嘘。
    =それも菜食至上主義者サイドの話。過剰に摂取したらなんだって毒。

    >植物が可哀想って書いてる人もいたけど、生きる為には食べなきゃいけないし。私はトマトは自分の手で採れるけど、牛の首は切れないし。同じ哺乳類やのに食べて体にいい訳ない。肉食獣は肉食べなきゃ生きてけないから。人間みたいに無駄でアホな殺生しない。
    =だから、その理屈だと何で植物はいいんだよ? 痛みを感じないってか? それは、誰が決めたんだ? 人間様、だろ?

    --

    受け売りの、コピペかと思えるほどの言葉。まるで自分がないね。
    君が菜食なのはいいよ。でも、他人の肉食を否定しないとできない程度の、覚悟のない菜食ならやめちまえ。
    自然のサイクルのなかで、その植物も生き物の血肉があってでできている事を考えてみな。
    こういう独善的で他者否定の病的ベジが、まっとうなベジの肩身を狭くするんだよな…
    こんな偽ベジはしょせん、自我が希薄なのに自意識は過剰な選民主義者。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.04(Mon) 22:25 |  URL | No.260712
  501. ※498
    ベジのすすめのWEBページを読んだんですね。
    夏休みの自由研究のお題はそれですか?
    油断していると、あっと言う間に新学期ですから、
    早め早めに宿題をやりましょうね。
    出校日には、図書館を有効利用するといいでしょう。
    また、お題を反対の視点から見て考えてみると、
    より良いものが作れると思いますよ。
    反ベジの情報も読んでみると良いでしょう。
    では、良い夏休みを!

    p.s.夏休みだからって、夜更かしはダメですよ☆
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.04(Mon) 22:32 |  URL | No.260719
  502. よくわかんねーんだけど、
    「感謝の気持ちを忘れなければ食べていい」とか何なの?
    そんなん食う側の勝手な理屈じゃん。食われる側からすれば
    そんなの知ったこっちゃないよね。


    まぁ、別に俺もベジタリアンじゃないけどさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.06(Wed) 00:18 |  URL | No.262008
  503. ※502
    逆。それはベジが恣意的に言葉を入れ替えて印象操作をしているだけ。
    「食べるときには感謝の気持ちを忘れるな」
    ただそれだけのこと。
    感謝の対象は言わなくても分かるよな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.07(Thu) 03:31 |  URL | No.263398
  504. 本当に我々が肉を食べるべきでないなら、君らが心配せんでも、人間はそのうち淘汰されていくよ。

    VIPPERな名無しさん |  2008.08.09(Sat) 02:21 |  URL | No.265827
  505. 人に主義を押し付けなきゃベジタリアンでもなんでもいいよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.10(Sun) 04:18 |  URL | No.266817
  506. 他人の肉食を否定しないと実践できないベジは所詮紛い物。
    そんな薄い奴の言うことなど聞くに値しないから無視すればよい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.14(Thu) 19:53 |  URL | No.271671
  507. むしろもうスーパーとかに出回ってる肉は
    くってやるのが義務だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.16(Sat) 11:37 |  URL | No.272909
  508. 菜食主義ってわけじゃないけど、あんまり好きじゃないから肉食べないな。



    でもハゲ\(^o^)/
    肉食べようかな
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.16(Sat) 21:38 |  URL | No.273380
  509. 植物だって生きているとか言うやつはまだ読みが甘い。肉を1km作るためにどのくらいの野菜が使われているのかを分かっていない
    だから肉食は悪。ついでにグロを好んで見るやつも悪
    みつあき |  2008.08.24(Sun) 12:53 |  URL | No.276320
  510. 間違えた1kgだった…
    ちなみに寿命などで死んでしまった動物達の肉を感謝しながら食べるのは供養になるから良しとする。殺す行為事態が好きだという人は論外。
    実は肉食動物は人間の真似をしているだけで、人間が生まれる前は存在していないのです。それに考えて下さい苦しみと哀しみに包まれた肉を食べるという事を…
    肉食が悪とかではなく肉食によって人間は罪悪感と戦わなくてはならなくなる…まさに負の連鎖でしょ?だから僕は肉食には反対です。
    みつあき |  2008.08.24(Sun) 13:03 |  URL | No.276326
  511. ※509・510
    本気で言ってんの?もちろんネタだよな?w
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.25(Mon) 03:36 |  URL | No.277289
  512. ※509
    お前は牧草を食うのかと。

    それと、「だから」の前後がつながってません。飛躍しすぎです。
    文章がいかにも子供っぽい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.27(Wed) 21:23 |  URL | No.280612
  513. >実は肉食動物は人間の真似をしているだけで、人間が生まれる前は存在していないのです。

    あまり言いたかない言葉だけど、ソースくれ。
    「人類登場以前の動物が全て草食だった」とするデータはどこでみられるんだい?
    おじさんのやり方が悪いのかなぁ、ググっても見あたらないし、
    知り合いの獣医さんに聞いたら、そんなトンデモ論見たことない、って笑われちゃったんだ。
    宗教誌でもベジ個人のブログでも何でも良いから、その情報を仕入れた先教えて、ね?
    ああ、ちなみに米欄の痛ベジ385と君のお説は矛盾するわけだけど、それはどうなんだろう?
    人類登場後、動物が人類をまねて肉食が始まった=人類は元々肉食(雑食)なんでしょ?
    無知なおじさんに教えてよ、みつあきさん?
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.27(Wed) 23:43 |  URL | No.280759
  514. 蝿も蚊もGすら殺さず、むしろ蚊には血を与える。
    家中の蜘蛛の巣も壊さない。
    大事に育てている鉢植えにカイガラムシがついたら、
    好きなだけ食わせ、もちろん除去などしない。
    庭に生えた雑草も、景観より生命が大事だから抜かない。
    未舗装カ所は新芽を踏みつぶすかもしれないから歩かない。
    外を歩けば蟻を踏みつぶすかもしれないから、外に出ない。
    食事は生命を文字通り食い物にする行為だから一切しない。
    それを、まあ有史以前というのも酷だから、
    最低7代前からそうした人生を送ってきた、
    生命を大事にする人。

    そんな人なら、肉食は悪と言っても許せるな。

    まあ、せめてジャイナ教徒くらいになってから言ってくれと。
    無理なら、君はベジでも良いけど他人の肉食を否定すんな。
    それとも、そうでもしないとベジであり続けられない程薄弱な信念なのかなぁ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.28(Thu) 00:11 |  URL | No.280784
  515. >514
    環境保護を訴える人に対しても、同じような理論を振りかざすのですか?
    100か0しかありえないとするのは硬直的な気がしますが・・・

    こちらにはベジに対する感情的な批判が多いですね。
    押し付けがましいベジの人が周りにいるなら残念なことです。私は(厳格ではない)ベジタリアンですが、周りに敷衍しようとはしていません。

    わたしは、動物がかわいそうだからできるだけ肉を食べないようにしています。
    動物も感情があり、痛みや喜びを感じるのは人間と一緒だからです。

    肉を採らなくても十分生きていけるし、肉食は必要不可欠なものじゃない。動物を殺すか殺さないか選ぶのはあなた自身じゃないでしょうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.10.22(Wed) 20:19 |  URL | No.316262
  516. よくベジタリアン否定する人に「微生物や植物も動物と同じで命がある」って
    意見出す人がいるけどベジタリアンで万物の命は平等って言ってる人は殆どいない気がする。自分達に近い牛や豚が殺されるのが辛いだけなんだよ。
    自分は一時期哺乳類は食べないようにしてた時期があった。
    食べるときの感謝は人間としてのモラルであってそれが死んだ動物への供養とか肉を食べていいことの理由にはならないと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.10.26(Sun) 18:24 |  URL | No.318616
  517. 単に人間が肉食動物であり草食動物ってだけでしょ?
    ヌルい生活してて捕食に対する本能が薄れてるんだよ。
    人肉以外にタブーはないって、ライオンだって基本ライオン以外の肉食うし。
    命なんて奪い奪われで人間だって死ねば微生物やらに食われるんだよ。
    全部自然のサイクルで人間だってその一部なんだよ、本来は。
    それを歪める方が怖いわ。人間そのものの強さとか体力とか生命力とかが低下しそうでウン百年後を想像したくないね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.11.21(Fri) 01:28 |  URL | No.334029
  518. 自然主義者って、人間も自然の一部であることを失念してるよなあ。
    雑食性の生物なんだから肉食おうが何食おうがいいじゃん。
    野菜に限定するほうがよっぽど不自然。
    VIPPERな名無しさん |  2008.11.28(Fri) 05:08 |  URL | No.337931
  519. ただのナディアスレかとおもったのに・・・・

    なんだこのマジレスの数は・・・
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.07(Sat) 00:23 |  URL | No.382749
  520. 馬刺しおいしいです
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.14(Sat) 05:24 |  URL | No.403371
  521. 別に肉食ったってかまわんさ。
    しかし肉を得るために水と穀物が大量に消費されているのは忘れてはいけない。
    環境コストを計算に入れると肉はもっと高くなるんじゃないかな?
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.15(Sun) 11:21 |  URL | No.404284
  522. 先週土曜日は焼肉!昨日は某マックで特大ハンバーガー食ったよ。
    ベジ共の嫌がることなら喜んでやってやるよ。次は牛をこの手で殺して全身血まみれになりながら食ってやりたいな!
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.05(Tue) 22:15 |  URL | No.440194
  523. ※521
    農業だって膨大な水が消費される。
    アメリカでは農業用水を地下水脈かくみ上げすぎた結果地盤沈下が起き始めているという報告がある。
    無知は黙っててね。
    「肉はもっと高くなる」ってなんの仮定だよ
    おまえみたいな低学歴が
    「マックのハンバーガーは安すぎる!牛肉じゃなくてミミズの肉を使ってるに違いない」とか
    キチガイ発言をうのみにするんだろうな。
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.27(Wed) 21:41 |  URL | No.457799
  524. 肉食と菜食に悩んでるのって人間だけだぜ?
    まるで人間の考えてることが生物の真理とでも言ってるかのように
    地球でたった一種類、それも極僅かな人数の意見がだよ
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.27(Wed) 21:56 |  URL | No.457808
  525. まあぜいたくな悩みだよな。
    野生生物はいつ食べ物がとれなくて死ぬかわからないのに、
    「肉か・・・かわいそうだからやめとこう」なんて例え雑食でも考えないだろうな。
    人間は豊かになったもんだ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.27(Wed) 22:21 |  URL | No.457823
  526. 人間だから人間は食わない。倫理的に、社会ルール的に、病気の感染的に。
    だが、それ以外を差別する理由が全くわからんよ。
    身体に悪いから制限しよう、廃棄が多すぎるから何とかしよう、特定の生産物が環境的な悪影響が大きいから何とかしよう、というならわかる。
    けど「肉」だけ差別する理由が本当にわからない。

    鯨は可哀相で、牛や豚や鶏ならOK
    牛や豚は可哀相で魚ならOK
    魚は可哀相で植物ならOK

    傲慢に線引き出きるほど人間様って偉いのか?
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.27(Wed) 22:56 |  URL | No.457852
  527. ただのポリシーとしての菜食主義なら構わないと思うが、
    「殺された動物が可哀想だから」と言う理由のベジタリアンには反吐が出る。
    自然界では死んだ動物は他の動物の糧となる。
    1つの死によって他の命が存える。
    人間界で食肉用に殺された動物もまた人間の糧となる。
    だがベジタリアンは、殺され食用となった肉さえも拒む。
    ベジタリアンが拒むことによってこの肉はゴミとなり、肉となった動物の死は無駄なものになる。
    「可哀想だから殺さない」と「可哀想だから肉も食べない」はイコールではない。
    むしろ「食べられる為に殺された」と言う意味さえもベジタリアンは否定していることに他ならない。
    そしてこの偽善をベジタリアンは全く理解して無い。
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.27(Wed) 23:04 |  URL | No.457855
  528. 何で菜食主義者ってこんなに攻撃的で、他人を見下さないと話が出来ないんだろう
    いくら菜食が素晴らしいと説かれても、嫌悪と苦笑しか浮かんでこないわ
         |  2009.05.27(Wed) 23:21 |  URL | No.457864
  529. くだらねー
    動物に対する思いやりとか言ってる奴本気かよw
    生物なんてのは本質的にエゴの具現化みたいな存在だろ
    そんなに他者を思いやりたきゃ真っ先に自害しろっての
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.28(Thu) 00:00 |  URL | No.457882
  530. 感謝するかしないかだ
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.26(Sun) 10:52 |  URL | No.492939
  531. 牛を自分で殺したいとか引いた
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.27(Mon) 03:26 |  URL | No.493556
  532. おいらヘタレだから自分で牛さん殺せないよ(´;ω;`)ウッ…
    テメェで殺って食えって言われたらベジタリーノになるよ
    VIPPERな名無しさん |  2009.09.18(Fri) 03:25 |  URL | No.537646
  533. いやー、牛ぐらいになると、1対1ではヘタするとこっちが殺されかねないほどタイヘンだから、別に積極的に屠殺したくはないけど、それが必要な状況だったら迷わず(市場経済なんかない状態で、1年1回の、おそらく近所総出での大イベントなんだろうな)参加するし、食うよ。
    もっとも、豚のほうが美味いと思うけど。牛は部位によって差が激しくてなあ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.12.31(Thu) 01:17 |  URL | No.540501
  534. このコメントは管理者の承認待ちです
     |  2010.08.14(Sat) 07:45 |   | No.541991

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肉食は悪か? 菜食主義は正しいか? - VIPPERな俺 クジラ食は悪か? まぁクジラ肉は大して好きでもないし、特に脂身は嫌いな方なのでどうでもいいけど。 さすがに「肉は一切食うな」とされると困るなぁ。
2008/05/29(木) 10:36:34 | ネットでのつまらない話

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