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2008.04.29 (Tue)

おまいら死刑に「賛成・反対」どっち?

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 10:53:39.41 ID:K2rnAcEI0
賛成、というか凶悪犯罪の抑止力としてあった方が良いと思う

あと加害者の人権や更正についてよく語られるが、被害者が死んでしまっている場合
被害者の人権はどうなる
死んでいる時点で全ての権利を奪われているのに、加害者の人権がどうのこうのというのは平等ではない気がする
もちろん事故や偶発的に起こった事件ならある程度の情状酌量の余地はあると思うが、
明らかに悪意を持って行った殺人などは死刑を含め重罰で良いと思う

おまいらどうよ


10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:00:47.55 ID:FZMSADeMO
ていうか反対する奴の気が知れない

13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:02:30.94 ID:NXSk7FxtO
>>10
冤罪はともかく、人権(笑)問題ってのは理解できん

16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 11:03:55.25 ID:H198gTph0
冤罪の可能性が少しでもあるなら無期懲役で再審議
どうしようもないなら死刑
みんな納得

20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:05:46.65 ID:xP+NYW+nO
人の命を奪ったらその命を持って償うのが筋だろ・・・jkって事で賛成
ただ免罪の可能性があるものについてはじっくり審議を重ねるべき

29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:08:17.85 ID:xP+NYW+nO
死刑がだめなら地雷除去ボランティアに強制参加させればいい
一生ね。


32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:11:07.39 ID:shIo9axvO
>>29
それいいなwww
チェルノブイリ復旧作業とかw

37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:13:47.73 ID:PgJR3k7R0
死刑賛成派の意見はことごとくうなずける。

死刑反対派の意見は

・冤罪の危険性がある
これはよく分かる。だけど

・加害者の人権を守るべきだ
これがまるで理解できない。
今、反対派の人がいて人権守るべきって言ってる人がいたらなんで守るべきなのか教えて。

41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:17:59.41 ID:mfPK4hB50
人権を殺める人間の人権は剥奪したらいいんだよ

47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:22:24.32 ID:kTc94NL60
そもそも刑務所の現状からして甘やかし杉
「刑務所に入りたい」って理由で無差別殺人やらかす馬鹿が増えてるって
どういう事態だよ


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:25:09.28 ID:D3tQRfn4O
>>47
福祉厚生なしor保険なし実費
1日15時間の重労働
一日に缶詰3つだけ
脱獄は刑+10年

これくらいでいいよな

60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:26:40.24 ID:SXRGMdoyO
刑務所で三食飯付き、テレビ見放題とかおかしいよな…
刑務所ってのはもっと地獄のような場であるべきだと思うんだ

70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:30:28.19 ID:D3tQRfn4O
>>60
アメリカの砂漠にある刑務所で1日食費20円というところがある
20円で食えるんじゃなくて、材料費が20円な
賞味期限の切れたものばかり

塀はある上にあたり一面砂しかないので脱獄は不可
外部への連絡も不可

88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:38:19.09 ID:i6HMTYpsO
反対
もしだったら冤罪なら取り返しがつかない


99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:42:46.20 ID:K2rnAcEI0
>>88
反対理由に冤罪の可能性を上げる人が多いが
冤罪の可能性がある事件は刑の執行を遅くすれば良い
それ以外の現行犯や明らかな証拠がある凶悪事件などは死刑が適応されれば良いと思う

107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:48:07.91 ID:zhFqnRGM0
反対

再発が怖いから殺すって理論は自らは正しいと言う戦争論とさして変わらない
そして死刑制度を廃止した国が重犯罪の発生率が廃止前後でどのように変化するのか
計測してみたが、重犯罪を犯すようなやつは大抵勢いでやってるから数字はさして変わらなかった
以上のことを踏まえると死刑は廃止して終身刑を採用すべき。
後悔を残したまま死ぬ人もいるし冤罪の人のためにも死刑こそ弾圧されるべき

追記だが、終身刑の囚人を俺たちの税金で養うのが嫌とか言う奴はとりあえず親に土下座してこい
そして政府の無駄金を批判してこい

132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:55:27.35 ID:K2rnAcEI0
>>107
>再発が怖いから殺すって理論

死刑に賛成の人の理論はそれが全てないじゃないだろ
犯した罪の重さに対する罰という側面もあるし
刑の最高が死刑であるということは殺人以外の犯罪の抑止力にもつながると思う
最近は外国人犯罪も多いし、抑止力として十分意味があると思うが

112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:49:56.24 ID:AyHrOMicO
賛成派の人に聞きたいんだけど、もし自分の親とか身内が間違えられて死刑になって殺されたらどう思う?
それでも死刑賛成って思えるの?


122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:53:10.37 ID:VRG4OPUB0
>>112
その場合はどう考えても死刑制度に対してじゃなくて
警察とか検察とかに文句言う

140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:57:40.30 ID:njWmdj840
>>112
死刑になるほどの犯罪の逮捕を間違えるわけがない
死刑はよっぽどじゃなきゃ出ない 
光市の場合は友人への手紙しかり反省がみられない、謝罪の意思がないから
色んな事情を考慮して裁判長も苦悩した挙句に死刑は出る
間違って逮捕されたならそれなりの矛盾や供述が出る
それを無視していきなり死刑を出す事はありえない 戦時中じゃねぇんだから
あまり司法をなめるなよ 

もし自分が殺されたとして、殺った犯人が生きてるってのはどんな気分よ?
1人殺した位じゃ死刑にはならないからね 

116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:52:17.44 ID:4+Nqy1cE0
死刑、もとい刑罰ってのは犯罪を抑止するためのものでもあるが、
「死刑になりたい」って言って人殺す奴もいる
最高刑を終身刑にすると税金がかかる

何が言いたいかって、死にたい奴は1人で死んでくれ

131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:55:20.72 ID:An6LSofz0
死刑反対
死んだら終わりじゃねえか
凶悪犯罪者は人体実験被験者とか地雷処理にまわすべき

135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 11:56:32.79 ID:GX9MiaIhO
社会の治安維持のために死刑は必要
日本の懲役は軽すぎる
冤罪の可能性を理由に反対する奴がいるが、疑わしきは罰せずってのが大前提
これは死刑に限ったことでなく、痴漢等の冤罪もあってはならない

160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:05:12.67 ID:njWmdj840
今のところ懲役10年とかくらっても初犯で規則正しくしてれば5年程度で出れる
無期懲役も初犯で模範囚なら15年かそこらで外に出れる
終身刑には賛成だ 恩赦なしでな

171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:08:57.22 ID:iy4xkiwB0
賛成だけど自分が裁判員になったとき死刑に賛成の意見を出す自身はない
ここで威勢のいいこと言ってる奴ら、裁判員に選ばれても是非
その調子で頼む


199 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:16:29.18 ID:fcp7r8mZ0
そう言えば、日本の昔からの考えでいくとどっちなの?
・死んで罪を償う
・残された人生で罪を償う


207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:19:10.06 ID:zhFqnRGM0
>>199
日本は死で償う方だな、昔の日本は人の命より自然とか神様とかそう言うのが優先されたから
田畑が足りなくなったら食い扶持減らすため爺さん婆さん殺したり増えすぎた子供も殺したりしてた

211 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:19:45.86 ID:kTc94NL60
>>199
仏教思想としては仏になって罪が浄化される・地獄で働いて償うだから
やっぱ前者じゃね?
生きて償わせるってのはなんつーか、資本主義的な部分があると思う
ちょっとでも現実的な利益を生んでから死ね、みたいな

218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 12:24:49.04 ID:QO5wTg8r0
死刑は抑止力になるし、賛成だが、池田小学校の事件のように、
被告が自ら死刑を望んだり、殺害後の自殺、自爆テロとか見てると、
死の価値観は宗教によってもみんなバラバラ。
死が最高刑という時代は終わったのではないかと思う。
ただし日本の懲役刑は甘すぎる。3度の飯はあるし、仕事も定時で終わる
寝カフェ難民よりマシ。
アフリカ辺りに世界合同収容所をつくり、最低限の生活で緑地化などのボランティアをさせ、
税金も最低限にするべき。

245 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:35:01.39 ID:zhFqnRGM0
重労働は賛成だな

256 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/27(日) 12:37:53.09 ID:ShqQFPdDO
性犯罪者は去勢しろ



日本って生まれてよかった国ランキングでいえば何位?
お前のじいちゃん戦争のとき何してた?
サムライって世界的に見てどのくらい強かったのかな
死刑は廃止すべきなの?
正直、原爆落としたのは正解だったの?
何が原因で人類が絶滅すると思う?
霊が見えちゃう人、ちょっと集合
若いうちに読んでおいたほうがいい本ある?
八重歯好きなやつ来い来い
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死んだあとってどうなるんだろうね
タバコ(笑)吸うバカって何のためにそんなもん吸うの?
日本のサッカーって強くできないの?
中国VS日本 戦争したら勝てるのか?
ロリコンの何がいけないんですか?
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Comment

  1. いち
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:11 |  URL | No.144029
  2. いちげと
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:11 |  URL | No.144030
  3. ひとけた
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:14 |  URL | No.144035
  4. 終身刑があれば反対なんだがない現状だと賛成かなぁ。。。
    ひとけたげと
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:14 |  URL | No.144035
  5. よく考えたら刑務所の中のやつらって
    俺らの税金で飯食ってるんだよな。
    人殺しや犯罪者のために働くのは
    アホらしくなってくる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:15 |  URL | No.144036
  6. もしかしてひとけたやろか。
    終身刑は金かかるしね。。。
    餓死してしまえ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:15 |  URL | No.144037
  7. 悪人に人権は無い!
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:17 |  URL | No.144039
  8. これ見るたびに思うけど、何も知らない素人が首突っ込めるほど単純な問題だとは思えないんだよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:17 |  URL | No.144040
  9. ひとけたかな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:18 |  URL | No.144042
  10. 俺に公的な殺人の権利くれれば悪即斬をしてやるのに
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:20 |  URL | No.144045
  11. nuuぬう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:20 |  URL | No.144046
  12. 賛成
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:21 |  URL | No.144047
  13. 賛成
    地雷撤去でもさせろよ。最低一つ道連れにして死んでくれ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:21 |  URL | No.144049
  14. 死刑反対者だけが生かすための金を払えば良いんじゃない?
         |  2008.04.29(Tue) 22:22 |  URL | No.144050
  15. ※5
    動物以下の生き物を社会に放さないように
    皆の金で閉じ込めてると思えばなんとかなる。

    刑務所内で働かせながら終身刑でいいじゃん。殺したって意味ない。
    苦しませるためじゃなくて、償わせるために法律があんだから。
    でも光市の見ると、死刑いるかなーとも思ってしまう。
    死んだ方がいいヤツは死んだ方がいいって何かの漫画の殺人犯が言ってた。
      |  2008.04.29(Tue) 22:22 |  URL | No.144051
  16. 米8

    なら国民のほとんどは死刑について話せんな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:22 |  URL | No.144052
  17. 善悪とは、権力者が一方的に民へ押しつけるもの。

    これまで死刑推進論者はことごとく反対論者に論破されてきたけど、その度に「死んで詫びる文化」「国民感情が許さない」「日本には日本のやり方が」といった感情論で逃げている。
    だが、その「文化」「国民感情」を押しつけ、育成しているのは権力者じゃないのか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:23 |  URL | No.144055
  18. 賛否両論、色々あるだろうが、死刑があると先進国扱いされない時代がきてるからね
    たとえ話だが、もしEUに日本が加盟しようとしても死刑があるから加われない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:24 |  URL | No.144057
  19. 死刑は生温いからなぁ
    人殺しは人体実験でいいのに
    新薬投与に使えば医学も飛躍的に進歩すると思うんだけど
     
    なんで他人の生きる権利奪っといて自分の人権主張できるの?
    頭わいてるの?
    冤罪が恐いのは仕方ないとしても人権主張はおかしいよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:24 |  URL | No.144060
  20. 死刑に値するレベルの罪を犯したら、被害者に死刑にするかどうかを決めさせればいい。もし死刑を望まないのなら無期懲役じゃなく終身刑。
    ていうか犯人にとって1番辛い刑が死刑だと思ってる時点で間違い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:25 |  URL | No.144062
  21. >>米15
    動物以下なら殺さない意味も無い。
    邪魔な草木を刈るがごとく自然に殺されて然るべき。
    そも人権ってのは自己愛であり利権でもあるが、
    まず「他人に優しくするため」に存在するんだろう。
    他人に優しくできない人間にそんな権利を持つ資格は無いね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:27 |  URL | No.144065
  22. 俺は反対、だが現状では賛成せざるを得ない
    何が言いたいかといえば、死刑未満無期懲役以上の罰を作るべきだと
    分かってるだろうが無期懲役は無期とは名ばかりで十数年で出てこれるからな
    海外と同じ累積を推したいが、それは現状じゃ無理だろうしな
    日本ほど刑罰に甘い国は無いって余所の国から笑われてるくらいだしな

    なんかマジレス長文でうざくてスマソ
    >>256の去勢は激しく同意、性犯罪者からは子孫残せる権利なんて剥奪しちまえ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:27 |  URL | No.144066
  23. 賛成派ってなんなの?
    人が死んで嬉しいと思うの?
    「死」による悲しみ増やしてどうすんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:28 |  URL | No.144070
  24. >>米17
    論破(笑)されてる事例を出してくれ。
    反対派に冤罪以外でマトモな理論を見た事がないんだ。
    労働させるって人もいるけど、そりゃニートに任せろよ。
    殺人者よりはよっぽど効率も将来性もあるからさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:30 |  URL | No.144072
  25. 悪意あって殺人を犯した者なのに、何故人権とやらを重視せねばならんのか
    人様の人権を奪っておいて
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:30 |  URL | No.144073
  26. 米16
    実際そうだと思うよ。

    法律・人権・司法制度・犯罪学・各国の死刑制度…とかに精通した専門家でも意見が対立するような問題だから、ド素人が語っても的外れなことしか言えないだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:30 |  URL | No.144074
  27. 賛成 
    死刑囚や無差別殺人をした犯罪者に地雷除去や不発弾処理を無償でさせるのは良い案だと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:31 |  URL | No.144077
  28. 刑罰は被害者のためにあるものじゃないから、被害者の人権と混同するのはおかしい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:31 |  URL | No.144078
  29. >>*23
    殺人者が減るなら嬉しいよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:31 |  URL | No.144079
  30. 法律は完璧では無い
    何故なら、法律を作った人間が完璧では無いからだ
       by夜神 総一郎
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:31 |  URL | No.144080
  31. 死刑はもっと増やすべき。
    強姦殺人などの凶悪犯罪は例外無く死刑にするべき。
    冤罪をなくすようにするべき。満員電車の痴漢の無実の証明が難しいのは制度的に欠陥があると考えざるを得ない。
    冤罪の危険さえ無ければ、窃盗や詐欺なども死刑の対象にしてもよい。
    R |  2008.04.29(Tue) 22:32 |  URL | No.144081
  32. おまえらだって被害者はもちろんのこといつでも加害者にもなりうるのになんかすげー客観的だな。
    悪人って事で自分とは全く別の種類の人間だって考えてるやつ多すぎ
    あ、死刑はどっちでもいいです
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:32 |  URL | No.144082
  33. 死刑喰らうような奴をいつまでも生かしておく意味はないだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:33 |  URL | No.144086
  34.  日本では再審が認められるのは困難です。例外的なケースとして、80年代に4人の死刑囚が相次いで再審で無罪になりました。4人は、拷問による取り調べで自白させられていました。無罪獲得まで28年~34年の歳月を要しました。最初に無罪となった免田栄は、「70人くらいの死刑囚を見送ったが、無実を訴える死刑囚5人ほどいた」と語っています。

     2000年12月末段階で、死刑囚は53人います。うち25人が無実あるいは一部の事件についての無実を訴え、再審請求をしています。他に8人の死刑囚が裁判で無実を訴えていました。

     しかし4人の死刑囚が再審で無罪になった後、死刑囚の再審は認められていません。多くのジャーナリストが「冤罪」と断定する事件でも、再審の門は開かれません。逮捕から40年、死刑が確定してから30年が経過した死刑囚もいます。

    死刑にしろって言ってる奴にも人権必要ないよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:34 |  URL | No.144087
  35. 死刑は賛成。
    でも理想は地雷駆除や人体実験をすることだが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:34 |  URL | No.144088
  36. ※21
    優しさの定義も、死刑に値する罪の定義も、人権の定義もできないよ。
    感情論で人権吹っ飛ばして首吊らせられるんならそりゃ楽だろうさ。

    んな事言ったら死刑自体が本当に国家による殺人になっちゃう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:34 |  URL | No.144089
  37. 死刑反対。というかもっと他に方法があるだろって思うね。
    人権派とかそういうことではなくてな。
    ただ殺すのが一番いい方法だとは思わないし、ひどく非効率的だと思うんだ。
    要するに、死刑に変わる極刑が必要だと思う。

    例えば、永久懲役と強制労働。
    そして、そこから発生した賃金で遺族に補償し続ける。遺族がいない場合は微々たるものだろうけど、国庫の財源にするとかな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:34 |  URL | No.144090
  38. 自分が犯罪者にならないという証拠がどこにある

    自分が子供の時に抱いていた自分や生き方や考え方と、今の自分や生き方や考え方が全く同じということがないようにな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:34 |  URL | No.144091
  39. ※8
    言論の自由ってやつじゃね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:35 |  URL | No.144093
  40. >>米23
    じゃ例えばお前の親や子供
    のような大切な人が殺されても
    お前は加害者に殺意は沸かないんだな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:35 |  URL | No.144094
  41. そもそも冤罪だとして、死刑じゃなかろうが
    ムショに無実と判明するまで何十年もぶち込まれるのも嫌です。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:36 |  URL | No.144095
  42. 敵討ちという概念は古今東西全世界共通
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:38 |  URL | No.144099
  43. 米23
    嬉しいわけ無いだろボケ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:38 |  URL | No.144100
  44. ※32
    ゆとり乙
    それを踏まえた上で議論してるに決まってるじゃねえか
    お前みたいな中途半端な悪が一番の悪やねん
    なんやねんどっちでもいいっててめーみたいやつは交じろうとしてんじゃねえよドカスが
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:38 |  URL | No.144101
  45. 冤罪を考えたら終身刑有りの死刑廃止ならアリだと思う。

    たまにいる終身刑もダメ、死刑もダメって言うような奴の頭はよくわからん。
    今なら死刑になるような奴を10年強で社会に戻したいのかと。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:39 |  URL | No.144104
  46. 人を殺すような奴がのうのと生きていける世界なんて嫌だね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:39 |  URL | No.144105
  47. ※38
    万が一自分が犯罪者になったらどうぞ全うに裁いて下さい
    むしろそうじゃなきゃ司法として成り立たない

    ていうかそんな自分の保身のために死刑反対されたら困るよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:39 |  URL | No.144106
  48. ※40
    殺意が沸くのは想像がつくんだが、
    犯人が死んでスッキリする自分は見当たらない。

    自分の手で殺せずに、他人の感情や利益や主張によって殺されても何も意味が無い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:40 |  URL | No.144109
  49. あれだ、いじめや理不尽な暴力に遭っていたとかそういう奴が仕返しした事件は死刑反対だけど、誰でもいいから殺したいとかそういう動機で人を殺した人間は死刑で良いと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:40 |  URL | No.144110
  50. 死刑賛成だ
    人を殺した人間に明日の日を見せるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:41 |  URL | No.144112
  51. >永久懲役と強制労働

    こんなこと言われたら「死んだ方がマシだ」って思って抜け殻になりそう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:42 |  URL | No.144113
  52. 法による裁きは単に殺人でしかない。
    ゆえに反対。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:42 |  URL | No.144114
  53. ここに少年法が絡むともっとコメ欄は燃え上がる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:42 |  URL | No.144115
  54. そもそも死刑になるような凶悪犯罪を犯すようなやつに同情する余地などない
    もし第三者だったらそんな凶悪犯にこれからものうのうと生きて欲しくないし
    遺族にでもなったらそいつを殺したくて仕方ないと思う
    そういった心の中のもやもやを吹き飛ばすのが死刑
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:42 |  URL | No.144116
  55. もう犯罪犯したくずは問答無用で死ね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:43 |  URL | No.144118
  56. 荒れそうなネタですな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:43 |  URL | No.144119
  57. 正直俺は、加害者になったり被害者家族になった場合の心理やら感情の自制が効くとは到底思えないな
    想像は想像でしか無い、親が死んでも冷静で居られる自分が見える一方で
    現実は泣き喚き感情的もいいところ無様な姿で死刑を必死に求めてるかも知れない

    そう考えると本当難しい問題だよこれは
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:43 |  URL | No.144120
  58. 賛成。

    重い犯罪を犯した者に軽い刑罰で済ますのは割に合わないだろjk
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:44 |  URL | No.144121
  59. 他人の人権をこれ以上ないレベルで踏みにじっておいて
    自分の人権を訴えかけるとか都合良すぎるだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:44 |  URL | No.144123
  60. あぁ、あれだ今の死刑を「終身もしくは死刑」にして、
    その判決に至った場合に被害者側に選ばせればいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:44 |  URL | No.144124
  61. 米47
    本当に君のような考え方の人間ばかりなら、それこそ司法はいらない
    自己責任で勝手に死んでくれるからな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:44 |  URL | No.144125
  62. 話に聞いたんだけど、やっぱ刑務所にも入れる限界があるから無期懲役も割りと短期間で出てこれたりするんだろーな。


    しかし死刑云々の議論も大事だが死刑を執行しなくちゃいけないほどの凶悪犯罪を社会全体で減らす努力をしたほうがいいと思う。難しいがな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:44 |  URL | No.144126
  63. 死刑反対する奴の気がしれんね
    同情の余地が無い殺人は一人殺しただけで死刑でいい

    人を殺した代償がたかが十数年の人生だなんて
    殺された人間の命を軽視しすぎだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:45 |  URL | No.144127
  64. 某弁護士軍団を見てると死刑反対者のおかしさがよくわかる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:45 |  URL | No.144129
  65. ※23
    殺された被害者や遺族はどうなんだ?
    基地外に殺されて。
    人が死ぬのが嬉しい?なわけないだろ。
    殺人を犯した奴は死んで償えよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:46 |  URL | No.144131
  66. 米26
    達観してるとこ悪いが、こうやって議論する事に意義があると思うんだ。
    議論して行く事で素人が初めて考えたり調べたりして、問題に対する意識が高まる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:46 |  URL | No.144132
  67. ※40
    家族が殺されたけど、犯人が死ぬことは望まないって人は意外と少なくないんだぜ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:46 |  URL | No.144133
  68. 死刑が国家による殺人なら全ての刑罰は国家による犯罪じゃないか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:46 |  URL | No.144134
  69. 死刑よりも終身刑をとりいれるべきだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:47 |  URL | No.144135
  70. ※63
    一人殺しただけで死刑でいい言う奴が命の軽視だとか語っても釣りにしか見えんよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:47 |  URL | No.144137
  71. 匿名の場所だから「賛成」なんて言えるんだよ
    実際に大勢の前とかインタビューの前で、
    「あの人を殺していいと思いますか?」と問われていいと答えられる根性のあるやつがこのなかにいるとは思えない

    誰だってヒドいヤツだと思われたくない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:48 |  URL | No.144138
  72. 左翼マスコミが、「終身刑導入」という意見をほとんど報道しないのは何なんだ? 
    アムネスティが終身刑導入した刑法改正試案を作ってるんだが、全く無視。
    報道するのは「死刑も終身刑も非人道的だから駄目」という意見ばかり。
    そういう連中がつけ上がった挙句、光市事件の裁判で馬鹿っぷりをさらし、
    とうとう庇いきれなくなって事実関係を報道するだけになりやがった。アホめ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:48 |  URL | No.144139
  73. ※61
    じゃあ現状、司法も死刑も必要では?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:49 |  URL | No.144140
  74. ただ死なすなんてもったいない。臓器提供受けられない人が多い上に脳死判定すらまともにしてくれないこの国なんだから、内蔵引っぺがして必要としてる人たちに届けるべき。臓物とられるわけだから、ただ死ぬよりつらいと思う。

    犯罪者の臓物なんていらないって人もいるだろうけどね…。

    でも、それでも死刑がただ人を「死」によって裁くだけじゃなく、そこから役に立つなら死刑を宣告する裁判員たちも多少は救いがあると思う

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:49 |  URL | No.144141
  75. 「悪人に人権は無い」←じゃあ、もし相手が何もやってない一般人だったら?
    お前らは関係ない人でも死刑にすんの?おかしいでしょ、そんなん、
    事件が起こったその場で犯人が「こいつだよ、こいつがやったんだよ」って言ったらお前らそれを信じるの?皆がみんなそれを信じるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:49 |  URL | No.144142
  76. 反対派の意見でよくある
    「賛成派は人を死なせるのがそんなに嬉しいの?」って意見

    頭おかしいとしか思えない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:49 |  URL | No.144143
  77. 賛成

    刑務所に長期間いれておくのはコストがかかる
    更正したとしても損失したコストを穴埋めできるほどの社会貢献は期待できないため

    刑罰は全般的に重くしたほうが良い
    特に犯罪によって何億、何十億もの損失がでた場合の社会的影響はひとつの殺人よりも大きい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:49 |  URL | No.144144
  78. チューリップ切断したスーツ姿の奴は死刑でも良いと思ってる俺がいる・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:50 |  URL | No.144146
  79. >>29が一番正しいような気がしてきた

    後懲役刑ももう少し厳しくするべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:50 |  URL | No.144147
  80. 犯罪者が恐れるのが
    執行による死(殺人・死刑)>自分で選べる死(自殺)>自由のない生(懲役刑)
    なら人を自らの意思で殺した人は自殺すら許してはならないと思う。

    銃乱射事件が自殺で幕をとじたり、
    「死刑になりたくて」とか言って人を殺す人間がでてきているのに死刑反対してどうするのだろうか。
    やっぱり死刑より重い刑が必要な気がする。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:50 |  URL | No.144148
  81. 賛成とは簡単にいえないけど、光市母子殺害事件の加害者が無期懲役をくらって、十数年後に刑務所から出てくると考えると恐ろしいな。
    あと身内が冤罪くらったときに死刑制度が無くて、無期懲役で済んだ、なんて思う奴いるのか?少なくとも>>112は反論になってない(^^;
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:50 |  URL | No.144149
  82. ※75
    死刑制度の問題じゃないなそれは
    捜査の問題
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:51 |  URL | No.144151
  83. ※76
    それは餓鬼の屁理屈レベルだろ、真に受けてんなよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:51 |  URL | No.144152
  84. >>75
    その人が本当に犯人かどうかを調べて決めるのが裁判だろが
    どうしてそう極端で感情的なんだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:51 |  URL | No.144154
  85. あぁ、あと死刑の存在が犯罪の抑止力になる可能性はかなり低い。
    どうせ人殺して捕まっても、懲役刑で済むって思ってるやつより、
    そんな先のことを考えずに犯行に及ぶ奴の方が遥かに多い。
    日本じゃないから比較できないかもしれないけど、アメリカのどっかの州は刑罰がすごい厳しいけど、犯罪の数は国内で1番多いって話もあるし。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:52 |  URL | No.144156
  86. 死刑なくしたい奴って偽善もいいとこだよねー性善説過信しすぎー
    ある日基地外に自分の身内や友人・恋人を皆殺しにされたりしたらどうすんのね
    加害者の人権を主張してる輩ってその前に被害者とその家族の人権を無視してますよねー


    人間壊れたらおしまいよ あははのは
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:53 |  URL | No.144157
  87. 冤罪が心配だよな
    裁判官や検察がアフォで数年投獄ならまだいいが
    人間違えで殺されちゃ死んでも死にきれん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:53 |  URL | No.144158
  88. 米49の気持ちはわかる気がする
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:53 |  URL | No.144159
  89. ※76
    反対派は賛成派のことをそう見てるんだよな。
    過剰な反対派は犯罪者並に怖いよ。
    名無しさん@お腹いっぱい。 |  2008.04.29(Tue) 22:54 |  URL | No.144161
  90. 死刑囚は現在100人越えてるんだぞ
    死刑判決を聞いた遺族は、加害者が死刑執行前に死んでしまうような無念さはあっていいものだろうか。
    大体、人を殺すようなやつは死刑覚悟でやってるんじゃないのか?
    それとも捕まらないとでも思ってるのか?
    捕まってから無罪主張したり情緒不安定だの言って減刑要求したり、頭の中に何が入ってるのか聞きたいな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:55 |  URL | No.144162
  91. そもそも冤罪の危険性があるから反対って言う人は冤罪じゃなければ死刑でいいのか?
    反対派はきちんと死刑に対しての反対を述べないと平行線で話が終わらん。

    「罪<罰」
    犯した罪より罰がでかくないと罰と言えない気がするんで賛成。終身刑も死刑も結果は一緒だしな。
      |  2008.04.29(Tue) 22:56 |  URL | No.144163
  92. 米66
    なら、お前はどれくらい考えたり調べたりしたわけ?
    ウィキペディアですらこの分量なんだけど。勿論こんなの、ほんの触りの触りくらいだろうけど。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AD%98%E5%BB%83%E5%95%8F%E9%A1%8C

    地雷除去させろとかアフリカに強制収容所作って収容させろとか、
    俺みたいな素人からすれば、そんな荒唐無稽な発言にどんな意義があるのかはよく分からないけどね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:56 |  URL | No.144164
  93. 死刑になりたいからって犯罪者が出るからって最高刑を終身刑にしても金が無いし刑務所で住みたいって奴もいる

    今の所死刑でいいと思うけどな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:58 |  URL | No.144168
  94. >>256の意見はすぐにでも実行すべき

    死刑の執行するかどうかは被害者or遺族に判断させればいい

    反対派の奴は自分もしくは身内が被害にあってから反対してみろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:58 |  URL | No.144171
  95. >>52に賛成

    死刑制度は、法律で殺人を認めてるのと大して代わりがないように思える
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:59 |  URL | No.144172
  96. ※91
    お前、よく人の話を聞けとか言われるタイプの人間だろ
    冤罪の危惧で反対してる奴がどれだけいる、理由を述べてない奴がどれだけいる
    自己解釈でのねじ曲げにも程がある
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:59 |  URL | No.144173
  97. 麻原(27人?)
    コンクリ(1人)
    サカキバラ(2人)
    池田小(8人)
    光市(2人)
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:59 |  URL | No.144174
  98. おまえらは死刑囚の置かれた過酷な状況を知らないな。
    いいか、毎朝毎朝とつぜん、刑場にひったてられるんじゃないかと
    おびえてすごすんだぞ。こんな残酷なことは一刻も早く廃止すべき。
      |  2008.04.29(Tue) 22:59 |  URL | No.144175
  99. 人権先進国(笑)から補助金もらうために死刑に廃止した発展途上国。
    その後どうなったかというと、死刑は確かになくなった。
    でも裁判無しで処刑される人、裁判後に行方不明になる人が
    増えてしまったとさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 22:59 |  URL | No.144176
  100. 俺は死刑には断固反対

    理由は

    1、冤罪の可能性が0ではないこと
    2、死刑は憲法第36条における「残虐な刑罰」であり、憲法違反であること
    3、死刑を受けたいがために重大な犯罪を犯すものがいること

    を挙げる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:01 |  URL | No.144177
  101. ※93
    だから強制労働だと何度
    ※99
    それはガチ?本気で知りたい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:01 |  URL | No.144179
  102. 人権派の意見として、たとえ殺人犯が死刑になってもとしても被害者家族は救われない、ってのがあるけど大きなお世話。正しく刑が執行されてしかる後に、喪失について考えますので。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:01 |  URL | No.144181
  103. 死刑がなくなるメリットが
    ・加害者とその身内が喜ぶ
    ・加害者の人権が守られる
    ・人権保護団体が喜ぶ
    ・冤罪で人が死ぬことはない

    くらいしか思いつかないんだけど
    冤罪は裁判での問題として、その他は論外だと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:02 |  URL | No.144182
  104. 人口が減るならなんでもいい
    VIPPERな負債男 |  2008.04.29(Tue) 23:03 |  URL | No.144183
  105. アメリカは応酬刑
    日本は教育刑
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:03 |  URL | No.144184
  106. 以下※100が反対派全員の意見だと勘違いして躍起になって暴れる賛成派
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:03 |  URL | No.144185
  107. アムネスティ自体はまともな組織なのだがアムネスティジャパンはサヨクの巣窟。
    ユニセフとかもだが、なんで日本支部はサヨクの巣窟になってしまうのだろう。

    死刑云々言う前にルソーの「社会契約論」を読もう。
    「死刑制度は、法律で殺人を認めてる」というのが的外れな意見だと言うことが判るだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:03 |  URL | No.144187
  108. 一切恩赦無しの終身刑を作るべきだと思う。生活ギチギチに縛って、食事は最低限レベルを1日二回。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:04 |  URL | No.144190
  109. ※104
    殺人肯定乙
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:05 |  URL | No.144191
  110. 俺は昔、殺人犯は被害者の遺族の前につれてきて、
    遺族の気が済むまでボコボコ(殺してもおk)にすれば良いんじゃないか(強制ではない)
    と思ってた。今でも少し思ってます。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:05 |  URL | No.144192
  111. ※103
    それをメリットと呼ぶ時点でお前の人間としての高が知れる
    頼むから犯罪犯すなよ、またはもう犯してるか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:05 |  URL | No.144193
  112. 「ならず者みーっけ! 気に食わないからみんなで殺しちゃえ!!」
    「えん罪だったとしても、疑われるようなことしてたんでしょ。殺しちゃえ♪」

    死刑や犯罪厳罰化って、国家という「合法暴力団」を統制するための脅しにしか聞こえないんだよなぁ・・・。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:06 |  URL | No.144195
  113. 賛成派怖い
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:06 |  URL | No.144196
  114. 終身刑ってのもありかも知れないが
    日本には金も土地もそこまで余ってないわけで・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:07 |  URL | No.144197
  115. 死刑するしないは殺した人数で決まるわけじゃない
    再犯の可能性や被告の反省度合などから決める
    光市の元少年が死刑判決くらったのは明らかに反省の態度を示してなかったから裁判官の心証が最悪になった。ただそれだけのこと。

    「なめないでいただきたい」

    この言葉で全てが終わったも同然。
    反省しようとしない人間を世の中にまた放つわけにはいかんだろ。
    かといってこんな人間を終身刑にして生き永らえさせるのは税金の無駄。
    光市の事件を例にとっても死刑は十分有用だということが分かる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:07 |  URL | No.144198
  116. ※108
    それダメでしょ
    生きる意味を見出せない生きた屍が出来上がるだけ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:08 |  URL | No.144200
  117. 日本だと賛成多数でまともな議論になりえないから反対で書いてみる。

    まず、犯罪発生率の抑止はありえないからな。
    外国を例に見てみると、カナダのような死刑廃止と復活が何度も繰り返されている国での犯罪発生率はそう変わらなかった。
    また、日本の死刑囚40人程にアンケートをした所、その犯罪を犯す際、与えられる量刑と天秤にかけることなく、行動した人が9割もいたんだそうだ。
    よって、死刑制度が犯罪抑止力に貢献してはいないはずだ。
    おまえらだって、死刑が廃止された所で自分の憎い奴を殺しに行くなんてことはしないだろ?最低30年の禁固刑でも、人生の大部分を無駄にしてしまう訳だからな。

    だから、死刑存続論を唱える時は「報復論」のみで語るべきだ。
    そして、報復論で語るとした時、加害者の死と、永久的な償いのどちらが遺族の気持ちを和らげるだろうか、ってことだよな。
    これは個人個人の気持ちの問題になるだろうが、俺は短期間の苦しみよりも、永久の罪の十字架を背負ってくれたほうがマシなんだが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:08 |  URL | No.144201
  118. 死刑は賛成だが……別に、死刑への引き金を軽くしろって言ってんじゃないからね。
    当たり前だが、判決に至るまでの過程は公平かつ厳格なものでなければならないし、別に死刑絡みでなくたって冤罪なんてものは許してはいけない。
    全ての疑念を晴らし可能性を考慮して尚、社会に与えた害悪が現行法に照らし合わせてもはや看過できないとなれば、ちょんとやったってくれよ。
    死刑が撤廃されても、それが法となれば、それはそれで仕方無いと諦めるが、その場合は是非に刑罰の見直しをお願いしたいものだな。
    とにかく、社会の健全性は人権なんてアメちゃんで甘やかすだけでは、やはり成らないと思うんだけどなぁ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:08 |  URL | No.144202
  119. ※114
    沖ノ鳥島へ現代島流しとか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:09 |  URL | No.144204
  120. ※111
    別に犯罪犯してないし、厳罰推進賛成なんだが
    要は反対派がなんで反対してんの?って言いたいんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:10 |  URL | No.144205
  121. ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3077782

    死刑反対派から、死刑囚への人権のことは耳にするけど、被害者やその遺族の人権に関する言葉は聞いたことがないです。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:10 |  URL | No.144206
  122. 正直本村さんの考えに一票
    もっと柔軟な法律を作るべきでは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:11 |  URL | No.144207
  123. 社会契約論読めとか言ってるやついたけど、そんな古い基礎で話になるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:12 |  URL | No.144209
  124. 死刑制度の是非と冤罪云々は分けて考えた方がいいよ。
    制度自体の是非と法の運用面での弊害は法理論的には全く別の問題。

    人権先進国の欧州でも死刑制度自体を法理論的に否定することは出来なかった。
    現在死刑が廃止されているのは法の運用面の問題である冤罪の問題があるから。

    http://www.deljpn.ec.europa.eu/union/showpage_jp_union.death_penalty.php
    ここを見れば判るが、
    「欧州連合(EU)は、世界のあらゆる国での死刑制度の廃止を目指して活動しています。この姿勢は、いかなる罪を犯したとしても、すべての人間には生来尊厳が備わっており、その人格は不可侵であるという信念に基づいています。」
    となっていて、「信念」と書かれている。「理念」ではないんだな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:13 |  URL | No.144210
  125. ※120
    引っ込めカス
    例え話に加害者の有益で物を考える基地外にゃ何言っても無駄だろ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:13 |  URL | No.144211
  126. 死刑賛成、日本に終身刑が導入されたとしても賛成。

    自分が冤罪で死刑にされたとしても、
    警察や検察や弁護士や裁判官を恨むことはあっても
    刑法は恨まない。

    なぜなら、死ぬのが嫌だから。
    それなのに、何人もひとの命を奪った人が生きていられるなんて
    社会のルールとして許せないからです。
    感情論?、そうですが何か?

    死刑反対、の理由が本編に色々書いてあるが、
    どれも「だから死刑反対」と結びついてない。

    冤罪の可能性について論じている方がいらっしゃいますが、
    なんのために三審制を導入しているのか、ということです。
    この間の裁判の逆バージョンで、
    最高裁が高裁に審議差し戻しを求めることもあるでしょう。
    冤罪で死刑ができないなら、あらゆる刑罰が与えられない。
    間違いで無期、や、3年服役、ならそれは許容範囲なのか?

    冤罪で自分や家族が殺されたら? そういう仮定を出していいなら、
    自分が殺された後、もし現世に舞い降りて裁きを下せる、なら
    それでも自分を殺した人を死刑にしませんかね???
    社会が全力をもって審議し、死刑に値する、という判決を下したら、
    社会が殺された人の無念を晴らすのです。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:13 |  URL | No.144212
  127. 賛成。
    反対派で言われてる冤罪は理由としては納得できるが、理由が極端すぎ。
    賛成派のほとんどが死刑制度に対して賛成ってなだけで、なんでもかんでも死刑にしろとはいってない。

    20年前のあの事件の被害者がもし自分の身内だったら、死刑以外じゃ納得できない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:13 |  URL | No.144213
  128. 米117
    犯罪者の更正に希望的観測を持ちすぎ
    常人なら人殺しでも一時の激情に流されただけだろうから更正の余地はあるが
    人としての道を踏み外した外道や基地外ともなると話しは別
    感情ではなく欲求で人を殺す奴はどうにもならない
    ロボトミーか脳に電気ショックでも与えない限り無理だな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:13 |  URL | No.144215
  129. 死刑はダメだろ。勿体ない。
    ずっと単純作業等でもいいから死ぬまで働き続けさせてくれ。
    それが最も生産的で良い
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:14 |  URL | No.144216
  130. ※117
    再犯の可能性も考慮しようぜ
    まあ終身刑なら問題ないが
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:14 |  URL | No.144217
  131. 土地・金がないせいで終身刑が無理なら、
    世界中の国でお金出しあって絶海の孤島に世界中の終身刑用の刑務所とか作れないかな?
    そこで何かしら仕事をさせてそのお金を設備維持に使うとか・・・まぁ無理なんだろうな…
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:16 |  URL | No.144220
  132. 悪党どもに墓標はいらぬ
    蒸発した名無し |  2008.04.29(Tue) 23:16 |  URL | No.144221
  133. >>123
    現在でも民主主義の基盤は社会契約だよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:17 |  URL | No.144222
  134. 可愛い可愛い犬や猫の代わりに人体実験に使えよ
    人権屋なんか無視して
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:18 |  URL | No.144223
  135. 〓 提案 〓

    「冤罪」を踏まえると、死刑制度以外のこと(裁判制度など)もかかわってくる。
    だから、内容が複雑になって、意見が分かりづらくなると思う。

    冤罪はなくなるものではないと思うが、ここは”あえて”、【冤罪はないもの】
    として考えた場合での「死刑廃止 OR 死刑賛成」も考えてみようぜ。

    現在の法律で『死刑』に相当する罪を犯した場合に死刑にすべきか。
    それとも、無期懲役にすべきか。あるいは、終身刑を導入すべきか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:18 |  URL | No.144224
  136. 無期懲役とか懲役200年なんて制度できることを期待しつつ

    死刑には反対 だな

    裁判といっても結局人間が判断するわけで
    大筋の事実があっていても
    裁判で真実を確定できるわけじゃない
    つまり神ならぬ裁判制度には、人間の生死を決める権利など無い

    人間に許されるのは最高で「社会的からの抹殺」だけだ
    もっと刑務所での待遇を悪くすることで
    まだまだ抑止力になりうるだろう
    「刑務所入りたい、戻りたい」なんていうアホは減るだろうしな

    というか犯罪人を生かしておいても意味が無いし
    税金の無駄なんていってる奴は
    自分が「何ら社会に貢献できず、他人を傷つける」ことも多い
    子どもの頃に税金で生かされていたこと分かってるのか?

    まー、これだけ意見が分かれてる現状だけ見ても
    死刑をやるべきじゃないだろうな。
    国民投票やって、9割の国民が必要と答えるなら別だろうけど

    特に 〉〉米40
    お前のように理性的な考えのできない奴こそ死刑になりなさい

    家族を殺されて悔しい気持ちは誰でも分かるが
    復讐心を野放しにしたら社会が成り立つか?

    ↑で書いたように裁判ってのは完全じゃない
    しかしそれにみんなが従わなければ国は崩壊する

    犯罪者・復讐者双方を縛るからこその司法制度なんだよ
    制度に多少問題があっても、間違いなく罪が罰されるのなら
    みんながその判断に従わなければ社会は安定しないぞ

    以上、暴論でしたが
    死刑論議なんて、暴論でしかないんだけど







    666 |  2008.04.29(Tue) 23:18 |  URL | No.144225
  137. こういう話だとすごく伸びるな。

    賛成派反対派がそれぞれ自分の意見言うのはいいが、
    他方の人格否定から入る奴と感情論言うだけの奴は議論の邪魔なだけだぞ。

    元から議論じゃ無い?サーセン
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:18 |  URL | No.144226
  138. ※125
    なんで切れてんだ?w
    なんで反対なのか理由知りたいから書いただけだよ
    冤罪回避か加害者人権くらいしか目にしないから
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:18 |  URL | No.144227
  139. 無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ
    ttp://www.geocities.jp/y_20_06/index.html

    ttp://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
    わが国においては、巷間的に、誤った定義が多用されており、恩赦がない限り一生を必ず刑務所で過ごさなければならない刑のみが単に「終身刑」と呼称されるとともに、「仮釈放のある無期刑」のみが「無期刑」と呼称されて、両者は区別される場合が多い。また、このことに加え、諸外国の「無期刑」が「仮釈放なしの無期刑」ではなく「仮釈放のある無期刑」である場合であっても、「終身刑」と(特にマスコミなどから)日本語に直訳される場合が多いため、様々な誤解や混乱が生じているが、仮釈放なしの無期刑(LWOP)を置いている国は、アメリカ合衆国(一部の州を除く)、オーストラリア(同)、オランダ、中国など、むしろ比較的少数にとどまっている(*8~9)。

    無期懲役刑仮釈放者の在所期間(1990年~)
    http://www.geocities.jp/y_20_06/parole2.html
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:19 |  URL | No.144228
  140. 人殺しといて生きてるとか腹切れよ。
    ていうか仇討の制度復活させてもいいだろ。
    犯罪者の人権うんぬんとかで反対している人は、自分の家族や周りの人が皆殺しにあってもそんなこと言えるのかよ。
    こないだあった母と子の殺害なんて悲惨すぎるぞ。
    子供生まれたばっかで仕事終わって「今日も一日疲れたぜ。ただいま~」
    と帰ってきて「電気ついてないな?あれ?」っで何も言わない姿になってたらどうするよ。

    もし死刑を廃止したら、変わる刑として
    もう一生、真っ暗な誰もいない部屋に閉じ込めて誰にも会わせず何も支給せず朝と夜にご飯だけ小窓から出すようにするくらいの刑罰は欲しい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:20 |  URL | No.144230
  141. 不謹慎だと思うが言っていいか?むしゃくしゃしてきたわ

    死刑賛成派の奴が死刑になればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:20 |  URL | No.144231
  142. 死刑は恨みをはらすためにやってんじゃないぞ
    たぶん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:21 |  URL | No.144233
  143. 全く関係ない話だが

    名前をいちいち変えるのって自己主張が強いとか初心者とかいう感じしかうけないんだが、どうなん?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:21 |  URL | No.144235
  144. ※110
    それなんてワールドイズマイン

    あの漫画は犯罪者とその家族がどうなるかって描写がよく出来てる
    オススメする
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:22 |  URL | No.144237
  145. >>死刑云々言う前にルソーの「社会契約論」を読もう。
    >>「死刑制度は、法律で殺人を認めてる」というのが的外れな意見だと言うことが判るだろう。

    法律で殺人を認めていないと言い切れるのは何故だ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:22 |  URL | No.144238
  146. 罪を背負っている時点で人ではない。人になるために罪を償うのであって。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:23 |  URL | No.144240
  147. 加害者に一ミリでも人権があると思ってるやつは
    加害者と同罪の悪魔だと思うぜ

    あいつらに人権なんか無い
    チェルノブイリ行きor地雷撤去はマジでお勧め
    勿論飯抜きで死ぬまでな
    防護服?勿体無い勿体無いw
    生きてる価値も無いんだから、少しでも人類に貢献してゴミのように死ね
    氏ねじゃなくて死ね
    名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:23 |  URL | No.144241
  148. >>141
    完全にむしゃくしゃした人間の意見だなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:23 |  URL | No.144242
  149. >>136
    残念ながら日本では8割が死刑に賛成らしい。
    http://www.jca.apc.org/~haikiren/poll.html
    8割賛成している制度をなくすのは難しいだろう。
    「死を以って償う」というのが古来から受け継がれた価値観でもあるしな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:23 |  URL | No.144243
  150. 賛成

    終身刑が無い以上どんな事をしても世に出てくる

    それはおかしいと思う。再犯しない保証は無いし

    法律もよく知らない俺が言うのもなんだがな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:23 |  URL | No.144244
  151. 死刑囚に死刑にするときのボタンを押させるのはどうかな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:25 |  URL | No.144245
  152. 米18
    今、二次や三次のエロ規制の法案も元は外圧だったね。
    G8の中では日本とロシアだけがおかしいって扱いだし。

    米117
    自分はどっちかっていうと賛成なので、結論は逆だけど、報復という考えには同意。
    行使する・しないはともかくとして、死刑なくすなら仇討ちの権利はあってもいいと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:26 |  URL | No.144247
  153. 冤罪についてよくわからないんだけど

    死刑判決&確定って裁判何度も繰り返して最後の最後に出される結論なんじゃないの?
    冤罪の可能性を残したまま死刑執行とかあんの?・・・というか冤罪の可能性が0,01%とかだともう証明のしようもない段階だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:28 |  URL | No.144249
  154. 反対。

    法律に正義があると思っている前提がそもそも間違い。

    一見客観的に見える法律とて、それは単なる一部の人間の個人的見解・価値観・感傷に過ぎない。
    一般多数が「2chは犯罪で、そこでの世論扇動は死罪に値する」という価値観を持てば、それが法律になるだけのこと。

    一個人の感情で人を殺すのが犯罪で、多数意見の集合なら客観的で正義に合致すると言うのはおかしな話。
    そんな論理は戦時中の異常な言論統制と同レベル。
    その程度のことで人の命をやり取りしてよいというのなら、それこそ知的に後進国といわれても仕方がない。

    法律に客観性・正義があるのではない。

    あると「見なしているだけ」

    ということをお忘れなく。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:28 |  URL | No.144251
  155. 反対

    過去に再審で死刑が無罪になった冤罪事件あったしな
    蒸発した名無し |  2008.04.29(Tue) 23:28 |  URL | No.144252
  156. 人が人を裁くのは~とかいろいろあるけど、奇麗事じゃどうにもならないこともある。
    もちろん死刑というのは人の命を奪うことだから、簡単なことじゃない。でも、死刑の宣告を受ける人間はそれだけ重大な罪を犯したと判断されて死刑になるんだ。

    地雷撤去とか人体実験とかって意見もあるけど、ちょっと非現実的すぎる。
    確かにただ死なせるよりは何かに利用した方がいいかも知れないが、そんなことを現代日本でやれば世界中からたちまち非難の嵐だ。
    それに、そいつらを生かしておく上で様々な問題もあるだろう。人ひとりが生きる・死ぬというのはそれだけ大きななことなんだ。

    俺はなんだかんだで現状維持だと思ってる。
    現状維持のままこうやって大勢の人が死刑というものをきっかけに命について考えるのが最善じゃないかな。

    死刑をやらなすぎてもよくないし、逆に死刑のバーゲンセールじゃ死刑そのものの重みも薄れてくる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:28 |  URL | No.144253
  157. ※149
    ここにいる何人がその調査を受けただろうな
    なんて揚げ足取っても仕方ないね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:29 |  URL | No.144255
  158. 人間の定めた法、人間による裁きには限界があるから、少なくともこういう場でなんだかんだ言ってもしょうがないんじゃないか?
    これ言ったら終わるんだがWW
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:30 |  URL | No.144256
  159. ※153
    結論じゃないよ。裁判長の見方次第で変わる。
    裁判を繰り返したからと言って必ずしも確実性が増すわけじゃないよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:30 |  URL | No.144257
  160. 冤罪とか理由に挙げてる奴なんなの?
    人間が裁く以上0とか夢みたいな事言ってんじゃねえよ反対派
    だいたい死刑じゃなくたって、出所した後に辛い現実がまってんだから
    冤罪が問題になるんならさっさと懲役も禁固も全部だめっていえよ
    大体死刑で冤罪でした。なんてのが問題になるほど居ると思ってんのか?
    本気でそう思ってたらおめでたい奴らだな
    因みに殺人未遂の奴の話な、殺人を本当に犯した奴が
    生きていられるなんてありえないそうだ。
    肉を突き刺す感覚、骨をも貫通する感覚。
    あれを一時の感情だとかでなんとも思わず殺人できるなんて基地外だとさ
    基地外に労働なんてできるわけねーよ
    更生?あ?
    性善説?ねーよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:30 |  URL | No.144258
  161. 死刑には反対
    犯罪者は犬畜生以下

    抑止力として死刑をとらえるなら公開ぐらいしないと意味がない
    報復として死刑をとらえるならそんなことで遺族の気がはれれば苦労しない
    人権など語るに及ばず

    冤罪を心配するなら警察をなんとかしないと話しにならん
    何のための裁判までの長い長い調査なのか
    それで違いましたじゃ検察が市ね

    そして最も不可解なのは殺し方
    早いうちに出てるが
    地雷原を走らせるか人体実験にでも使うのが筋ってもんだ
    世のため人のために貴重な人命という資源を無駄にするなど愚の骨頂だ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:32 |  URL | No.144260
  162. そんなに死刑とか強制労働とかが好きならば、バンバン死刑にして、さらに臓器なんかを移植にまわして社会貢献させてる、夢のような国が隣にあるじゃないか。移住する?飯も結構旨いみたいだよ?

    俺は、自分の国がああいう野蛮な国なのは嫌だから反対。

    大体、現状では再犯率が高そうな奴が、死刑になりきらないで出てきちゃうんだから、年に10件くらい死刑にしても意味無いだろ。それこそやるなら隣みたいに何百件何千件とやらないと。

    でも、終身刑無い現状で廃止は問題外。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:33 |  URL | No.144261
  163. マリネラという国には痴漢しただけで死刑になる制度があってだな・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:33 |  URL | No.144262
  164. とりあえず死刑反対派「だけで」金をまかなえなんて言ってる頭の弱いやつの意見は聞く価値がないだろうなぁ

    自分の気に入らない法律や政策に対して金を払わなくていいなんてなったら、国家運営は不可能ですぜ坊や

    俺だって選べるならどこぞへのODAだの経済協力金だの、払いたくないのはいくらでもあるけどね

    いや、全部に不満を言ってれば税金0かw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:34 |  URL | No.144264
  165. 現代社会における死刑の意義って処置なしの害獣の殺処分(あと多少の抑止力)だと思うので、
    死刑=復讐・正義の執行と位置づける考え方には違和感を覚える。
    遺族個人が感情の落としどころとしてそういう意義を見いだすのはやむなしだけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:34 |  URL | No.144265
  166. 終身刑というが税金つかって死刑に値する奴をなぜ自然に死ぬまで生かさねばならんのか。
    奴らは被害者と社会への贖罪として罪に値する分の行いをすべきなのに、現状の収監による人権の制限で損害が埋まるわけはないだろ。
    どうしても終身刑というなら自給自足+補償ができるぐらいの行いをしてもらわねば。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:34 |  URL | No.144266
  167. 失った社会的価値で判断するべき
    例えば、殺害された被害者のそれまでの経歴から計算して定年までの失われた国家的利益を容疑者が返還できるなら死ぬべきではない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:35 |  URL | No.144268
  168.  ごくごく自然な事だがなぁ、人の命と命は等価というのは。
    ※70なんかは究極の馬鹿だよ。人の命が重いからこそ1人でも殺した人間は死に値するんだ。
     冤罪は確かに難しい話だが、事故起こす奴がいるから自動車全面禁止という話もおかしいし。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:35 |  URL | No.144269
  169. 中国や北朝鮮にでも送ればいいんじゃないかな
    死刑よりもよっぽどきつい罰だと思うし、犯罪抑止にもなりそう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:36 |  URL | No.144270
  170. >>145
    原則に従えば社会は契約を交わした個体で成り立っている。
    そして契約を交わすことで社会の一員となる。
    そして契約を破れば当然ペナルティがある。
    契約違反とそれに対するペナルティの内容を纏めた物が刑法。
    重大な契約違反へのペナルティとして「社会からの追放」がある。
    社会から追放された時点で「社会的存在である人」ではなくなり、「ホモサピエンスという動物」になる。
    つまり死刑ってのは原理原則的に考えれば「社会の一員である人に危害を加えたホモサピエンスという害獣を処分する」という制度。
    だから「国家による殺人」という考え方は的外れとなる。
    まぁ、これはかなり原理原則通りのものだが法理論的にはこうなる。
    だから法理論的には「死刑は国家による殺人だから認められない」という意見はとうに否定されている。
    現在欧州では死刑制度廃止の理由は「冤罪防止」以外はトンデモ扱いされる。
    日本では未だに「生存権」なるものを振りかざすサヨクが蔓延しているが、あれは死刑廃止派からすればお荷物でしかない。
    本当に死刑制度を廃止したいのであれば、「死刑制度自体は是であるが、運用面で問題が残るので制度を停止すべき」と主張するのが良い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:36 |  URL | No.144271
  171. ※128
    ※117は更正させるべき、とか言いたいんじゃなくて
    一生を苦して生きる事自体を償いとすべき、ってことだろ。
    更正したかどうかなんて誰も透かして見れない心の話なんだし

    っつーか賛成派大杉。
    憎いから、社会不適合だから、迷惑だから、罪深いから、人殺しだから、とかどんな理由にせよ、死刑にして残るものなんか無いのに。
    現状が死刑無しでなり行かない社会なのはわかるけど、将来的には死刑廃止された社会を目指すべきだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:36 |  URL | No.144273
  172. 冤罪しか挙げない反対派、冤罪についてしか書かない賛成派。
    まるでファルスだ(テルミドール風に)
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:37 |  URL | No.144274
  173. 賛成。そもそも人を殺さないというのは人が社会で生きていくうえでの大前提。
    やらないことが前提なんだから罰はどんなに重くてもいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:37 |  URL | No.144275
  174. 米100
    1 量刑の妥当性と捜査技術の問題は同列ではない
    2 死刑は合憲って判例がある
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%88%B6%E5%BA%A6%E5%90%88%E6%86%B2%E5%88%A4%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
    3 刑務所行きたいから事件を起こしたいからって理由で懲役刑をなくすのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:38 |  URL | No.144276
  175. >>256に全面的に同意
    チンコ切り落とすなりなんなりしろ
      |  2008.04.29(Tue) 23:38 |  URL | No.144277
  176. 米117
    実際に「罪を犯した」人間だけから取ったアンケートでは、「与えられる量刑と秤に掛けた結果、罪を犯すのを辞めた」人間が、本当にいなかったかどうか分からないよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:38 |  URL | No.144279
  177. 冤罪とかありうるって考えは分かる。でも、死刑を廃止する理由にはなりえない。
    なにも考えずに、殺人とかした奴全員を死刑にするってなら、
    そこにはまずいこともたくさんあるし、それこそ冤罪があるかもしれない。
    でも、それはあくまでも捜査の問題や裁判の問題でから、刑罰の問題じゃない。

    死刑は選択肢としてあるべきだとは思わないのか。反対派は。
    人10人を無差別に殺して現行犯で捕まった犯人がいたとして、冤罪の可能性
    があるか? もしそんな犯人がいたとして、死刑の選択肢がなかったらどうする。
    完全に廃止しようって考えはつまりそういうことだ。死刑の頻度を減らそうって
    運動ならまだ冤罪に対する活動として理解できるけども、確実に被告=真犯人
    のケースがあったとき、死刑という選択肢がないのはおかしいだろう。

    人権がどうのって奴には反論が浮かばないな、狂ってるからなにいっても無駄だw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:38 |  URL | No.144280
  178. ※171でいいんじゃね?
    同じ事言い合うだけだしな
    毎回大抵同じ意見しかないからな

    さすがにこんなとこで発言してもどうしようもない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:40 |  URL | No.144283
  179. ※168
    頭悪いだろお前※70は命を軽視言う奴に対して言ってるだけで当人が命を軽視してる訳じゃないだろ
    結局命と命が等価だとか綺麗事言いたかっただけだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:40 |  URL | No.144284
  180. 冤罪の話と死刑の話はわけろ。冤罪は凶悪犯罪だけじゃなく痴漢
    でも社会的に抹殺されるんだぞ。なぜ死刑の話の時にだけ冤罪を
    声高に叫ぶか意味わからん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:40 |  URL | No.144287
  181. >>170
    分かりやすい説明ありがとう。勉強になったわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:40 |  URL | No.144288
  182. 死刑賛成
    事故とか以外の殺意を持った犯行は全て死刑にしたらいいと思う
    他人の人権を脅かす奴に人権なんて要らないと思うし
    人体実験や地雷除去など手伝うのもいいと思う

    犯罪起こす予定がある奴は死刑が困ると思うが
    普通に暮らす奴は死刑が多くなってもなんら困らないと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:41 |  URL | No.144289
  183. ※180
    捕鯨反対と似たようなもんだよ
    理由にも根拠にも乏しいのに何言ってんだか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:41 |  URL | No.144290
  184. 米170
    よくまとまってるわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:43 |  URL | No.144294
  185. ところで脱線だけど、池沼の件での精神鑑定での無罪っておかしいとおもわないか?
    責任が問えないくらい頭いってる奴が無罪なんてそれこそやばいと思うんだけど。
    法律が、その人の責任能力に責任を問うって考えがすでに間違ってると思うんだな
    責任能力がないほうがよっぽど危険じゃないか
    逆にもう無罪でいいから、責任能力が無い ってことに対しての対策をとってほしいよな
    病院から出さないとかさ。 無罪放免ってのは確実に間違ってるとおもうんだが、
    みんなの意見はどうだ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:43 |  URL | No.144295
  186. ※171
    死刑にしなかったら何か残るのか?
    死刑廃止の社会って殺人が起こらないか、犯人を確実に更生できるかしないと成り立たないと思うけど、それはあまりに理想的だと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:43 |  URL | No.144296
  187. ※179

    ちゃんとさかのぼって読め。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:44 |  URL | No.144299
  188. 刑務所入って罪を償うとか、今後一生をかけて罪を償うとかいうけど、
    そんなもんで償えるもんじゃないんじゃないの?人の命ってのは。
    罪を償うっていうんなら、殺したひと生き返らせてみろよって思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:45 |  URL | No.144302
  189. 個人的には現状賛成なのだが、米171の将来的には死刑のない国を目指すのが良いという意見には同意。

    賛成派にも人が死ぬのが嬉しくて賛成してる奴なんていないはず。
    遠い将来の話をすれば、廃止の方向に意見が収束していくのは間違いない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:45 |  URL | No.144303
  190. >>185
    責任能力がないなら、隔離すべきだよな。

    本当に本人が訳分からん状態に陥ってるなら、
    犯罪を起こすのはもちろん、事故って死んでしまう可能性すら
    あるんだから、野放しとかありえん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:45 |  URL | No.144304
  191. ※185
    それは俺も思った。
    責任能力が無いから無罪、って何か安易過ぎるんじゃないか?と。
    んじゃあそれに代わるの考えろよ。って言われた時に思いつかないんだけどもねw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:46 |  URL | No.144306
  192. ※188
    イエス・キリスト呼んでくる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:46 |  URL | No.144308
  193. ※190、191さん返事有難うございます。やっぱそうですよね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:47 |  URL | No.144309
  194. 冤罪が過去に一件でもある以上賛成はできない。

    まず死刑を執行する側の精神的なものを考えるとちょっと気が引ける。
    自分の合図で人が死ぬんだからまるで自分が殺人という罪を犯してる
    感覚じゃないのかな?実際は複数人での執行だし、俺にはわからないけど。
    今まで生きてた人間の死んだ姿の確認なんか絶対したくない・・・。
    凶悪な犯罪者は生きている意味はないと思ってるけど死ぬ意味もない。

    欧州とかだと奴隷にさせられてたんだっけ。とりあえず先進国がそういう
    ことをするべきではないと思うんだが。

    終身刑が死刑の代用として一番いいとは思うけどコストも馬鹿にならない
    だろうな。人間は寿命長いし・・・。それをわざと狙う犯罪者がいるのが歯がゆい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:47 |  URL | No.144310
  195. ※194
    給料いいらしいよ執行人
    ソースは俺のおばさん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:48 |  URL | No.144312
  196. 2時の母としては、子供に手を掛けるような奴は、死刑以外ナシ!
    終身刑っていっても数年で出てきて再犯だしね
    あと年寄りに手をかける奴も厚生省の回し者としか思えない
    100%人権を奪った犯人の人権なんて守る意味あるの?
    まじめに生きてきた人達の年間生活費より囚人の生活費の方がはるかに高額ってどうよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:48 |  URL | No.144313
  197. 反対 殴られたら殴り返す、殺されたら殺し返す、単なる復讐心
    理由があるにしても、殺人を殺人で返したいだけに思える
    蒸発した名無し |  2008.04.29(Tue) 23:49 |  URL | No.144314

  198. 終身刑と死刑だったら、
    死刑の方が絶対に楽だよ

    温情一切無しの終身刑を最高刑にして欲しいな





    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:49 |  URL | No.144316
  199. 死刑の代わりにロボトミー受けさせればおk
    これなら加害者の人権もそれなりに守れるだろ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:50 |  URL | No.144317
  200. ※141も死刑賛成派の人ですね わかります。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:50 |  URL | No.144319
  201. 昔は反対だった。
    人が人を一方的に裁くこと自体に無理があるし
    殺したところでなにがかわることもなく、
    殺す殺されるの構図が知られないまま、すべてが無意味になってしまうから。
    再犯を防ぐて。そいつが殺されたところで
    世間が何も変わらないんじゃ、別の奴が同じ境遇で同じことを
    繰り返すだけじゃん。

    でも今はあってもいいとおもう。
    だって自分で死ねない奴が死ねなくなるじゃない。
    死刑だのうだうだいってないで公認自殺制度ができれば
    殺人も減ると思うんだけどねぇ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:51 |  URL | No.144320
  202. ※194
    おまいは新世界の紙かw
    冤罪0とか頭がお花畑なんですね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:51 |  URL | No.144321
  203. 米180
    だよな。死刑についての議論で冤罪の話がでるたびに???ってなるわ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:51 |  URL | No.144323
  204. 受刑者1人当たり年間200万強の税金がかかってるんだっけ?
    もう反対派の税金だけ使ってくださいよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:52 |  URL | No.144324
  205. 終身刑が無いなら死刑にするしかないだろう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:52 |  URL | No.144325
  206. ※186
    死刑にしなけりゃその分一人残るだろ
    殺人が0になることは俺も無いと思うし、今現在更正しきれず再犯を犯す人間がいる以上更正って手段に期待はあまり無いけど、死刑にあたる重罪人を減らす事を目指さないでどういう社会をつくってくんだよ。

    法や刑を語るわりに誰も将来のことなんて考えてないんじゃねぇの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:53 |  URL | No.144326
  207. >>180
    死刑の場合、被害に対する補償が不可能だから。
    死刑と冤罪を分けて考えるのは賛成だが、現在死刑廃止国で廃止の理由となっているのはほぼ全て「冤罪」に関する問題。
    死刑制度の是非を語る際、避けては通れないよ。
    というか今はそれが死刑制度の是非に関する一番の論点。
    これは如何にして公平でかつミスのない司法制度を作るかという問題でもある。

    賛成派も反対派も現実を見つめよう。
    一番の論点は「冤罪の問題をどう扱うか」だよ。

    日本の場合、死刑の執行には「裁判」という関門の他に「法務大臣の押判」という関門があるから冤罪者への死刑はなかなか起きない。
    冤罪の可能性がある件は大臣が絶対に判を押さないから。
    だから日本では冤罪の問題がおざなりにされてる面もある。
    だから無用心な大臣が判を押して、冤罪者への死刑執行が実行されたら世論が引っ繰り返る可能性もある。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:53 |  URL | No.144327
  208. 確かに精神状態おかしいからって理由で無罪放免は許せん。
    っていうか被害者側の人は同考えても納得できないだろ。
    殺されたりしてるのに「精神おかしいからしょうかないですよねー」って・・・ありえん

    っていうかおちょくる奴が沢山いるのかと思ったらまともな意見ばっかりでワロタw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:53 |  URL | No.144329
  209. つ死刑囚042
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:53 |  URL | No.144330
  210. 米185
    「心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律(心神喪失医療観察法)」という鬱陶しい名前の法律がある。

    一生病院暮らしなのかは分からないけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:54 |  URL | No.144331
  211. 死刑じゃなくて洗脳しちゃえばいいんじゃね?
    そんで顔も名前も代えてショッカーの戦闘員にでもしてしまえ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:54 |  URL | No.144332
  212. 今の現状下、死刑には賛成
    ただ死刑を超えた刑罰がもうそろそろ出ても良い頃だと思うがな
    重労働然り、モルモット化然り

    TVなんかによく出てる死刑反対派の人達にいっぺん
    被害者の人権について意見が聞いてみたい。
    なんかあいつら「まあでも死んでるし、しょうがない」くらいにしか考えてない気がする
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:54 |  URL | No.144333
  213. >>208 
    185だけど皆さんの返事が非常にうれしい次第です
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:54 |  URL | No.144334
  214. 死刑廃止

    死刑反対派歓喜w

    死刑反対派賛成派の過激派に虐殺される

    無論死刑が無いので無期懲役くらう

    模範囚で刑期軽減

    あっというまに釈放

    死刑反対派涙目wwww

    の構図しか浮かんでこないな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:55 |  URL | No.144335
  215. 代わりの刑の案も出さずに反対してるやつはなんなんだ?
    殺人に対する抑止力が無くなるだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:56 |  URL | No.144337
  216. >>210
    有難うございます。少し調べてみます。
    でも、いまの制度だと少なくとも納得いく形で池沼が処理されてはいないとおもいませんか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:56 |  URL | No.144338
  217. 死刑の代わりに地雷駆除ボランティアとか人体実験とかにしておくれ、

    …と言ってる奴に賛成。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:56 |  URL | No.144339
  218. 「加害者の人権無視するな」=「死刑反対」
    という言説はおかしいよな。
    加害者の人権はたとえ死刑囚でも守られるべきだし
    拘置所内での違法な虐待などには人権派は声を上げるべきだが、
    まともな弁護士の付いたきちんとした裁判で、
    法に基づいて死刑の判決が降り、
    法に基づいて死刑が執行されるのなら、
    そこに人権の侵害は無い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:56 |  URL | No.144340
  219. 死刑が存在することについては反対ではない。
    けど、被害者の遺族全員が犯人の死を望んでると思ってる奴はもう少し調べてこい。
    意外と犯人の死を望んでいない人は多いぞ。
    だからどちらの意見も尊重させるために死刑は廃止せずに終身刑を導入すべきだと思う。
    ただ問題なのが刑務所の状況。あれは流石に優遇すぎる。進んで刑務所行きたがる奴がいるくらいだからな。

    それと免罪は理由にならないとか言ってる奴、確かに重犯罪についてのみ冤罪の話を持ち出すのはおかしいと思うが、
    日本の裁判の有罪率知ってるか?どう考えてもあれはおかしいぞ。
    正直刑罰うんぬんより、裁判で判決が下されるまでの流れを見直すべきだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:59 |  URL | No.144342
  220. 仮に自分が死刑たりうる犯罪を犯して被害者、被害者家族に対して反省の気持ちがある場合、どうやって償いたい?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:59 |  URL | No.144344
  221. 俺は反対だな。
    やはり人が人を殺すのに正当性を求めてはならないと思う。
    どうにもならない腐った人間は大勢いる。
    そんなどうしようもない人間にも今まで歩んできた人生があった。
    それをいきなり閉ざしてしまうような選択を俺はできない。恐ろしくて。
    普通に生きている人間と腐りきった人間の命の重さは、客観的に見ればかなり違うと思う。
    でも、かんがえてみ?今見てる光景も、隣に座っている愛しい人も、全て消えてしまうんだよ、死んでしまうとね。
    自分に置き換えてみたら、相当恐ろしいぜ。それを他人にできるか?

    まあ、普段地球船宇宙号だなんだっていってるやつが死刑賛成だなんて言ったらおかしな話だな
    終身刑適用⇒労働力の有効利用⇒コスト削減が理想だわな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:59 |  URL | No.144345
  222. 反対派なんて詭弁並べてるだけだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:59 |  URL | No.144346
  223. もっと重いペナルティを状況に合わせて課せられるなら死刑はなくてもいいな
    犯罪者と識別できる物を常に晒しながら生活しなければいけないとか

    要は「ひでぇ、ああはなりたくないな」って思わせられる刑があればよい
    蒸発した名無し |  2008.04.30(Wed) 00:00 |  URL | No.144347
  224. 被害者遺族への充分なケアに力を注いでほしい
    なにができるかなんてわかんないけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:02 |  URL | No.144349
  225. 単純に疑問なんだが、このスレの連中は犯罪を犯した人間ってのを何だと思ってるんだ?

    同じ人間を語るような論調じゃまるでないぞ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:03 |  URL | No.144350
  226. 大体にして反対派の人は論点がおかしくないかい。
    殺人犯でも殺せば社会の損失だの復讐はダメだの。

    日本人1億3千万が暮らす世の中の秩序を守るのが目的なんだよ?
    罪には罰を与える事で戒める必要がある。
    1人殺した人間を死刑にすれば2人の命が無くなるというが、その1人を生かす選択をとることで数百人や光市の様に有名な事件ならば数千万人の卒力が失われるんだぞ?そしたらもう国じゃない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:03 |  URL | No.144351
  227. 反対
    自殺願望もった基地外に対してはまったく抑止力にならん。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:04 |  URL | No.144353
  228. 賛成。
    もしどうしても廃止なら死より苦しい懲役200年、300年のような終身刑を。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:04 |  URL | No.144354
  229. >>219
    それは日本の司法制度の問題の一つですね。
    「訴えたのに無罪判決が出たらキャリアに傷が付く」という理由で有罪に出来るか出来ないかを検察がフィルターにかけてる。
    本来有罪無罪を決めるのは裁判所のはずなのに。

    >>221
    終身刑囚の生産力は恐ろしく低く、コストが維持費を上回るそうです。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:05 |  URL | No.144356
  230. 死刑制度が必要なのは分かるが、こういうのみてたら人間って淋しいなと思う
    人間の中身ってこんなもんなのな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:06 |  URL | No.144357
  231. ※206
    具体的にどう重罪犯減らすのよ
    犯罪を減らす努力は大切だけど、全く殺人が起きないってことは将来的にないと思うんだけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:06 |  URL | No.144358
  232. 自分の親が殺されても死刑反対って言えんのかよ

    だから拷問をだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:07 |  URL | No.144359
  233. >>227 そういうやつこそ精神鑑定で無罪だけども、それ考えても反対なの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:07 |  URL | No.144361
  234. 民主主義国家なんだから
    凶悪犯罪者の人権よりも社会の大勢の人権の方が大事
    犯罪者の命よりも治安の方がず~っと重いです><

    馬鹿だね、反対派は。本当に馬鹿だね。
    宗教信仰と一緒で人間の完全救済なんてただの思考停止だよwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:07 |  URL | No.144362
  235. >>219
    それは日本の司法制度の問題の一つですね。
    「訴えたのに無罪判決が出たらキャリアに傷が付く」という理由で有罪に出来るか出来ないかを検察がフィルターにかけてる。
    本来有罪無罪を決めるのは裁判所のはずなのに。

    >>221
    終身刑囚の生産力は恐ろしく低く、維持費が収益を上回るそうです。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:08 |  URL | No.144363
  236. 現状で死刑の賛否を問うのは、次の質問とほぼ等価



    「どんな犯罪犯しても、10年くらいで外に出てこられるけどOK?」

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:08 |  URL | No.144364
  237. ※218
    加害者の人権守れなんて言い出したらそもそも逮捕とか取り調べからして出来なくなる可能性だってある
    犯罪犯したやつに人権なんてない、ってのは道理だと思う。ある程度の侵害は当然の帰結

    とりあえず死刑廃止するならそれに代わる最高刑を用意するべき
    繰り上がりで無期が最高刑とか言い出したらキレるぞ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:08 |  URL | No.144365
  238. >>233
    死刑賛成であったとしても
    精神鑑定で無罪なら、同様に死刑にもならないから議論にならんだろ。

    あと、いっておくが
    死刑反対をしている人間がみな似非人権派などと思うな。
    犯罪者に人権などいらん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:10 |  URL | No.144367
  239. >>225
    ぶっちゃけ強姦・強盗・殺人を犯すような犯罪者はただの動物だと思っています。
    ホモサピエンスであることに特別の価値はなく、社会的な存在である人間であることに意味があると思っていますので。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:10 |  URL | No.144369
  240. いまだに死刑が犯罪の抑止力になっていると
    幻想抱いてる奴はもうちょっと現実を見たほうがいいんじゃないか?と思う。
    人を殺さなきゃならなくなる状況において
    その先自分がどうなるかなんて大抵どうだっていいんだよ。
    殺しは最大の罪っていうかもしれんが、
    実際には被害者のほうが殺すことよりもひどいことを
    加害者にやってたってこともあってだな。
    頭のいっちゃった快楽殺人犯がいるならそれでいいが、そんなやつ
    犯罪者のうちの何人だと思ってる。
    刑なんかでなにもかもがうまくいくんなら、とっくの昔にこんなひどい世の中には
    なってない。

    俺達がすべきなのは、人が人と憎みあう、その構図を正していくことなんじゃないか?
    誰かを傷つけること、誰かが傷ついてしまうことをできるだけ減らさなくちゃならない。
    殺してばんぢゃーーいっていってるようじゃいつまでたったって猿レベルだ
    よくそんなんで法律!理性!平和!なんていってられるよ
    笑ってしまうわ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:10 |  URL | No.144370
  241. 被害者の望む刑が優先される制度ならいいのに
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:11 |  URL | No.144371
  242. >>241

    そういう意味で陪審員制度は有効じゃね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:11 |  URL | No.144373
  243. ※225
    死刑の相当するほどの重犯罪者はさすがに普通の目では見れないかも
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:12 |  URL | No.144375
  244. 反対派のうざったい連中へ

    なんだ、死刑反対者は痴漢でもしてんのか?冤罪でしか反論できないのか?

    光市の元少年にしても弁護団にしてもドラえもんに失礼すぎ・・ばっかじゃね~の・・・少なくとも俺には弁護団から元少年へこのように発言しなさい。と指導されただけというようにしか見えなかった。

    又、反対派も亀ちゃんはじめ、刑務所増設(国交省や嫌悪施設誘致)に躍起になってる利権に群がるダニ野郎ばかりだ。弁護団も弁護士が多すぎて有名になろうとするくずばかり。。。

    外国の事例を持ち出す抑止力なんかどうでもいいんだよ。妻(彼女)子も持たない童貞野郎や彼氏ができないブスの戯言にしか聞こえない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:12 |  URL | No.144376
  245. 死刑反対派は加害者の人権ばかり言ってないから
    だいたい死刑制度って憲法違反だろ

    監獄に入れて一生働かせればいいんだよ
    食事は働ける程度の栄養だけ与えればいいし

    だいたい労働力不足で外国人受け入れとかしなくちゃいけない
    状態にまでなってるんだから日本の労働力は
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:12 |  URL | No.144377
  246. >>236
    それは事実誤認ですね。
    ここ10年ほどは無期懲役囚で服役期間20年以内で出て来た人はいません。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:13 |  URL | No.144378
  247. >>238 そうです どうせ死刑にならない ってことは227での自分の死刑反対の意見をつぶしてることになります
    どうせ池沼には死刑は適用されないんです。
    じゃぁ「基地外には抑止力にならないから」以外の反対の意見はなんですか?
    普通の殺人者とかの人権なんかないって考えるなら死刑反対の理由はないとおもうのですが
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:13 |  URL | No.144379
  248. 人権を蹂躙した相手には人権を尊重しなくていい
    ってのは煽った相手には煽り返していい
    並に低レベルな意見
    そんな子供の感情論で死刑死刑言ってるんだから怖いわ
    蒸発した名無し |  2008.04.30(Wed) 00:13 |  URL | No.144380
  249. 人間から動物が生まれたっていいたいんだね
    ごめん 理解できんわ

    死刑にするにしても人間に対してそういう見方はできない 心が拒絶する
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:13 |  URL | No.144381
  250. そもそも冤罪の疑いが1%でもあるような場合、
    検察も無期を落しどころに最初っから死刑求めたりしないからな。
    冤罪で死刑になるより、凶悪犯が社会に出て再犯する方が
    現実的ににより恐い。再犯率をもっと大々的に宣伝すべき。
      |  2008.04.30(Wed) 00:14 |  URL | No.144382
  251. >>240
    「実際には被害者のほうが殺すことよりもひどいことを
    加害者にやってたってこともあってだな。」

    そういう場合は情状酌量で死刑になることはまずありません。
    あまり極端な例を出すと説得力がなくなります。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:14 |  URL | No.144383
  252. >人が人と憎みあう、その構図を正していくことなんじゃないか?
    誰かを傷つけること、誰かが傷ついてしまうことをできるだけ減らさなくちゃならない。

    できるなら教えてもらいたいもんだ。
    別に賛成派だって死刑囚がでて喜んでるわけはないんだよ
    犯罪者がいなけりゃいいってのは当然だ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:15 |  URL | No.144385
  253. ※248
    そんなおまいさんの高レベルな意見をプリーズ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:15 |  URL | No.144386
  254. ※240
    つまり死刑より遥かに重い刑を導入するんですね。分かります

    真面目に答えると、その構図とやらを正す事は不可能
    人間3人いれば喧嘩が起こるってどこぞの心理学者が言ってたが、
    人は何処まで行っても猿なんだよ
    知性があるから本能を抑えられるかってそんなもの無理に決まってるだろ
    知性があれば睡眠欲に打ち勝てるとでも言うのかお前は
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:15 |  URL | No.144387
  255. >>240
    同意。
    特に最後の2行。
    冷静さを欠いた状態で殺せ!殺せ!ってなんかの暴徒みたいだよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:16 |  URL | No.144388
  256. ※246
    最短何年? それが20年でも30年でも短いと思うんだが
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:16 |  URL | No.144389
  257. >>249
    違います。
    そもそも「人間」という生き物はいないのです。
    ホモサピエンスという動物が契約を交わし社会に参加することで社会的な存在である人間になるのです。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:16 |  URL | No.144390
  258. 賛成派もどこまで容認するかを明確にして欲しいところだな。
    ※222みたいに詭弁だから殺人犯は殺せみたいに軽く考えられては困る。
    やはり人を殺すことは「悪い」ことだろ?
    みんな公認の殺人があるのに、なぜ人を殺してはいけないの?ってことになる。道徳の破綻だぜ?
    死刑囚はどうにもできない不良品だからモルモットにしようぜ!!っていってる奴も結構残虐じゃね?
    システムが整わないから、殺してしまえって変じゃね?
    システム以前に話しあわなきゃいけない問題があんじゃん。※221で書いたけど。
    倫理的問題を最優先に考えるべきだろ、理性のある人間ならば。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:17 |  URL | No.144391
  259. 反対

    とりあえず国が人間を殺すということに反対
    終身刑にすればいいんだけど、税金まわんないんだよなぁ
    うーん…

    あと無期懲役と終身刑は違うからな
    無期懲役は刑務所内の態度がよけりゃ刑期短くなるし、態度悪けりゃ刑期はいつまでも続く
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:18 |  URL | No.144392
  260. >>247

    いい食いつきだな
    自殺願望の持ち主がすべて精神鑑定で無罪になる前提ならそれも通じるんじゃない?

    「人権など―」のくだりは、>>247だけにいったわけじゃないんだ。
    勘違いさせたならすまない。


    極論だが、地雷除去の仕事まわせが一番近いかも。
    もしくは一生血液、骨髄液、角膜、臓器工場として従事とかね。

    死刑になるくらいの非道を働いたのに、被害者の意思関係なく
    国があっさり殺すのって逆にどうよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:18 |  URL | No.144393
  261. 憲法第36条「公務員による拷問又は残虐な刑罰を禁止する」に反する
    よって死刑制度は違憲
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:19 |  URL | No.144395
  262. >>240に反対だなー
    抑止力って俺は考えてないし。
    普通の感覚でいって、人殺した人が10年やらで確実に更正させられるなら分かるけど
    そんな分けないのに、出てきて暮らされたら怖いだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:19 |  URL | No.144396
  263. ※253
    ※248に同意して貰えたのなら
    この場で早急に答えを出さなきゃいけない問題じゃないんだし
    自分で少し考えてみてほしい
    俺が意見を言ってただ「そうですね」と同意されても嬉しくない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:20 |  URL | No.144398
  264. >>112
    身内だろうとなんだろうとそんだけの罪やらかしたんなら死刑されるべき。罪は相応の事物で償え。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:20 |  URL | No.144399
  265. >>248
    そもそも「人間の命に特別な価値がある」と考えること自体が感情論では?
    「権利は契約によって生じる、契約を破れば権利を失う」これの方が合理的です。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:20 |  URL | No.144400
  266. ※231
    いや、皆無にはなんないって思うよ
    具体案もないけど
    前提として犯罪の凶悪化に対しての対応しか考えないのが間違いなんじゃね?って言いたいだけ

    まぁ例えば終身刑をやってみたらいいんじゃないか
    殺した人数に関わらず、殺人は刑務所から出れません。と
    必要があって可能なら刑務所でも何でも増やせばいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:21 |  URL | No.144401
  267. >>260 どうも
    2段落目で俺も冷静に戻れた サンクス
    死刑よりより重い刑のがいいってことだったのか
    確かに殺すより働かせたほうがいいし 賛成だ 極論に
    でも※260も、その代案なしに いきなり死刑はなくすべき って単純意見じゃないんですね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:21 |  URL | No.144402
  268. その考え方が黒人や原住民への差別を生んだんだろ
    契約論は確かに正しいめんもあるが、所詮そういう時代をつくるときにできた理論でもある
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:21 |  URL | No.144403
  269. 社会的(笑)

    そうじゃないやつは人間じゃないですー!死んでしまえ!
    とかってキーキーわめきないてる奴が社会的存在なんだってよ。

    なんだかこの短絡的思考には目も当てられないよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:21 |  URL | No.144404
  270. >>261
    最高裁で合憲判決が出ているからその意見は無意味ですね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:22 |  URL | No.144405
  271. >>267

    無論そのとおり。
    死刑をなくすだけならば、それには反対。

    おそらく、考え方が共有できたんじゃないかとちょっとうれしい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:23 |  URL | No.144407
  272. ※258
    この国の最高刑が死刑だから。それ以外には無い

    「この国の最高の刑を以って罰する」。これが寛容
    これに適うのなら死刑でなくとも別に構わない
    ただ日本の最高刑が死刑だから、代案が出るまでは死刑廃止には反対
    無期以外でこれに代わる刑があるのなら死刑でなくても構わん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:23 |  URL | No.144408
  273. >>267 こっちもです。こうしたすっきりするやり取りはいいですね。
    俺は現状では死刑を廃止する意味はない って意見なんで より有効な厳罰があれば
    死刑は無くてもいいと思うんだ。 結論としては死刑の代案になるわけですよね、
    とりあえず
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:25 |  URL | No.144409
  274. 全時代的というか野蛮かなぁ、と
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:25 |  URL | No.144410
  275. >>269
    でもそれが法理論の今のところの結論なんですけどね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:25 |  URL | No.144412
  276. ↑>>271ですた
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:25 |  URL | No.144413
  277. 死刑制度には今のところ賛成。
    殺人者の心に将来絶対に殺人を犯さないという確証がなければ釈放してはいけないと思う。
    それができなければ、罪の償いの手段として死刑という究極の選択肢は絶対に必要。

    免罪対策として。
    死刑求刑には、死刑仮求刑後その事件を再捜査しその後、事件に関する全ての証拠を公開し、証拠に矛盾がないと確認されれば死刑を求刑できる。
    もし、証拠に矛盾が確認された場合死刑仮求刑は自動的に消滅し、再び求刑するには再捜査を行わなければならない。
    裁判所は死刑求刑に対して再捜査命令を何度でも出せる。
    裁判所は何時でも独自判断で死刑を撤回できる。
    意図的に容疑者を不利にする証拠を捏造したり、発言させたりした者は殺人、もしくは殺人幇助として立件する。

    たとえどんな理由があろうと人一人の命がかかっている以上、どんなにやっても慎重すぎると言うことはない。

    死刑に関してもっとも重要なことは、どんなに卑劣で残酷きわまりなく、容疑者に同情の余地が全くなくても
    司法が私怨や感情を判断の材料にしてはいけないこと、これが守られなければ法国家として成立しない。
    死刑をするかの判断を行うテーブルに載った時点で、加害者にも被害者にも判断材料として扱われるべき人権などない。
    人の死というのはとてつもなく重たい物で、その方向の決定には他人の人権が関与して良い物ではない。たとえどんな凶悪犯罪者でも人なのだ。
    ただ同時に、その決定には加害者の人権も考慮されてはいけない。

    死刑の判断を下すための要素は、被害者の感情ではなく第三者の意見でもなく加害者の言い分などでもない、必要な要素は“法”だけだ。
    それが法国家としてのあるべき姿。
    だからこそ死刑の基準や法律は常に議論されなければならない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:25 |  URL | No.144414
  278. うぇ 焦った 273と276は271宛てで
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:26 |  URL | No.144415
  279. 死刑そのものは些か即答で賛成とまでいかんが…
    廃止は反対。

    結局は罪の重さに見合った罰が要る。

    まあ後になって外に出られると厄介などうしようもない輩は
    出来れば生きる事も死ぬ事も出来ないような罰を課したいところだが…

    そんな都合のいい刑罰はないよな…
      |  2008.04.30(Wed) 00:27 |  URL | No.144416
  280. ※100のような主張はよく見かけるけど

    1、冤罪の可能性が0ではないこと
    終身刑にしたって冤罪は冤罪。そもそも冤罪が発生すること自体に間違いがあるわけで、死刑が冤罪を生んでいるわけではない。冤罪により無実の人間が死刑に処されて命を失うことは、当然あってはならないこと。ただし、これは死刑判決に至る過程に問題があるだけで、死刑の是非には直接関係しないと思う。

    2、死刑は憲法第36条における「残虐な刑罰」であり、憲法違反であること
    死に直結しているので残虐といえば残虐だが、例えば死なない程度に身体を損壊し続けるような拷問的刑罰があれば、その方が残虐じゃなかろうか。死刑だけが特別残虐な刑罰とは思わない。法律的判断で死刑を残虐刑とするなら、その理由のみで死刑廃止は頷ける。

    3、死刑を受けたいがために重大な犯罪を犯すものがいること
    こんなのは終身刑にすり替えたって同じことで、何の理由にもなんない。

    死刑制度を用いるなら、ものすごく慎重に判断しなけりゃいけないと思う。少しでも冤罪の可能性があるなら、やはり死刑を科してはいけないと。その上で、死刑となったからには一定の期間をもって、ちゃんと執行されるべきだと。その立場の人物がこぞって「自分が死刑を執行するのはイヤ」というなら、死刑なんて廃止しなきゃいけないだろな。
    名もなき名無し |  2008.04.30(Wed) 00:27 |  URL | No.144417
  281. 死刑賛成派に聞きたいんだが、犯人が心の底から反省していて更生する可能性が十分にあり、被害者の遺族がそれを認めていても、犯人は死ぬべきだと思うの?

    そういや犯人の家族についてはいまだに言及されてないな。
    地雷撤去に行って死ぬとか犯人の家族辛すぎるだろ・・・それならまだ真っ当な方法で死刑される方がずっといい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:27 |  URL | No.144418
  282. >>278

    大丈夫だよ。全部わかってるからw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:28 |  URL | No.144419
  283. ※265
    俺は死刑に反対してるわけじゃないんだ
    死刑の判決を下された人間は死刑でいいと思ってる
    ただ憲法も法哲学もろくに知らない人まで
    あいつは殺したから殺していい。死刑!死刑!
    ってのはマジで怖い
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:28 |  URL | No.144420
  284. 管理人オナ禁頑張りすぎ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:28 |  URL | No.144421
  285. 遺族と被害者からすれば加害者も同じ目にあって欲しいって言うのが
    普通の思考だろ
    死刑にして区切りをつけさせてやるって言うのが遺族と被害者を救う事になると思う

    その立場に置いては抑止力とか関係ない
    死刑という報復を適用せざるを得ない犯罪は存在する
      |  2008.04.30(Wed) 00:28 |  URL | No.144422
  286. >>282 良い酒が飲めそうです。
    せっかくだから聞きたいんですが185も俺なんですが
    これについてはどうですか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:29 |  URL | No.144423
  287. >>268
    差別を生んだのはキリスト教的な白人優位主義の価値観であり社会契約論ではないですよ。
    社会契約論の原理に従えば「契約を遵守する意思を持つ者は皆平等」です。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:29 |  URL | No.144424
  288. 刑なんかがどう重くなろうとひどくなろうと
    なにもかわらんっつうの。
    中世なんかみてみろよ。刑そのものはひどいもんだったけど
    治安がよかったとおもうか?
    現実的に行こうぜ
    だめですよ、やったらばつですよ、でいう事聞くようなノータリンばかりなら
    うまくいくかもしれんが、そうじゃあないだろう

    何が必要なのか考えるんだ。
    どうすれば人が優しくあれるか、何かを傷つけることなく済むか
    その人間としての責務を放棄して
    めんどうだから殺しといてくださいと国に頼むか。
    俺はそういう人間が結局は一番の犯罪者だと思うぜ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:30 |  URL | No.144426
  289. ※269
    お前が短絡的だよ
    なんでそんなに極端なんだ
    だれも死刑が出るような社会は望んでないよ
    ただ現状必要だって考えてるだけ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:30 |  URL | No.144427
  290. 賛成派、反対派とは別に「一生働け派」の人がけっこういるけど

    もし俺がその刑を課されたとしたら「そんなんだったら死んだ方がマシだ」とか
    残りの人生を悲観して生きる気力ゼロの無気力人形に成り果てると思う

    本当にいいのかそれで
    いや、これ以上の苦しみは無いからいいのか?

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:30 |  URL | No.144428
  291. >>270
    たいしかに最高裁判所の判断は法的には絶対です
    しかしその最高裁判所の判断の理由が「絞首刑など適切な方法に限り
    36条に触れない」だそうです

    しかし絞首刑が適切な方法なのか疑問です実際かなり苦しんで死にますし
    米には違憲と断言してしまいましたがあくまで自分の意見では違憲です
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:31 |  URL | No.144430
  292. 死刑賛成派が8割を占める現状死刑はやむをえないだろうねぇ。
    ただ死刑判決で冤罪の可能性が僅かでもある事件に対する再審の門が狭すぎると思う。
    合理的な疑いがありうるとする新証拠がない限りは再審の道を開かない日本の死刑制度には違和感を感じるのが本音。
    不透明な自白とかその他の歪曲された証拠が採用された可能性が捨てきれない名張毒ぶどう酒事件はその最たる例じゃないかな、と思う。
    もう一度法の番人としての良心で再審を行ってほしい。
    冤罪への救済の道がより開けることを心より祈りたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:32 |  URL | No.144431
  293. たしかに差別にかんしてはそれが的確ですね どうもです ただ頭で、殺人者は人間ではないという風には処理できません
    人間の心っていうのは所詮そんなもんなんですかね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:33 |  URL | No.144432
  294. >>288
    何その性善説
    お前目の前で人殺ししてる奴に優しく声でもかけてやんの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:33 |  URL | No.144433
  295. 厨湧きすぎwwwwwww
    つまりだな、


    自分が悪いことしないけばいいんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:33 |  URL | No.144435
  296. >>292 超賛成です。
    捜査の段階ですでに今の状態がおかしい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:33 |  URL | No.144436
  297. ※281
    そもそも更正の余地アリなら死刑になることなくね?
    精々5年か10年だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:33 |  URL | No.144437
  298. ※288
    いい事言ってるけど殺したがりの耳には入らない。残念だけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:34 |  URL | No.144438
  299. ※248
    > 人権を蹂躙した相手には人権を尊重しなくていい
    > ってのは煽った相手には煽り返していい
    > 並に低レベルな意見

    荒らしが居たらアク禁だろ。
    ルールによって成り立ってる世界で、そのルールを破った物は排斥されるだけ
    その排斥時に、メンバーの権利を保障するルールを考慮する必要は無い。
    何故なら、排斥されようとしているものはメンバーとして認められるものではないからだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:34 |  URL | No.144439
  300. 米281
    そういう場合には死刑を求刑しないor情状酌量で、いずれにせよ死刑にはならないだろうな。
    殺人でも法定刑は最短5年,酌量の余地があれば執行猶予だってつけられる。

    「死刑を存置すること」と具体的事案で「死刑に処すること」はイコールじゃない。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:36 |  URL | No.144440
  301. >>294
    性善説でもなんでもねぇ
    現実的になにが一番理想への近道か、ってことをいってる。
    こうしないとどうにもならないってこと
    人殺しだっていろいろある。
    お前が相手が人殺しだってとこからすべてを切り捨てるんなら
    それは明らかに間違ってる。違うか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:37 |  URL | No.144441
  302. >>281
    そういう場合はそもそも死刑判決が出ないのでは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:37 |  URL | No.144443
  303. 反対というか終身刑の導入を願うよ
    税金が掛かってキツいって聞くけど
    どこかの県で半民半官の刑務所が出来てるみたいだし
    国内企業の海外工場への流出を防ぐ目的も兼ねて
    刑務所兼工場を建ててもらってあとは維持費のみで運営可能とかすると
    国も企業も負担減っていいんじゃない?
    国側は企業の工場監査人に刑務官の資格与えればいいだけだし
    企業側は人件費の大幅カットになるでしょ
    囚人には給料無しで国は出所の時に現在と同様にちょっと払うだけになるという感じ
    んで終身刑になったようなヤツらは当然、娯楽無しで就業時間以外は
    遺族の望む事、例えば死ぬまで毎日読経とかボランティア活動とか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:38 |  URL | No.144445
  304. ※301
    お前は裁判って制度が何のためにあるのかから考え直したほうがいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:38 |  URL | No.144446
  305. >>298
    快楽殺人者ってことか。
    そんな人間、この日本に何人いると思ってる?
    そしてそれもそいつが人間である以上、ちゃんとした理由が
    あるっていうこと、わかるよな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:39 |  URL | No.144448
  306. >>286

    すっごい切実。
    弁護士の弁護も有罪か精神鑑定かの2択とかいう昨今の流れでしょ?
    国民の不満うけてよくそんな仕事するよとか思う。

    俺としては
    ・入院することが苦痛であるというような治療を行うべき
    ・退院は一般人と同じように生活できる場所ではなく離島などに隔離した社会での生活
    ・当然退院したあとは当然民事で莫大な賠償


    このくらいしたいもんだな。と思う

    遅いレスですまない。結構またせてしまった
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:42 |  URL | No.144450
  307. なんか反対派の人間って情状酌量の存在知らない気がしてきた。
    賛成派の「殺せ」という意見はあくまで光市ベクトルの話だろ。

    ところで意見聞きたいんだが、俺は自分の家族を殺されたから犯人3人を殺した少年がいたら死刑にはしたくない。

    だが少女10人を強姦した奴がいたら死刑にしたい。

    死刑は殺人の場合のみ適用は正しいのだろうか。文字通り「死ぬような辛い目」に遭わされた人はたくさんいると思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:42 |  URL | No.144451
  308. >>304
    お前は社会と法律が何のためにあるのかを考え直せ。
    間違っても幸せに生きる人間だけのものじゃない。
    弱者を一人でも減らすためのものだ。
    犯罪者、社会問題に該当する人間がそれに当てはまる。
    そういう人間を一人でもなくすためのものだ。

    まちがってもそういう人間を片っ端から抹殺していくために
    あるもんじゃない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:42 |  URL | No.144452
  309. それじゃ、俺は死刑に反対しておきますね♪
    無差別殺人or複数殺人者はだるま(両足切り落とし)に
    した後もっとも重い終身刑にし一生過酷な労働を義務。
    もし被害者の家族等が望むなら苦痛を味あわせた後死刑でも可。
    強盗や傷害の場合は同じ痛みを味わってもらい、更に
    被害者への賠償を命ずる。賠償を拒否した場合は上記と同処罰。
    少年法を排除し、小学校から義務教育としてこれら犯罪が
    人として道徳的にいけないか教育を徹底すると共に勉強だけでなく
    大人のマナー等も小学校から教えるべき。英才教育うんぬんは
    中学になってからという法律を作る。まず人間的な部分を養う事を
    中心にしたカリキュラムを主に五教科等を考えるべき。
    重犯罪者を人間とみなすな!! |  2008.04.30(Wed) 00:42 |  URL | No.144453
  310. 281だが人殺した奴はみんな死ね見たいな過激な意見もあるから聞いておきたかっただけなんだ。
    要するにこの話題は死刑に値する罪を犯した更生する見込みのない人間を死刑にするべきか否かってことでおk?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:42 |  URL | No.144454
  311. >>301
    現実的に考えて皆が仲良くなるなんて理想的すぎるだろ
    そんな方法あるなら早く実行してほしい
    ムカついたから殺したなんて奴もいるんだぞ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:43 |  URL | No.144455
  312. ※281
    よくもまあそんなに極端に考えられるな
    罪を犯した人は問答無用で死刑にするとでも思ってんの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:44 |  URL | No.144456
  313. 死刑には賛成。

    だけど運用には疑問符が付く。
    罪を償うのは「償える罪」を犯した場合だけでいいよ。
    機械的に法で一人でも殺したら死刑なってなると
    宅間みたいなクソと、介護疲れの果てに被害者の同意の下で殺してしまった爺さんを
    同じ土俵で死刑にしてしまう。

    光市の元少年の裁判で思ってたけども、死刑に相当する罪の中で
    死刑という罰を与えるべき犯罪者とそうじゃない犯罪者の仕分けができない所が
    今の日本の司法の限界なんだろうな。

    無論、宅間や元少年には罪を償う機会よりも、死刑という制裁が必要な犯罪者。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:44 |  URL | No.144457
  314. 伸びてんね
    死刑が良いとは思わないけど、明らかに殺人してる場合は仕方ないっしょ
    例え精神的に病んでると診断されようがね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:45 |  URL | No.144458
  315. ※299
    法的に死刑が適切か否かって話じゃないだろ?
    死刑という制度の是非について語ってるわけだ
    つまりルールをもう一度見直してるようなもの
    その段階でルールを根拠にするのは矛盾を生む
    ルールを作る指針となる道徳や社会への影響を根拠にするべき

    『"荒らし"じゃなくて"煽り"だ
    そんなこともわからない低脳が口出すな』

    っと俺が煽ったとする
    お前は多分煽り返さないと思う
    相手がどうであろうと自分の正しさを貫くはず
    でも残念ながらそういう人間だけじゃない
    相手が何かしたら同じレベルで報復、報復だけならまだしも
    第三者まで同様の事をして良いと考えている人もいる

    あと※283も読んでおいてくれ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:45 |  URL | No.144459
  316. ※310
    当たり前だろ、誰も冤罪やら情状酌量余地のあるケースまで死刑にしろなんていってないよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:45 |  URL | No.144461
  317. ※310
    そうだよ
    心底反省してる犯人を殺せとは言わない
    まあ過激派みたいのもいるにはいるけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:45 |  URL | No.144463
  318. >>301
    それは極論じゃないですか?
    殺人を全て死刑にしろって言ってる人はいないと思いますよ。
    情状酌量の余地がある人に対しては当然減刑されるでしょうし。

    ただやっぱり理想論ですよ。
    凶悪犯罪を本当に根絶したければ、ろくでもない親から強制的に子を隔離してまともな夫婦に育てて貰うような制度を作らないと。
    光市の件でもそうだったように凶悪犯罪者の親は大抵ろくでもない奴です。そういう負の連鎖を断ち切る制度を作らないと犯罪は撲滅出来ませんが、「ろくでもない親には子供を育てる権利はありません、隔離します。」なんていう制度が作れるとは思えません。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:45 |  URL | No.144464
  319. >>306 こんな遅い時間なのに返事させてすまないです。有難う
    責任を負わせるのであれば苦痛であるような治療ってのは大事だとは思うけど
    社会の秩序のために法律があるとしたならば、責任を問う以前に、そんな奴を
    世間に放出しないほうが大事だって思う
    つまり、なんでもいいからとにかく普通に無罪放免はありえないから、病院いれろ
    って意見です。
    こいつらに関しては死刑じゃなくても勿論いいし、働かせるとか、更正させるとかは不可能ですしね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:46 |  URL | No.144467
  320. ※305
    快楽殺人なのか?
    集団でのイジメみたいなものだと思ってるけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:47 |  URL | No.144470
  321. ※308
    そもそも裁判を誤解、あるいは曲解してる
    わざとやってるのか知らんがそれ以上寝ぼけた事言ってるようなら無視するぞ

    裁判にかけられたら即死刑なわけじゃないんだから、頭冷やせ。な?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:50 |  URL | No.144472
  322. >>308
    「弱者を一人でも減らすためのものだ。」

    これは明らかな事実誤認では。
    信念としては立派だと思いますが、それを目的と摩り替えてはいけません。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:50 |  URL | No.144473
  323. 米237
    米218ですが、「犯罪者の人権を無制限に守れ」と言いたいのではなく、
    「犯罪者であっても、違法な人権侵害をしてはならない」「法に基づいて死刑が執行されるのならば、それは人権侵害ではない」、その上で「死刑反対の理由が人権侵害では、筋が通らない」と言ってるんです。
    分かりづらかった様でどうもすみません。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:50 |  URL | No.144474
  324. ※310
    今更なに言ってんだおまえ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:51 |  URL | No.144475
  325. 292>296> たしかに日本の警察・検察・裁判官・弁護士(光市弁護団を観るまでもなく、特に弁護士は勝てる見込みがないと仕事をしないし、又、会見にも出てこず責任を放棄する。)はくずも多いが、まともな人たちも多くいる。

    295の様に自分にやましい事がなければ冤罪でも死刑にまではいかないのでは?こういっちゃなんだが、死刑と痴漢を同一視しても意味がないと思うが。

    死刑廃止反対派は加害者の親戚か?加害者の親戚だとしても言っていい事と悪い事の区別もつかんやろ。そんな根性だから池沼のふりをして責任逃れをする卑怯者に育つんや。

    もっと真剣に子供を育ててみろや。中々おもしろいもんやで、子育ても


    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:52 |  URL | No.144477
  326. とりあえずこの米欄に湧いてる反対派はリア厨って見解でおk?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:53 |  URL | No.144478
  327. 死刑反対派の人たちは

    自分の大切な人を残虐な方法で殺されて
    その殺人者が全く反省の色を示さなくてもその罪を赦せるの?
    その殺人者が更正することなく刑期を消化していくのを良しとするの?
    その殺人者が更正することなく十数年で出所して社会復帰することを良しとするの?
    その殺人者が自分の過去を武勇伝のように語ることを許せるの?
    その殺人者が同じ社会で同じ空気を吸って生きていることに我慢できるの?

    これらを全て許容できるとしたらすごいね。あんたは聖者さんだよ。
    それでさ、思うんだけど。その"聖者"とやらは世の中にどれほどいるんだろうね。
    皆ね、人間だから恨みや怒りの感情は抑えられないよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:53 |  URL | No.144479
  328. >>319

    そのとおりだと思う。

    俺としては
    刑罰について、抑止力としてなりたたないと意味がないと思うんだ。

    精神鑑定で病院に入院となってもいいことないからしない。
    死刑になりたくないからしない。
    こういう状態であれば死刑には賛成だし犯罪は減ると思う。

    で、最初の話に戻して、死にたいけど自殺はできない。
    とか、どうせ数年ででてこられるでしょ、しかも飯、寝床つきだし
    とか、退院したら俺はフリーダム。
    ではまるで刑事の意味がないから、現状では不満なんだ。


    長いこと付き合ってくれてありがとう。
    日が明けたらまた仕事だ。

    >>319のつぎのレスポンスをみたら寝るよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:53 |  URL | No.144482
  329. >>318
    そんな制度、なんの解決にもならんと思うけどな。
    人がどれだけ落ちようが、逃げ込める場所が必要だと思うよ。
    精神的にも、物理的にも。
    追い詰められる人間っていうのは
    「こうじゃなきゃいけないんだ!」って考えるものでな。
    そうじゃなくてもいいんだよ、っていってやれる人間が必要で
    その為には子供には教育が必要だし、俺達には理解が必要なんだ。
    なにもむずかしいことでもなんでもなくてな。

    理想かもしれないが、それで人間切り捨ててるんじゃなんの言い訳にもならん。
    理想でも近づくためにそれに向かって歩まなくちゃならない。
    それをせずに、人を裁くだの、なんだの、なんておこがましいんだろうな
    って俺は思うんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:54 |  URL | No.144484
  330. ※324
    いや、何人か「何もかも死刑にすればいいと思ってんの?」とか言ってるやつが混じってるから米310は確認の意味で聞いてるだけでしょう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:55 |  URL | No.144486
  331. ※313
    日本の司法の限界というより世界中の司法がその限界に直面してるよな気もします。
    殺人を行った場合でも、死をもって償わせるべきか否かは※313さんの示した例によって判断が変わってきますしね。
    欧米諸国は単に人権が云々以前に、死刑か否かの仕分けを裁判官という人間一人のみ決めさせることに司法の限界を感じ、終身刑の導入に踏み切ったというのが本当のところではないのかなと感じています。
    欧米諸国の死刑廃止論による合理的な説明が詳しく知りたいなぁ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:55 |  URL | No.144487
  332. 米欄メンドイから読んでないけど
    とりあえず死刑はあったほうがいい

    ついでに刑務所は一日一食でいいよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:55 |  URL | No.144489
  333. >>318
    横から>>301のフォロー

    ゴミ捨て場(死刑制度)を作って不良品(凶悪犯)をそこに丸投げするんじゃなく
    不良品を出さないようにする事も必要ではないか?

    って事かと
    不良品を0にするのは無理だから極論、って言う方が極論じゃないかな
    なんか死刑さえあればおkで不良品の発生理由や抑止なんかにまるで興味無い様なレスが多いから
    >>301みたいに言いたくなるのもわかる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:55 |  URL | No.144490
  334. >>325 296だが、警察やらが全員狂ってると言いたいんじゃないのは分かってもらってると思うが
    狂ってるのがいるから、俺はその一部のためにめんどくさいけど捜査について考え直すのがいい
    って意見だ。 ただ警察批判してるんじゃないですぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:56 |  URL | No.144491
  335. >>327
    なにかいやなことがあったんなら
    おいちゃんが話きいてやるぞ?
    まず落ち着いてな。な?
    憎みあうってのはばかばかしいことだぜ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:56 |  URL | No.144492
  336. どうでもいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:56 |  URL | No.144493
  337. 死刑については関係ないんだが…

    賛成派も反対派も真剣に各自の考えもって、議論してるんだから

    賛成派は人が殺せて楽しいの?とか
    反対派、頭沸いてるwwwとか

    蔑むだけなのは、やめよーぜ・・・

    個人的には、現状では賛成。終身刑が導入されれば…どうなんだろうか。
    犯罪なんてこの世から消えてなくなればいいのに
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:57 |  URL | No.144494
  338. ソース出せないが、アメリカで執行された死刑の二割ぐらいは冤罪だそうだ
    重要な刑事事件で冤罪なんて到底起こり得ないみたいなこと言ってる奴がいるが真実は神のみぞ知るんだよ
    刑事なんか難解なものも多いし絶対的な疑う余地のない証拠なんてのが揃うことの方が少ないだろ

    そりゃ被害者遺族の立場からしたら加害者なんて死刑で命を捧げてまでして罪を償ったところで何もできないクズで、生きていようがいまいが家族の命を奪ったという事実しか残すことがない存在自体無価値な肉塊に過ぎないからとりあえずはそいつが最大の不利益を被るように死んで欲しいと思うけどさ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:57 |  URL | No.144495
  339. 別に一人の人間が死刑とか決めてるわけではない
    死刑が賛成か反対かは国民が決めること
    まずは賛成派を納得させるだけのものがなければならないと思う
    良くも悪くも民主主義ってそんなものだと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:59 |  URL | No.144501
  340. ※333
    そう思うなら死刑に代わる最高刑用意してくださいよ、って言いたい
    殺さなくてもいいけど、当然無期より重い刑でなくてはならない
    それが出来ないのに死刑反対すんな、と思う。今これしか無いからな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:59 |  URL | No.144502
  341. ※326
    リア厨はむしろ賛成派が多い気がするがな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:59 |  URL | No.144503
  342. 出来るだけ死刑はないほうがいいけど
    まったく更生しないで、コイツを社会に出したら被害者を増やすだけってのは死刑にしないとマズイと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 00:59 |  URL | No.144504
  343. >>328 お疲れ様でした 本当に遅くまでthx
    現状をみると僕も不満です。抑止力じゃないなら、その罰ってものはただの後処理
    にしかならないですもんね。いやですそんなの。フリーダム思想で犯罪やる奴だけは
    なくさないといけませんね。そうすればもう少しましになりましょう。
    でも池沼に対しては抑止なんて出来ないところが困ったものです。

    ではお疲れ様でした ノシ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:00 |  URL | No.144505
  344. >>329
    ではどんな制度ならいいのでしょうか?
    何の提案もせず理想だけ語られてもね。
    どうぞ天国で仰って下さいとしか言いようがありません。
    現実世界で不可能なことを言われてもねぇ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:01 |  URL | No.144507
  345. >>335
    そうか、あなたは全ての罪を赦せる聖者様なのですね。すばらしい。
    身内、友人、恋人に至るまで理不尽な理由で殺されても、赦すことのできる大きな器を持った方なのですね。
    そのとおり、憎しみあうことは実に馬鹿馬鹿しいことです。
    ですが人間はそう皆強い人間じゃありません。
    死刑相当の罪を犯した人が社会に出てきたら誰もが恐怖し、
    そして被害を負った人々は彼を強く恨むでしょう。
    これが人間の性であり、如何ともしがたい悪癖なのですよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:02 |  URL | No.144508
  346. 世にも奇妙~で三上博史がやってた
    死ぬより辛い夢みたいの見るあれ
    コンクリート殺人クラスの犯人にはああいうのがいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:03 |  URL | No.144510
  347. >>340
    >>280をもう一度読んで欲しい
    彼が一番主張したいのは死刑廃止じゃないはず
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:04 |  URL | No.144511
  348. ※331
    >死刑か否かの仕分けを裁判官という人間一人のみ決めさせることに司法の限界を感じ、終身刑の導入に踏み切ったというのが本当のところではないのかなと感じています。

    ここの部分の解決策として裁判員制度が活用できればいいんだけどもね。
    つまり、死刑にするべきケースなのかそうでないのかを複数の人間で決める訳だ。
    アメリカの場合、州ごとで死刑の有無は違うから一概に欧米で導入された~って
    書くと誤解を招きそう。
    むこうでは陪審員が死刑にすべきかどうかの議論に参加してるし、裁判官一人で刑を決めてきたって下りはすこし違う気もする。

    何が一番の問題かって言うと、罪を償わせるのか罰を与えるのかが
    司法の場ではハッキリしないって所じゃないだろうか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:04 |  URL | No.144512
  349. >>341
    賛成派にしろ反対派にしろ「人の命は尊い」とか「遺族の感情が」とかでしか語れない人は厨ですよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:05 |  URL | No.144515
  350. >>344
    お前が不可能だと思ってるだけだよ。
    お前がなにもしたくないだけだろ

    制度じゃなにもかわらん。
    変えれるとしたら、やっぱり教育と理解じゃないか?
    その為には心理学やそれに関連するものが一般的に普及しないと
    いけないかもな。
    いまだに人間の中には意志ってものしか存在しないと思い込んでる人間が
    多すぎる。
    もっと無意識とそれを形成する過去とその行動への影響に対する理解が
    広まればな。いまよりはちょっとましになる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:07 |  URL | No.144517
  351. 死刑には反対だな
    死んで苦しむのはほんのわずかな間だけだからだ。
    いっそのこと人権を剥奪してやればいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:08 |  URL | No.144518
  352. 人の命を奪うということは自らの命を持ってしか償うことができない重大な罪であるという認識を共有することが大切だと思う。死刑制度はその認識を強固にするための制度のひとつだと思う。

    国が人を殺す権利がないという人がいるけれど、殺された人には同等の復讐をしても良い権利が発生すると思う(もちろん今の法律に照らし合わせてという意味だが)。それを国が代行することに何の問題もない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:08 |  URL | No.144520
  353. 米348
    陪審員制は前々から欠陥が報告されてる。
    だから米で施行されているからという理由で安易に正当化しないほうがいい。
    陪審員は一般の普通の生活をした民間人から無作為に選ばれるため公人より買収されやすい。
    裁判官にこそ、司法の決定権があるのだよ。
    ウチはウチ、他所は他所だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:08 |  URL | No.144521
  354. >>333
    それは死刑制度の是非とは別問題ですね。

    「不良品を生まないようにするには不良品を作る親から引き離しまともな親に育てさせるしかない」と思うのですが、333さんはどのようにすればいいと考えているのでしょうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:09 |  URL | No.144522
  355. >>348
    裁判員にしても陪審員にしても一般人なわけだからまず最初に思うのは被害者やその家族の感情だろ?
    無意識に必要以上に重い刑を推すことになるだろうし
    裁判が検事と弁護士の感情に訴えるプレゼン合戦に成り下がりかねないと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:09 |  URL | No.144523
  356. ※346
    懲役1ヶ月だけど出所時期には老人になってたやつか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:09 |  URL | No.144524
  357. ※325
    292ですが、何も警察・弁護士・検察を批判したいと思っているわけではありません。
    どう考えても捜査段階にて不透明な自白・捏造された証拠が生まれた可能性のある事件は再審理を行う必要性を感じると思うのです。
    メンドクサイのですが、それこそが公正な民主主義社会と近づく道と私は信じています。
    296さんのような方が増えて、日本の司法の透明化(取調の可視化や代用監獄の禁止)が進み、みなが納得できる判決ができる社会を作り上げて生きたいものです。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:09 |  URL | No.144525
  358. >>345
    誰かを憎んでるのなら誰かに話さなくちゃいけないぞ
    一人で憎んでてもどうにもならないからな。
    おいちゃんにでもいいからいってみろよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:10 |  URL | No.144526
  359. >>350
    教育システムも制度なんですが・・・・・・。
    そしてろくでもない親は子がその教育システムに参加するのを邪魔するのですが・・・・。
    現実を見ていますか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:12 |  URL | No.144527
  360. ちょっと反対派の人に聞きたいんですが、
    「法の下に降された死刑判決」自体は
    尊重する?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:12 |  URL | No.144529
  361. ※350
    お前理想しか語ってない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:13 |  URL | No.144530
  362. ※350
    教育と理解って何よ?
    心理学ってもいろいろあるし、死刑なくす理由にはあまりに抽象的すぎないか

    具体的になんて言えば殺人起こさない人間に育つかわかるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:13 |  URL | No.144532
  363. 米358
    俺はお前が憎い
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:13 |  URL | No.144533
  364. さだまさしの償いという歌を知ってるか?

    光市みたいな犯人には死んで欲しいけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:15 |  URL | No.144539
  365. ようは人を殺さなければいいこと
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:17 |  URL | No.144540
  366. 334>325だが、俺も今の警察の公務員ぶりにはうんざりしている。代議士と上司の顔色伺いばかりで、まともな捜査はしたためしがない事も知っている。(長い人生で犯罪被害に幾度も合っているが、軽犯罪ばかりなのでまともな捜査は人材不足でできないらしい)

    ただ、勘違いしないでくれよ。俺が言いたいのは、反省や謝罪もしないで"あやまったら負けかな"と悪徳弁護士や億徳医者と手を組んで命請いをするやつらは死刑以外は考えられないんじゃないかという事だったんだが、納得してもらえただろうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:17 |  URL | No.144541
  367. 理想主義者は社会主義・共産主義国にでも行ってこいよwwww
    理想と偽善じゃ社会は救えんよwww
    それでも全体の救済を望むんだったら宗教にでも入るこったwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:18 |  URL | No.144543
  368. 死刑には反対。

    ただしこれは「死刑可哀相」とか「人権が」といった温い理由ではない。

    犯した罪に対しそれ以上の罰

    これを真に考えて死刑というのは借金で言う「自己破産」のようなもの。

    だから「死よりも辛い労役」を持って償わせたい。

    つまり人権剥奪。完全に奴隷として扱う。重い労役を課し賃金のほぼすべてを税金として徴収。それを国が遺族に見舞金として当てる。例えば殺人なら
    1億の見舞金。囚人が納める税はその1,5倍。
    囚人は一生掛かって完済できるかどうかという額。
    政治の汚職なども同様。法が本来の犯罪抑止力として機能し始める。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:20 |  URL | No.144546
  369. >>354
    おれは333じゃなく301だが・・・
    その不良品親をどうにかすることも問題だし、
    引き離したところでそいつには金がかかる。
    それは根本的な解決にはならんと思うよ。
    大切なのは社会全体が弱者に対する理解をもつことでな。
    ニート批判や底辺批判、誰かが誰かを批判することが
    こういう問題に繋がってると俺は思う。
    持つべきものはみなどれだけ悩み苦しんで生きているか、それへの
    理解だと思うよ。
    それがないまま、制度やシステムばかり整えたところで
    サルにパソコンあげるのとなんら変わりない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:20 |  URL | No.144547
  370. みんなhydeでもみて笑おうぜ VIPたちよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:20 |  URL | No.144548
  371. 精度のいい嘘発見器ができれば冤罪が減るから
    冤罪を理由とした反対派は減るかもね
    そうすれば死刑を量刑として妥当かどうか話し合えると思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:21 |  URL | No.144553
  372. >>354
    それも一つの方法だけど唯一ではないと思う
    人を殺す条件は二つあって環境と本人の性質が関係してくる
    聖人に近い人でも人を殺す環境はあるし、
    逆に最低の人間でも人を殺さずにすむ環境もある

    >>354は性質を調整する手段を示したけど
    親以外でも周囲の人間が教育する事は不可能じゃないし
    環境の方をどうにかする手もある
    どっちもじゃあやるかって明日からできるような簡単な事じゃないけどね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:23 |  URL | No.144554
  373. 死刑賛成


    というか、反対する理由がない。
    唯一ためらうべきは冤罪の可能性があることだけだが、客観的な警察の捜査が行われる以上はその可能性は限りなく低い。
    もともと死刑クラスの事件ならば、冤罪が起こりうることはほとんどない。
    また、冤罪の可能性がある事件については、審議を慎重に行うので、さらに可能性は低くなる。

    ちなみに、冤罪以外の理論で死刑廃止を語るやつは、大抵人権屋か勘違い。個人的にもそういう人間は信用しないことにしてる。

    米338
    アメリカの司法は陪審員制だから、日本の司法と混ぜてはいけない。
    向こうのはかなり主観に基づくから冤罪も多くなる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:23 |  URL | No.144555
  374. 刑罰制度については無知だから無責任な意見になるけど
    無期と死刑の間に終身刑はあるべきだと思う。無期と死刑の落差が激しすぎる。
    税金の無駄だという意見はあるだろうけど民営刑務所を増やして軽犯罪者などは民営、重犯罪は国営に分けるとか(素人考え)

    死刑には賛成。十代での重大犯罪も死刑で良い。
    死刑以外は教育的刑罰(反省、矯正後ゆくゆくは社会への復帰)だとおもうけど、死刑は報復(精神的苦痛の緩和)で良い。
    教育的刑罰としての死刑を選んだとしても社会に何も還元しないように思える。局所的な不安解消にはなるだろうけど。
    犯罪抑止力としての死刑って機能してないと思うし。期待もしてないし。
    (極刑になるほどの犯罪者が、抑止力としての死刑をおそれて思いとどまるとはとうてい思えない)
    少年犯罪の場合は多少は抑止力になる気もするけど。

    マイケル・ギルモアの「心臓を貫かれて」とか読むと、そもそも死刑に意味があるのかって考えちゃうけどね・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:24 |  URL | No.144558
  375. 米369

    なんかアカの手先みたいな意見だな。
    みんななかよしでおててつなげば犯罪は無くなるってか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:24 |  URL | No.144559
  376. 大丈夫だ。死刑にしちゃえば死刑にされた人間の意識なんて残らん。
    それに社会も人間としての不良債権を潰せてラッキーww
    社会にとって危険な人間がいなくなりゃ誰だって幸せwww
    反社会性と攻撃性を持った犯罪殺人者はKill'em All♪
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:24 |  URL | No.144560
  377. 死刑制度とか刑務所の待遇とか被害者親族の気持ちとか

    そんな話はしなくて良いよ


    寝る前に10分考えてHDDに保存だけしとけ

    んで明日笑う事を考えろ


    それが一番良いと俺は思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:25 |  URL | No.144561
  378. >>369
    「弱者に対する理解」って具体的に何でしょうか?
    というか凶悪犯罪者をその人たちと繋げて考えるのは、それこそニート・底辺への侮辱だと思いますよ。
    ニートでも底辺でも「俺はどんなに落ちぶれてもそんな犯罪だけは犯さない」と考えている人がほとんどでしょうし、現にほとんどの人はそんな犯罪は犯しません。
    凶悪な犯罪者を犯すのは極一部だけです。それを「弱者」の一言で一括りにして論ずること自体彼らへの理解が足りていないのではないでしょうか?

    あなたの文からは「社会的な弱者を労わるオレかっこいい」的な優越感しか見えてきません。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:25 |  URL | No.144562
  379. 冤罪の可能性が残ってるなら死刑判決なんて出せないだろ常考・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:26 |  URL | No.144563
  380. >>362
    俺は別に死刑に反対じゃないよ。
    むしろ刑なんてなんの意味もないからかってにやっちゃってくれ。
    死刑は自分で死ねない人間が死ねる唯一の方法だから
    あったほうがいいかもしれないとまで思っている。

    すべてを語るのはむずかしいんでな。一言で言うと
    誰しもが悩み苦しんでいることを理解する、ということだ。
    ネットじゃ人間への批判や否定やそういうのは当たり前のようにあるが
    そういうものが誰かを追い詰めている、っていうことがある。
    大抵頭ごなしで自分の人生基準にして語ってるしな。
    そういうのは何の意味もないっていうことを、一人でも多くの人間が
    理解できれば、世の中すこしはかわるんじゃないか、ってことだよ。
    そしてそれはまるっきし理想でもなんでもない。
    手を伸ばせば手に届くものだよ。
    それには人間というモノを理解しなくちゃならなくて、そのツールとなるのが
    心理学やそれに関連する学問だ、っていうこと。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:26 |  URL | No.144564
  381. それでもボクはやってない、より。

    冤罪かどうか分かるのは、自分だけ。


    警察検察が信用できるか。

    有罪率99.9%。
    四国の白バイとバスの衝突事件。


    冤罪は起こりうる。 


    それでも死刑制度は賛成。


    どう考えても、万死に値する罪と人間は、存在する。


    無期も終身刑も死刑も必要。

    万引きしたから死刑になるわけじゃない。
    無期に値するなら無期、以下同様。



    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:26 |  URL | No.144565
  382. 人を殺さなければいいという単純明快なことすらできないなら
    社会に出ても人の邪魔にしかならないな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:28 |  URL | No.144568
  383. つか死んだあとどうなるかね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:29 |  URL | No.144571
  384. 355>

    (裁判が検事と弁護士の感情に訴えるプレゼン合戦に成り下がりかねないと思う)→ではなくて、今の裁判は事実そうなっています。

    但し、裁判官は裁判官で過去の遺物である判決例や○○基準に依存して審判を下しているのでそのような心配は無用かと思われ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:30 |  URL | No.144573
  385. >>378
    あー、ニートや底辺はただの例だよ。エリートでも犯罪は犯す。
    でも俺は犯罪者って言うのは
    精神的に追い詰められた「弱者」だと思う。
    そうでない犯罪者ってのはいないんじゃないかな。
    いる、なんていうんなら俺はそういってる人間の脳を疑ってしまうが。

    精神的に追い詰められるその状況をできるだけ減らすってことだよ。
    いろいろあるだろ。その方法は。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:31 |  URL | No.144575
  386. ※380
    なんというポエマー
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:31 |  URL | No.144577
  387. 煽るだけのが増えてきたな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:32 |  URL | No.144578
  388. 「馬鹿は死ななきゃ治らない」
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:32 |  URL | No.144579
  389. >>382
    そう社会が単純明快ですむものなら
    世の中ハッピーハッピーだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:33 |  URL | No.144580
  390. 死刑賛成だな。

    というか、「死」というものの価値感がとても薄れてしまってるしな。死刑という
    ものに対して、恐怖とかを感じないアホな奴が犯罪を犯してるから俺は不安だわ。

    「死」が怖くないとか言ってる犯罪者に対しては、生き地獄でも見せたほうがいいん
    じゃないか?

    そんなに死にたいなら、せめてやることやって死んでほしいわ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:34 |  URL | No.144581
  391. >>380
    抽象的過ぎる。
    具体的にどうなったらいいと思うのでしょうか?
    人が人を理解するのと凶悪犯罪者を理解するのとどう関係あるのでしょうか?
    というか凶悪犯罪者の方が「他人の痛みを理解しようとしない人間」なのではないでしょうか?
    だとしたら貴方が言っていることは普通の人間同士の理解を促進するのに繋がるかも知れませんが、凶悪犯罪を減らすのには全く意味を為さないのではないでしょうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:35 |  URL | No.144584
  392. 米385

    追い詰められる状況を減らすのと死刑は関係なかろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:35 |  URL | No.144585
  393. >>385
    100円落とした
    1000円の本を買おうとしたけど100円足りずに諦めた
    本屋が飲み屋のツケを払おうとしたけど1000円足りずに…

    というコピペを思い出した

    2chで煽られた
    ムカついたので…
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:35 |  URL | No.144586
  394. ※96
    お前もちゃんと読めよ。言う人に聞いてるだけで全体に説いてるわけじゃないマヌケ
      |  2008.04.30(Wed) 01:35 |  URL | No.144587
  395. ※385
    どこまでも性善説だな まあそういう考えでもいいけど
    とりあえずいろいろって何?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:36 |  URL | No.144588
  396. 米380

    お前が争いが大嫌いなのは分かったよ。
    でもな、お前が望む体制を作れるのはSF映画並みの超独裁&管理国家だけだと思うぜ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:38 |  URL | No.144590
  397. ※392
    ※385は最初から死刑の是非とは別の視点で語ってる

    ※385
    俺は意味あると思うが、ここで叫びすぎて疲れるなよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:39 |  URL | No.144593
  398. 一度でも死刑相当の犯罪を犯したバカなんて信用できない
    社会秩序の維持のためにも線路から外れた劣等は排除してしかるべき
      |  2008.04.30(Wed) 01:39 |  URL | No.144594
  399. >>385
    「いろいろあるだろ。その方法は。」

    具体的にはどんな方法があると思いますか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:40 |  URL | No.144595
  400. 労役って意見、気持ちはわかるけど
    地雷除去にしろ何にしろ、その教育に税金つぎ込むわけでしょ。
    成功して教育費ペイできればいいけど、できるまで教育するのってばかばかしい。
    重犯罪者なわけで、逃亡のおそれやあらゆる危険性(囚人同士の暴力や自殺も含め)を排して、特殊技能を学習させ労働させるって凄く非効率だと思う。
    できるならそれに超したことないけど、単純労働に徹してくれた方がよっぽど安上がり。

    人体実験的な治験は囚人の状態(年齢体重身長病歴諸々)によるし、それなりの数がいなきゃサンプルとして成り立たないんじゃないかな・・・

    >>368がいってるような労働でも、囚人が何かしら稼げる技能がない限り、単純労働がせいぜいでしょ。重い(苦しい)労役課したって、稼げる金額なんてたかがしれてると思う。死刑は生ぬるいと思えるけど、彼らを生かし、しかも管理しながら稼がせるなんて可能なのかな・・・

    そういう意味でも死刑が一番安上がりだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:40 |  URL | No.144596
  401. 終身刑導入に関する議論が政治の場でも本格的にされてるようですね。
    死刑と無期の大きな隔たりを埋めてくれるといいんですが。
       |  2008.04.30(Wed) 01:42 |  URL | No.144600
  402. >>392
    死刑なんかどうだっていいんだってば。
    刑罰は抑止力にならない。じゃあどうすればいいか、っていうことを
    いってるわけ。

    追い詰められた人間のための受け皿を作るっていうのも一つあるし、
    とにかく避難所みたいなのがもっと各地に設置されたらな、と思う。
    今もあるがなんせ数が小さい。
    そしてやっぱり結局は世間の理解だな。
    大抵の人間は「逃げてるだけ」と評価しがちだが、全然そんな事はない、
    むしろ逆だ、っていうことがもうすこし世間に浸透すれば、と思うんだが
    理解を広めるにはメディアとこれからの学者さんたちの出す本、
    そして俺達の態度が重要になってくるんじゃないかな。
    今頑張ってくれてる心理学者の人たちはたくさんいるよ。
    あとは時が解決してくれればいいが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:43 |  URL | No.144601
  403. ※348 裁判官一人で決定しているわけではないよ。判決言い渡しの前に必ず裁判官・検事・弁護士ですり合わせしているから。しんぱいしなくていいよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:43 |  URL | No.144602
  404. 米402
    それじゃあ法治国家じゃ解決できないなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:45 |  URL | No.144605
  405. >>402
    抑止力とかではなくて犯した罪に対しての罰則は必要
    とりあえず君は人間を美化しすぎかと

    >>あとは時が解決してくれればいいが

    さすがにコレは無いだろう
      |  2008.04.30(Wed) 01:46 |  URL | No.144606
  406. ※402
    理想だな
    そんな金かかること誰がやるんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:47 |  URL | No.144607
  407. >>402
    一般の弱者と犯罪者を一緒にしない方がいいよ。
    そんなのを作っても犯罪者の卵は利用しない。
    心理学の勉強しているなら犯罪心理学についても勉強したほうがいいよ。
    犯罪者の異常な心理を通常の弱者と同列で語ってはいけない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:47 |  URL | No.144608
  408. >>404
    法ができることなんかほんの一部だ。
    あとは俺達自身がなんとかするしかない。
    人を殺すのは法が禁止してるからじゃない。
    人と人が憎みあうことそのこと自体に問題があるからだ。
    そしてじゃあ一体それのなにがわるいのか、っていうのは
    法は教えてはくれない。俺達が気づいていかないとな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:47 |  URL | No.144609
  409. 例えば複数人で女性を襲って強姦するような連中は
    精神的に追い詰められた「弱者」?
    名もなき名無し |  2008.04.30(Wed) 01:47 |  URL | No.144610
  410. 米402

    なんか激しくスレ(米)違い臭がするが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:48 |  URL | No.144612
  411. >>402
    応援したいけど俺は寝る
    主張もいいけど相手を選べよ
    理解する気があるのか、ただ叩き潰して己のプライドを満足させたいだけなのか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:50 |  URL | No.144613
  412. 米408

    もうお前ヒットラーも真っ青な独裁者になって全人類の脳に感情抑制チップでも埋め込んでろよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:50 |  URL | No.144615
  413. >>408
    社会を愛さない犯罪者の卵が社会から愛される訳がないのに・・・・。
    凶悪犯罪者のほとんどは肥大した自我を社会が認めてくれないことに腹を立て、逆恨み的に社会を憎むのにどう対処しろって言うの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:50 |  URL | No.144616
  414. 理想だと切り捨てていれば、何も変わらんぜ。
    政府もそれなりにがんばってる。
    その他おえらいがたさん達も、だ。
    じゃあ俺達も考えなきゃいかん。
    こんな視線も拳も届かんところで人を煽ったり馬鹿にしたりなんかするのは
    とっととやめにして
    人と触れ合って人を知っていかなきゃな。

    それじゃあおやすみ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:51 |  URL | No.144617
  415. >>408
    御高説はありがたいが、憎しみとやらをどうやって無くすつもりなんだい?
    ドラゴンボールにでも願うか?
      |  2008.04.30(Wed) 01:51 |  URL | No.144618
  416. 死刑制度賛成

    身内など大切な人が殺されたとき
    犯人に復讐したいという気持ちを持つ人はいると思う。
    このとき死刑を望む人もいるのだから、「死刑」という
    選択肢をなくしてしまうことがいいようには思えない。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:52 |  URL | No.144619
  417. >>414
    残念ながら手の届かない理想なんて物は何の役にもたたない代物だ
    現実的な案を出さないと誰も聞いてくれないし、納得しない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:54 |  URL | No.144620
  418. 憎しみをなくすよりも我慢を覚えさせたほうがいいだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:55 |  URL | No.144621
  419. >>414
    理想だから批判されてるのではなく、それを実現するための現実的な対処法を一切示さないから批判されてるのが判らないのでしょうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:55 |  URL | No.144622
  420. 米414

    結局お前は何がしたかったんだ?
    大好きな煽りか?それとも大穴でVIPPERな俺の管理人がアクセス稼ぎの為に雇った工作員かw?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:56 |  URL | No.144625
  421. 米欄が予想どおりの荒れ方

    俺は死刑反対だな
    理由は怖いから
    自分が死刑になるのも死刑に加担するのも怖い

    労役刑で厳しいやつを
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:58 |  URL | No.144628
  422. >402>
    性善説なんてありえない。あんたは人間美化しすぎ・・・

    以下、俺の体験談・・・・

    以前、俺を騙した詐欺師は警察に捕まってからこういった「後から謝りに行こうと思っていたんだ」

    それを聞いた俺はこう思った。「今まで悪い事をしてすぐ誤りに来たやつは何人かいるが、後々になって謝りにきたやつは一人もいないし、聞いた事もねえ。普通の神経ならばすぐに謝りにくるだろう」

    その後の余罪追及では、その詐欺師は警察にこのようにのたまったそうだ

    「後々から謝るとカモはネギまで背負ってくれる」と・・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:58 |  URL | No.144629
  423. すこしでも冤罪の可能性があるならとりあえず懲役を決めてにして再審して確定しているなら死刑でいい。
    無期懲役って無期って言っておきながらかなりの歳までいくと恩赦とかで釈放とかあるって聞いたから人を殺して死刑は行きすぎだから無期懲役とかはなし。
    人の命の価値に違いは無くて、どんなに偉い人でも結局は殺戮者の命と等価値だから人を殺したら死刑でいいと思う。追い詰められてとか精神異常でなんて言い訳は理由にならない。犯した罪はそれに見合った対価を支払うべき。だから、他人の命を奪ったら自分の命を対価として償うべき。
    ただ、絞首刑とかじゃなくてアメリカ式に電気椅子で。絞首刑だと偶然にも生きてたら死んだことになってるからその後出所しちゃうんで。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:58 |  URL | No.144630
  424. ※414
    明日からは現実を見ることをお勧めする
    お前の言う政府は現在選挙のことで頭いっぱいだ
    人との触れ合いとか考えてんなら年金問題も起こりません
    人間は縛られないと社会を形成できないの
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:58 |  URL | No.144631
  425. 免罪の可能性がある奴は色々考慮し、人権保護や自由の束縛を犯罪者よりも軽くする。食事や風呂もそれなりに気遣う

    万引きなんかのは厳しい処罰(超☆過酷☆労働)を三日~一週間やらせたら再犯しないだろ

    強盗、性、殺人の犯罪者は…
    死者、怪我人が出た場合は超過酷労働は絶対
    飯は労働によりけり。
    あまりオエッな食事でも困るな、遺体や病人出ても困るし

    ここからが大事な!

    (これは裁判官が決めてもふーんで皆まぁ納得で終わる奴を除く)
    被害者に刑罰を決めてもらう
    故人なら遺族が決める

    性犯罪者は快楽を求めてる奴が多数らしい(殺人快楽も居る)
    なので、未成年でも大人と同じ処罰にするべきなんだよな

    刑罰でもっとも重いのは死刑、無期懲役だろ?
    それに拷問に近いような、被害者が受けた行為を経験する処罰

    これで良いんじゃね


    被害者には何回か処罰を考えさせる
    最初は感情的になるから何回かに分けて考えさせ、一年くらい経ってから最終処罰を決めさせる

    老人の万引きは今までと同様
    理由は簡単。これは国が悪いから
    半数は年金問題なんかで生きていけないからする

    自殺したくて犯罪した奴は過酷労働だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 01:59 |  URL | No.144632
  426. >>423
    絞首刑だと偶然にも生きてたら死んだことになってるからその後出所しちゃうんで。

    それは都市伝説。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:00 |  URL | No.144634
  427. 免罪 ×
    冤罪 ○
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:01 |  URL | No.144635
  428. >421
    死刑が怖いと思うなら死刑制度が役に立ってる証拠じゃないか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:01 |  URL | No.144636
  429. >>417
    >>419
    現在進行中の現実的なことだよ。十分な。
    みんなその為にがんばってるっていってるだろう。
    あとは一人ひとりが理解していければそれでいい。
    できなきゃしかたないが、それはどうすることもできない。
    しかし世の中シンクロニシティに似たものが確実にあってな
    こういうこといってるのはなにも世界に一人か二人ってもんじゃないんだ。
    他のそうじゃない奴らのことはとりあえずおいといて
    自分が理想だと思うんなら自分が努力すればいい。
    それ以上現実的な対処はないよ。俺達一般人にはな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:01 |  URL | No.144637
  430. >>429
    申し訳ないが、バカにも分かるように具体的な案を提示してくれないか?
    できれば君が言う「現在進行中の現実的なこと」の中身を教えていただきたい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:03 |  URL | No.144640
  431. 414 425て同じ人物?
    なにかしら具体的な事は書いたみたいだが414で言ったことをすでに矛盾させているW
    あと横入りなんだが、もうよくね?寝ないか?同じ意見の繰り返しだしな
    ということでまた~おやすみWWWW大臣になって舞い戻ってきてくれW
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:03 |  URL | No.144642
  432. >>431
    ちがうだろ、どうみても
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:05 |  URL | No.144644
  433. ※432
    すまん いまきたからよくつかめなかった
    とりあえずもう御開きにしよWWW
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:06 |  URL | No.144645
  434. ※431
    違うな、どうみても
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:06 |  URL | No.144648
  435. 米429

    3行でまとめろ。お前がオナニーするのは自由だが人に見せる以上見苦しくないオナニーをしろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:08 |  URL | No.144650
  436. 真の終身刑ができるなら死刑制度自体は基本反対。
    カウンセリングなりなんなりで人間らしい感情を芽生えさせ(罪の意識や逆に生きる喜びなど)苦悩を引きずりながら一生牢獄で過ごすのが本当の贖罪なんじゃないかと思うんだ。
    母子殺害事件も、変な言い訳を考える時間を犯人の更生と心理状態の究明に充ててたら結果は違った気がする。
    事件の真相究明を死刑制度論議にすり替えたことはクソとしか言いようが無い。

    ただ、実際はそんな上手く更生するはずもなかろうし、その場合遺族にとって犯人の処刑が一つの区切りになるだろうとも思う。
    ほんとケースバイケースとしか言えん…

    あと犯罪抑止力としては、「死刑になるよ!」よりも「内戦地域の地雷畑で地雷除去のボランティア☆」のほうが抑止になる気がする。性犯罪者はなんで去勢しないんだ?犯罪者の人権ってなにそれおいしいの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:08 |  URL | No.144651
  437. マジレス乙
    乙乙乙乙乙乙

    どうせならもっとはやくこい ZZzz。。..
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:11 |  URL | No.144656
  438. 死刑をどうのこうのよりも、性犯罪者を一度でもしたやつは去勢したほうが、犯罪抑止力になるとおもわれ・・・・・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:11 |  URL | No.144657
  439. 米欄の伸びっぷりパネェw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:11 |  URL | No.144658
  440. >>430
    今政府やその他あらゆる民間団体がやってるのは
    避難所のような施設をたてていくってことだ。
    ひきこもりのための寮とかな。
    カウンセラーがいて、感覚をみなと共有しながら働ける。
    ひきこもりにかぎらず、ニートやその他、精神病患者、
    精神病ではないが悩みを持った人間が気楽に立ち寄れるスペース
    そういうものを作ってる。
    あとはそういう人たちに対しての理解をもてるような
    本などを出版しているな。
    今のところはこれが現在進行中の現実的対処だ。

    まあ俺らがそれに触れなければ何の意味もないんだがな。
    だから俺らの姿勢が大切だ、って話。

    明日は忙しいからいい加減に寝るよ。
    煽ることなく、ちょっと自分自身に当てはめて問題を考えて欲しいと思う
    それじゃあ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:12 |  URL | No.144661
  441. シンクロニシティ(笑)

    これは期待出来ないな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:12 |  URL | No.144662
  442. 米436

    まぁ終身刑にはおおむね賛成なんだが死刑囚の飯&宿代とカウンセラーの人件費はどこから出すかって話だよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:13 |  URL | No.144663
  443. ∞ループやめてくれ
    次の機会にたのむ

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:16 |  URL | No.144666
  444. だから引き篭もりやニートの理解を支援するのと凶悪犯罪を減らすのがどう繋がっているの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:17 |  URL | No.144669
  445. >442

    心配するな。436をはじめ、その他の死刑廃止論者の方々や犯罪者のご親戚の方々が出してくれるはずだ。

    問題は、自分が被害者になったときにも、費用を出してくれるかだけどな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:17 |  URL | No.144670
  446. >>444
    もっとよくよめ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:17 |  URL | No.144671
  447. もの凄く荒唐無稽で現実的でなくて恐らく物凄く未来にならないと出来ないような刑罰ですけど・・・・・・

    「永久生命装置を与える代わりに、五感全てを使えなくし密室に入れ、人体実験・永久労働を科す。」

    勿論臓器等の社会にとって貢献出来る物は全て使います。

    これが世に出たら物凄く非難されるでしょうね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:19 |  URL | No.144672
  448. 恩赦、仮釈放、面会無しの終身刑、費用は三親等以内の肉親から毎月徴収
    とかだったら、死刑の代わりにしても良い
    犬畜生にも劣る犯罪者に人権など片腹痛いわ
    赤木 |  2008.04.30(Wed) 02:20 |  URL | No.144673
  449. ※447
    もう今回はどいでもいいのにツッコミしてしまう…

    労働できるの それWWWW

    みんな寝ないか…リアルニートなのか…睡眠時間の自慢だけは、ぶっちゃけ痛いからやめろよWWW
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:21 |  URL | No.144675
  450. ※449
    ニートになっても助けてくれるらしいぞ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:23 |  URL | No.144676
  451. >>425
    被害者が刑を決めれるってのは、死刑以外ならともかく、自分の意志で人が死ぬという事実までも被害者が負わなきゃならないなんて酷すぎる。
    しかも一年とか猶予おいて考えなきゃならないなんて責め苦以外何者でもないんじゃ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:25 |  URL | No.144679
  452. 447> その維持装置の維持費(電気代?etc.)は誰が金を出すの、税金からだったら払わないよ、俺は。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:25 |  URL | No.144680
  453. 米440

    結局スレ違いのまま議論終了か。
    確かにおまいのあんで犯罪は「減る」が「無く」はならんよ。
    そして無くならん以上は死刑に付いても議論せねばならん。
    まぁやってることは間違いじゃないから頑張れや。応援はするよ。応援だけは。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:25 |  URL | No.144681
  454. >>449

    多分未来なら出来るんでしょう、多分。

    今出来そうなのは・・・電力発電とかぐらいしか思いつきません。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:26 |  URL | No.144682
  455. 賛成。
    単純に感情論だが。
    自分が冤罪で死刑になりそうだったら、反対派に回るよ!
    エロ中年 |  2008.04.30(Wed) 02:26 |  URL | No.144683
  456. 犯罪犯したら死刑でいいね。
    そうじゃなきゃ犯罪減らない気がする。

    キラ様万歳!!

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:26 |  URL | No.144684
  457. >>440
    それは大変素晴らしい事だとは思うし、必要な事だろう
    だが実際起こった犯罪に対してはどうするつもりなのか
    これだけは言い切れるが、犯罪が0になる事なんて無い
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:29 |  URL | No.144687
  458. ってか刑罰を報復と勘違いしている奴と話してても床屋談義以下だろ。
    てめーのストレス発散を他人の悲劇の場に見出すなっつーの。
    それって最低なことだろーが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:32 |  URL | No.144690
  459. >>446
    何度読んでも判らん。
    そもそもニートや引き篭もりの人たちの犯罪を犯す率は高いの?
    彼らを支援することで何故凶悪犯罪が減るの?

    ここで死刑賛成派が死刑相当と考えているような犯罪を犯した輩はニートや引き篭もりのような人たちではなく、ろくでもない輩同士でつるんでるような人たちでしょう。
    そう言った輩を減らす努力をしないと意味がないのでは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:34 |  URL | No.144693
  460. 最終的な結論は出せないのだが、一応反対派と言う立場で立論してみる。

    反対理由
    ①(一般)抑止効果(の確たる証明)の不存在
    調べてみればわかるが、死刑に抑止効果ありとする研究、なしとする研究双方ともあり、死刑に確実に抑止効果があるとは現状言えない。また逆に死刑には残虐化効果があるとする説もある。もちろんこれも確たる証明はない。

    ②冤罪
    冤罪は法制度の信頼を揺るがすものでできる限り避けなければならない。そのために再審制度が設置されているが、死刑になっては取り返しがつかず、制度の精神に反する。

    ③被害者遺族の問題
    被害者遺族のケアが必要なのは当然だが、それで死刑を基礎づける立場には疑問がある。被害者遺族の感情の問題ゆえに死刑一般が正当化されるとすれば、そこには相当飛躍がある(遺族全員が死刑を望むわけではない)し、一方で遺族の意向により死刑の適用/不適用が決まるとすれば、被害者遺族の意思および遺族の有無により刑が変動するため、法の公平性が阻害されてしまう。罰は為した行為に応じて加えられるべきであって、例えば被害者を殺害するという行為の悪性は、被害者の遺族の有無や遺族の感情の持ちようによって変わるわけではない。

    まぁこれは傍論だけど、犯罪と刑罰の問題に関してあまり感情的になるのはよろしくないと思う。被害者遺族は当然別だが、マスコミや事件の当事者ではない一般市民が感情的な議論に走ってしまうのは有害だとすら思う。犯罪の増減は、動機(原因)ー統制の二要因で決まると考えていいと思うけど、感情論は統制(重罰化)などに傾きがちで、犯罪の原因・動機を産出する社会的環境の問題に目を向けない傾向があるから。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:45 |  URL | No.144701
  461. 死刑もいいけど終身刑もつくるべきだと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:45 |  URL | No.144702
  462. >>440
    自分は引きこもり、家族に長期入院中の精神障害者がいるからどうしてもつっこみたいんだけど
    凄い上から目線なのが気になる。
    とりあえず犯罪者、ニート、引きこもり、精神障害者を一緒くたに弱者扱いしないでくれ。

    鬱病とかならともかく、強度の糖質患者とは会話すらほとんど成り立たない現実をしってるのかな?
    こちらが一方的にわかっても、相手が理解しない(むしろ病的症状によって現実を歪曲してしまう)現実を知ってるのかな?

    それは犯罪者でも同じ事。分かり合えないこともある事実を無視して
    世の中の不条理を無視して、机上の空論で夢を見るのはあまりにむなしすぎる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:51 |  URL | No.144705
  463. >>460
    公平性の観点から言えば③は賛成理由にも反対理由にもなってはいけないのでは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:51 |  URL | No.144706
  464. 地雷除去とか、新薬の人体実験とか、後、健康なら臓器提供も出来るよな
    どうせなら世のためになる方が良いんじゃないか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:56 |  URL | No.144707
  465. 米460
    ①確実に効果が無いんじゃないなら下手に廃止せずに現状維持でよくね?

    ②日本で死刑になるのは明らかにどうしようも無いクズなので問題無し。

    ③遺族に刑を決めさせようなんて考えるのは少数派だろ。

    本当に暴論だな。死刑と社会的環境の整備は分けて考えろよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:56 |  URL | No.144709
  466. 死刑は犯罪者にとって逃げ道になる…、ってことを考えたことはないか?

    死んでしまえばそれまで。後悔も懺悔もする必要がなくなる。
    終身刑にして、待遇を必要最低限まで絞り、死ぬまで働かせておく方がいいと思うんだがねぇ。
    冤罪でも取り返しがつくじゃないか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 02:57 |  URL | No.144710
  467. 繰り返しになるが、死刑の存廃は刑法(制度)の問題、冤罪の有無は刑訴法(運用)の問題。
    完全にレベル、次元が違う。

    その上で聞きたいんだが、死刑以外の刑罰については冤罪の危険は度外視していいのか?
    生命を奪う死刑については取り返しがつかないというが、それなら10年の懲役なら取り返せるかと言えばそんなことは決してない。
    いちど服役すればそれだけで社会から抹殺される。あとから無実が分かっても仕方ない(さらに言えば、逮捕・起訴されれば無罪になっても社会的には犯人扱いを受ける)。
    なぜ死刑の場面でだけ躍起になって冤罪の危険性を言うのか分からない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:02 |  URL | No.144714
  468. 米466

    日本は中国と違って人権(笑にうるさいからな、犯罪者一人食ってかせるのにも金がいるんだよ。
    そう考えると中国も結構優秀だな。凌遅刑とか後悔と懺悔の時間ありまくりんぐだし。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:04 |  URL | No.144716
  469. >>467
    いかなる刑罰も原状回復は不可能。
    しかし、生きてさえいればある程度までは回復できるんだ。
    過去の冤罪死刑囚の中にも、冤罪確定後に妻を持った人だっている。

    なぜ、遺族の言葉にばかり耳を傾ける人が多いのか分からない。
    冤罪死刑囚だって立派な殺人未遂・名誉毀損の被害者だぜ。

    >>468
    中国はぶっ飛びまくってるからなw
    冤罪も発生しまくりんぐだろう。それ以前に思想犯が(ry
    金がかかるのは人権保障が充実していることの代償だろうね。

    まず日本は仮釈放無しの終身刑を導入すべきだ。死刑廃止が無理だとしても。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:10 |  URL | No.144718
  470. 犯罪者は氏ね

    とかそうじゃなくて日本における最高刑が死刑だからそれを望むというか…
    死刑もありつつ、死刑を超える最高刑が出来れば尚良いと思う。
    それこそ地雷撤去のボランティアとかさ。
    そういう構想を持った人ももちろんいるんだけど、死刑でこの騒ぎだから
    そんな奴隷みたいなことさせたら人権屋は大爆発するからきっと出来ないんだろうなぁ


    とりあえず死刑賛成です。
    名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:17 |  URL | No.144722
  471. 冤罪を恐れてりゃどんな罰則もできないよ
    終身刑て言うけど刑務所がパンクしかけてる現状では厳しいだろ
    というか、司法で死刑判決が出てるんだから法務大臣はさっさと仕事しろ
    椅子に座ってるだけならサルでもできるし、死刑の是非は立法機関の仕事だ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:18 |  URL | No.144723
  472. 本村さんがあんなにはっきりと言ってやったのに
    いまだにこんな水掛け論を延々やってるのが
    VIPの連中の程度の低さを物語ってる
      |  2008.04.30(Wed) 03:20 |  URL | No.144725
  473. >>米466
    逃げさせてやればいい。
    罰として死刑が存在して欲しいわけでもないし。
    「こいつはもうダメだ」ってのを生かす意味が無いし、
    生かして後悔させたところで何の徳もない。
    減らすものは減らすべき。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:25 |  URL | No.144729
  474. >>472
    遺族一人の主張で全員が言いくるめられるような集団は危険だよ…。
    祭りの時は近い常態になるけど。

    死刑廃止派の俺だって死刑囚に殺意を抱くことはあるさ。特にその光市の件とかね。
    ただ、死刑というものは結果的に死刑囚を苦しみから解放してしまう刑罰だと思うんだ。だから俺は反対する。

    そもそも、何のための死刑なのかってことに帰着するよなこの問題。
    遺族の報復感情を満たすためなのか、社会の秩序を維持するためなのか。
    それとも死刑囚本人に死の恐怖を味合わせて後悔させるためなのか。
    前者二つであれば俺も死刑で賛成だ。しかし、三つ目を無視していいのかと考えると、俺の答えは否だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:30 |  URL | No.144732
  475. ちょっとまった。何か俺矛盾してら。
    頭の中整理しなおしてくる。
    474 |  2008.04.30(Wed) 03:31 |  URL | No.144734
  476. なにこのマジレスの嵐
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:32 |  URL | No.144735
  477. 米474

    >死の恐怖を味合わせて後悔させるため
    これも感情論な気もするが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:35 |  URL | No.144736
  478. そもそも賛成派の意見の中で感情論以外のものって何があったっけ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:36 |  URL | No.144738
  479. ああ矛盾点が分かった。表現を間違えたんだ。
    「死の恐怖を味合わせて後悔させるため」→ 「生かし続けて後悔や懺悔について考える時間を与えるため」

    前者でも、受刑者によっては後悔を引き出せるだろう。
    だが、長ーい間堀の中で過ごさせる方がより効果的だ。

    てことは、「10年間の懲役の後死刑」なんて刑も考えられるな。
    474 |  2008.04.30(Wed) 03:40 |  URL | No.144741
  480. 米478

    死刑相当の犯罪を犯すクズという名のリスクを除外できる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:42 |  URL | No.144742
  481. ずーっと前から思ってた。


    死刑の代わりにヒトモドキを寄生させてやりたいと。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:50 |  URL | No.144744
  482. 自分で書いた奴だが、>>479から導き出された俺の結論―

    現行制度維持でいいんじゃね?

    懲役後死刑なんて制度化したらどこぞの団体が騒ぐし、実質その状態だから放置でおk。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:53 |  URL | No.144746
  483. 賛成だけど冤罪で死刑は勘弁だね
    海外でそういう事例ってあるのか?
    後から分かりました的な
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 03:55 |  URL | No.144747
  484. 賛成
    それが公平でしょう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 04:27 |  URL | No.144751
  485. 死刑は殺害数2人以上(3人以上でほぼ確定)が一般的
    ※動機も確信的なものじゃないと無理

    この時点で死刑に至るほどの犯罪を起こす可能性は低く、一般人には無縁といってもいい。
    また、話題性もあり、一般人の目に触れやすくなる為、冤罪という可能性はなお低くなる

    しかも、そういった場合であっても、精神疾患や責任能力も考慮される(複数殺してる時点でまともでないのは明白なのに)。

    この状況で冤罪で死刑というのはありえん。
    大量殺人を痴漢犯罪と一緒にするなよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 05:11 |  URL | No.144759
  486. 賛成派

    死刑でも今の楽な死に方とかじゃなく、
    その人がやった殺し方で殺されて欲しい
    ただそれをやったりする人や、
    片付けたりする人のことを考えると無理だろうが。
    母子殺害事件でもそうだが、
    死刑なだけじゃ済まされない、
    死ぬのは当たり前だが、それまでに苦しんで苦しんで
    死んで欲しい。死刑にされるまで
    刑務所の中で普通にみんなの税金でご飯を食べて
    生き延びてるのを考えると・・・・何かもう訳分かんないわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 05:21 |  URL | No.144761
  487. 生死感が希薄に感じられる今だからこそ、死刑は必要だと思う。
    死にはいろんな意味を持たせることができる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 05:29 |  URL | No.144763
  488. 終身刑を作らないのはコストが掛かるから。
    ただでさえ刑務所がパンク寸前なのにこれ以上長く多く囚人を
    養えるわけがない。かといって無期懲役は死刑と差がありすぎ。

    死刑はあった方がいいけど、死刑制度にギモンを持たずに
    盲目的に賛成する世の中ならちょっと危険かな、とは思う。
    111 |  2008.04.30(Wed) 05:33 |  URL | No.144766
  489. 犯罪者が死んで嬉しいと思う奴は、まぁそれまでの奴ということで理解できる。
    犯人を人間扱いせず、仮に自分の息子がやったのだとしても、
    遠慮なく「死ね」と言うような冷血漢なんだろう。
    だが、嬉しくもないのに死ねというやつは一体どういう奴だ。

    ・「遺族感情」が殺してもいい理由になると思ってるのか。
    強い恨みがあれば人を殺していいのか?
    人殺し、と蔑んでいる相手を殺そうとやっきになるのはおかしいだろ。
    それに全ての遺族が「犯人は死ね」と思ってるのかどうかも不明。
    ソースがテレビで申し訳ないが、遺族の中には犯人が死刑になったことで
    死刑反対派になったという人物もいる。

    ・死んで罪を償えという考えなのか。
    例え犯人が死んでも被害者が生き返るわけではなく、取り返しはつかない。
    その後の人生を辛い思いをして悔いながら生きるべきだろう。
    永久に社会と隔絶されるという条件の上で。

    ・再犯しそうな馬鹿を減らしたいから殺そうという発想なのか。
    浅はか過ぎる。何も死刑でなくたっていくらでも方法はある。
    そもそもこの発想をする人間は「殺人」をあまりに軽視しすぎてる。

    ・犯罪抑止のために死刑を是認するのか。
    人殺しをする人間は、バレないように用意周到に殺すタイプと、
    その場で衝動的に殺してしまうタイプがいる。
    こんな奴らへ抑止効果があるだろうか。
    何があっても殺したい「何か」があるんだからこそ殺人を行うのに。

    ・冤罪の場合の悲惨さがわからないのだろうか。
    冤罪で殺されたらそれこそ取り返しがつかない。
    冤罪だったのかどうかすらもわからなくなってしまう。
    てか殺されなくても、無実なのに何十年と束縛されて人生が台無しになった例もある。
    シロがクロにもなる日本のシステムと併せて考えると有り得る話であり、非常に危険。


    賛成派へ
    仇討ちを応援するのは間違ってる。
    どんなに恨みが募っても、人殺しはやっちゃいけないことだ。
    よく考えてくれ。
    ※23 |  2008.04.30(Wed) 05:33 |  URL | No.144767
  490. ※489を見て確信した
    死刑反対派は頭が悪いんだな

    >犯罪者が死んで嬉しいと思う奴は、まぁそれまでの奴ということで理解できる。

    意味不明

    >犯人を人間扱いせず、仮に自分の息子がやったのだとしても、
    >遠慮なく「死ね」と言うような冷血漢なんだろう。

    冷血と言う問題じゃないだろが
    たとえば人を殺すような行為を我が子がしたら親としてその責任をとるべきだろうが
    他人なら死刑にしてくれ、我が子だと死刑にしないでくれって方が異常だろ

    >・「遺族感情」が殺してもいい理由になると思ってるのか。
    >強い恨みがあれば人を殺していいのか?

    国が行う刑と個人の行為を同等に考えるな
    監禁した奴が牢獄に入れられるのはおかしいか?
    詐欺師が罰金を払わされるのはおかしいか?

    >永久に社会と隔絶されるという条件の上で。

    それができるなら死刑賛成派も減るだろうなw

    >浅はか過ぎる。何も死刑でなくたっていくらでも方法はある。

    その方法は簡単に実行可能かつ確実性のあるものなのか?
    それなら再犯などは存在しないはずだがな

    >こんな奴らへ抑止効果があるだろうか。

    抑止効果がないとしても他の効果が十分にあることは上で語られ尽くしてる
    そもそも抑止効果がないというソースはなんだ?
    「抑止にならない場合がある」ならわかるが
    「一人でも踏み留まる場合がある」なら抑止効果はあることになるぞ?

    >・冤罪の場合の悲惨さがわからないのだろうか。

    自分でも言ってるが死刑に限ったことではない
    死刑反対の項目としてあげるのはおかしいぞ?

    >どんなに○○でも、人殺しはやっちゃいけないことだ。

    同意
    それなのに人殺しをしたやつへはどう対処するおつもりで?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 05:52 |  URL | No.144771
  491. 反対派に問う
    殺された人の人権はどうなるの?
    死んだから、この世にいないからって軽く見てるわけ?

    死刑囚って少なくとも2人以上は殺してるらしいじゃん
    それって私刑の死刑って事じゃないの?

    つ犯人によって2人以上の人間の人権が侵害されてるって事でしょ
    問答無用で人権を奪った人間に人権を語る資格があるとは思えないんだけどな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 05:52 |  URL | No.144772
  492. 反対
    一生コキ使え
    死んで償うよりも生きて償わせろ
    コキ使ってコキ使ってやっと更正の価値が分かるモンだろ
    社会に出る価値のないやつは刑務所から出すな

    あと冤罪も怖いから反対
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 05:57 |  URL | No.144775
  493. 死刑=犯人死ぬ=責任を果したといえるのか
    これについてはイエスと言える

    毎日毎日、朝になると共に今日は俺じゃないかとビクビクしながら暮らすんだぜ
    これ以上の苦痛はない
    殺された人間の痛みを知るには最高の方法ではないか
    実際、死刑くらって初めて自分の非道に気付く連中も多いしな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:01 |  URL | No.144779
  494. あのね
    死刑はあだ討ちじゃないのよ
    罰なのよ
    犯した罪に対する刑として存在してるのよ
    人を殺して(日本の場合は大抵数人以上)全く反省もしていないし
    謝罪をしようとも思っていない人に与えられるの。
    それも事件後何年も過ぎても一切の謝罪も反省もない場合が多いのよ
    裁判には時間がかかるしね。
    数年たっても一切謝罪の言葉もないとか
    もう上告したけどほぼ死刑確定、になってようやく反省とか謝罪の言葉を言う人もいるのね。
    そこで反省しているんだから死刑じゃなくてもいいじゃないか、っていう人もいるんだけど、死刑、自分が罰として死ぬ、ということを目の前にして、ようやく自分の犯した罪を認識する人もいるわけ。
    罪、ということを自分で実感しないと、人なんて反省するわけないのよ。

    そもそもね
    罰に対して間違っているだの正しいだの言ってる時点でおかしいの
    だって犯罪行為自体基本的に全部間違っていることでしょ?
    あなたたちが守ろうとしているのはやっちゃいけない人殺しをしてる人たちなのよ
    死刑を与えられた人たちは人を殺すことをなんとも思っていない人たちなのよ

    殺された人はもう何も言えないのよ。
    みんながとやかく言う人権なんてなくなってしまうの。
    死んだ瞬間からもう物になってしまうのよ。その瞬間からもう時間は止まってしまうのよ。
    だから生きてる犯人の命を大切にするの?
    そんなの寂しすぎるのよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:02 |  URL | No.144780
  495. 取り敢えず
    http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1670/indexs.htm
    ここのHPはよくまとまっているから一度見てみるといいよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:03 |  URL | No.144781
  496. 人が人の生死を判断するから曖昧になったり不平等になるんだ
    ここは加害者、被害者平等にという事で
    被害者が受けた被害を加害者がそっくりそのまま受ける刑を作ってしまえばいい(複数人の場合、回数が増える)
    平等だし、両者の人権も守られる良い案じゃないか?(第三者が加害者の人権を蹂躙する事がなくなる)
    これに文句つける奴は人権軽視、もしくは偏った見かたをしている
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:42 |  URL | No.144783
  497. つか死刑が嫌なら死刑になる犯罪なくせばよくね?

    日本は慣例が重視されるんだから、死刑に該当する凶悪事件がなくなれば実質お役ゴメンになる訳で・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:44 |  URL | No.144785
  498. 廃止派は
    冤罪の可能性があるから廃止しよう

    存置派は
    選択肢の一つとして存置しよう


    「裁判員として死刑判決を出せますか?」と同様に論点がずれるんだよな。
    ①証拠も証言も完璧、自白までしてる冤罪の可能性の無い凶悪犯罪者に対してか
    ②客観的に見て判断が難しい、冤罪の可能性のある凶悪犯罪者に対してか
    どちらのパターンかで答えは違ってくる。

    ①なら死刑判決を出せるし、死刑を適用すべきだと思う(制度としても存置)
    ②なら死刑判決を出すか正直迷う。迷ってるのに重罰を充てるのは司法の精神に反する、だから死刑判決は出さない(廃止の可能性)

    全体が②のみならば死刑廃止をしてもまだ納得できる。米207の言うとおりだ。
    だが、実際は①②が有り得るわけだから、死刑という選択肢をわざわざ消去する必要はないと俺は思う。
    欧州が①のパターンを無視して死刑制度を廃したのならなんと強引な理論なんだろうと思うね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:45 |  URL | No.144786
  499. 強姦魔は去勢には大賛成だ。

    死刑は生きる苦しみから解放されるって考えると生ぬるいよな。
    かと言ってそれ以上にすると人権屋が…ねぇ…

    というわけで、生ぬるい刑なので賛成です。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 06:54 |  URL | No.144790
  500. 489ではないが

    >>490
    >他人なら死刑にしてくれ、我が子だと死刑にしないでくれって方が異常だろ

    そこだけは異論を挟まざるを得ない。
    感情はコントロール出来ない。
    内心は法律に従えないし従う必要も無い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:07 |  URL | No.144794
  501. >他人なら死刑にしてくれ、我が子だと死刑にしないでくれって方が異常だろ
    責任以前に自分の子だったら何があろうと守りたくないか?
    俺としてはそのほうが普通だと思うが。
    守れなかったからといって、引き換えに相手の命を失わせるのも間違ってるが。

    >国が行う刑と個人の行為を同等に考えるな
    >監禁した奴が牢獄に入れられるのはおかしいか?
    >詐欺師が罰金を払わされるのはおかしいか?
    殺人はわけが違う。
    命を失わせるということは国がやろうと絶対ダメ。
    罰だろうと殺していい理由にならない。
    罪を認識した上でどう生きていくかが大事でしょ。
    そしてその罪を認識させるのも死刑じゃないと絶対出来ないってわけでもないでしょ。死刑以外で認識させよう。
    てか罰金・監禁、その他の犯罪と一緒くたにするほど軽い問題でもない。

    >それができるなら死刑賛成派も減るだろうなw
    現在日本で出来ない理由は死刑制度が続行されてるからでしょう。
    懲役数百年などの制度を作るには、死刑を廃止する機運が高まらなければいけない。
    そうじゃないと、当たり前だが誰しもこのままでいいだろという状況になる。

    >その方法は簡単に実行可能かつ確実性のあるものなのか?
    >それなら再犯などは存在しないはずだがな
    簡単なわけは無い。
    恩赦なしの終身刑だろうと、器具による行動の管理・制限だろうと、世間に是認されなければ難しい。
    国民の意識が変われば出来る。

    >「抑止にならない場合がある」ならわかるが
    >「一人でも踏み留まる場合がある」なら抑止効果はあることになるぞ?
    完全にゼロとは言わんが、抑止効果に疑問を呈している。
    少数の踏みとどまらせのために、見せしめで人を殺すのは完璧アウトだろ。
    見せしめじゃなくてもダメだけど。

    >自分でも言ってるが死刑に限ったことではない
    >死刑反対の項目としてあげるのはおかしいぞ?
    「限ったことじゃないから項目としてあげるのがおかしい」という時点でおかしい。
    冤罪時の悲惨さが他と比べ物にならないから理由としてあげてる。

    >それなのに人殺しをしたやつへはどう対処するおつもりで?
    一般社会に関わらずに生きてもらう。
    もちろん労働はしてもらうが。



    俺の考えは、「人殺しを守る」じゃ無くて、「これ以上誰かを死なせない」、だ。
    どんな悪人だって死んで欲しくない。
    その人が死んで悲しむ人もいるだろうし。

    その悪人のせいで悲しい目にあった人のことを考慮しても、やはり死人は最小限で抑えるべき。
    ※489 |  2008.04.30(Wed) 07:08 |  URL | No.144795
  502. 死刑反対とか人命軽視も甚だしいだろ
    二言目には加害者の人権、加害者の人権・・・・被害者の人権はどこいったんだよ
    偏った人権振りかざしてんじゃねえよ
    人権を語りたいなら、被害者の人権=加害者の人権と言う認識の上で語るべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:08 |  URL | No.144796
  503. 死刑存置派。
    ただ死刑があろうと実際に判決が出なかったり、出ても一部の法務大臣のように執行命令を出さなければ抑止力は無に帰す。
    だから最近の光市の判決にしろ、鳩山さんの仕事ぶりにしろ賛否両論あるけど俺はGJだと思う。
    死刑になりたくて人を殺すって奴もいるという意見もあるけれど、それは死刑存廃の問題じゃなく
    社会是正の問題だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:33 |  URL | No.144802
  504. 単純に
    人を殺した人間を養うために、過労死ギリギリまで働いて
    税金を納めるなんて、ばからしすぎる。何人殺しても、牢の
    中で3食食わせてもらって、人権は保障され、病気になれば
    医者に診てもらえて、寿命まで生きられるなら、俺だっていつ
    か終身刑目的で無差別殺人をするほうを選ぶと思う。
    あと、更正(笑)したとされたやつが社会にリリースされて、自
    分の子供が乗っているバスや電車で隣に座ったり、夜道です
    れ違ったり、コンビニで目があったりしたら・・と思うと、ただで
    さえ不安な社会でこれ以上の不安を増やされたら、おかしく
    なりそうだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:36 |  URL | No.144803
  505. 死刑なんてかわいそうです><
    地雷除去ボランティア一生参加でいいじゃないですか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:42 |  URL | No.144804
  506. 冤罪があるから死刑廃止ってのはおかしくないか?

    それは死刑制度云々のまえに冤罪が起きないようにすることが先決で死刑廃止にはつながらないだろ。


    交通事故起きるかもしらんから車に乗らないのと一緒にならんか?交通事故を起こさないように気を付けて運転するほうが建設的だろ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:46 |  URL | No.144806
  507. >>170
    犯罪を犯した人は人間として認められないってこと?
    人権とかとは、また別の話?

    だれかkwsk
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:48 |  URL | No.144807
  508. 被害者にとっては殺害=死
    それを犯人に執行させられる
    つまり死刑囚は死刑(誰かに殺される)という概念を肯定しているという事になる
    ↑快楽はともかく、怨恨殺人はリンチの発展系

    結論
    死にたくなければ人殺すな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:56 |  URL | No.144811
  509. 人権人権言ってる奴らに一言。

    人を殺めてる行為は自分が真っ当に生きる権利を放棄しているのと同意だろうどう考えても。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 07:58 |  URL | No.144813
  510. おかしいなぁ。
    国家が個人の持っている復讐権を取り上げ、その代わりとしての刑罰なんだから。
    普通、復讐となれば「目には目を」の世界。
    殺されたら殺し返す。
    もし死刑制度を廃止するなら、復讐権を復活させるべき。
    でも、全ての国民がやり始めたら社会秩序が維持できない。力の強い者が勝つ社会に。
    「万人の万人に対する闘争」を正に地で行く社会になってしまうね。

    だからこそ、国家は復讐権を取り上げた。
      |  2008.04.30(Wed) 08:12 |  URL | No.144816
  511. >>※501
    支離滅裂だなw

    >責任以前に自分の子だったら何があろうと守りたくないか?

    それじゃ死刑以外についてもそうだろ
    そもそもお前さんのいう社会的抹殺についても感情的には反対したくなる
    だがそれが我が子のためにならないと言ってるんだよ
    罪を犯せば罰をうけるべき


    >罰だろうと殺していい理由にならない。

    じゃあ刑期という名の監禁が許される理由はなんだ?
    刑と言うのは勝手にできたものではない

    >国民の意識が変われば出来る。

    具体的に教えてくれ
    あとお前はそのための活動をしているのか?

    >「限ったことじゃないから項目としてあげるのがおかしい」という時点でおかしい。

    何言ってるんだ?
    お前が全ての刑に反対しているなら上記の文は正しいが、
    終身刑であろうと死刑であろうと冤罪は悲惨なのに
    終身刑は認めて死刑を認めない理由として冤罪の悲惨さをあげるのはおかしいだろうが

    >一般社会に関わらずに生きてもらう。

    不可能

    >俺の考えは、「人殺しを守る」じゃ無くて、「これ以上誰かを死なせない」、だ。
    >どんな悪人だって死んで欲しくない。
    >その人が死んで悲しむ人もいるだろうし。

    同意
    だが一般社会に関わらず生きていく方法などない
    土地、税金、心情の観点から一般社会に関わらないなんてありえないだろ
    ※490 |  2008.04.30(Wed) 08:19 |  URL | No.144818
  512. 賛成派にしても反対派にしても他人事な考えが多いな。
    例えば、無理やり労働させろとかそれをやらせる人のこと考えたか?

    俺は遺族の好きなようにさせるのが一番だと思う。
    遺族が殺したいなら殺したい方法で殺せばいいし、
    遺族が望むなら一生こき使えるようにしてもいい。
    それが遺族に対する償いになるなら。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:21 |  URL | No.144819
  513. 逆じゃね?

    遺族以外も関係者だと皆考えているから議論が活発なんだろ

    自分の子どもが殺されたら・・・自分の子どもが人を殺したら…自分が殺されるかも…殺された人の気持ちはきっと・・・

    そんな書き込みが多い気がするけどな
    ※490 |  2008.04.30(Wed) 08:27 |  URL | No.144821
  514. 冤罪の可能性で判断するなら
    死刑に関わらず、刑の執行自体ができなくなるわな

    まあ、死んじゃったら後からどうする事も出来なくなるってのはその通り
    ただ、昔の日本、外国ならいざ知らず、現在の日本は死刑に対しては慎重に慎重でしょ
    ちゃんと加害者の意見も聞いてる→人権も認めてるわけだし・・・

    あと、過去に冤罪があったってのはわかるんだけど、捜査体制、判決に至る経緯が違う昔の冤罪事件を引き合いに出しても何の根拠にもならないだろ

    どうせなら近年の例(理不尽と判断できるもの)を挙げてくれ
    これはおかしいと納得できる判例を頼む
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:29 |  URL | No.144822
  515. 死刑制度を維持した上で終身刑やそれに近い年数の懲役をかせればいいんだけど土地と金の問題がなあ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:31 |  URL | No.144823
  516. >>140
    こいつ馬鹿だろ。死刑判決を逆転無罪になった判例が何件あるか知らないだろ。ジュリスト読めば分かることなのに


    そもそも、今、司法がおかしいのは弁護士や検察ではない。裁判所がおかしいんだよ。
      |  2008.04.30(Wed) 08:31 |  URL | No.144824
  517. 勘違いがいるようなので言っておく
    死刑は復讐でもなんでもない、罰の一例だからな

    殴られたから殴り返す
    そんなアホな理論と一緒ににちゃいかんよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:33 |  URL | No.144825
  518. 死刑反対派ってさ
    生きてる犯罪者のことを重視してるけど
    死んだ一般人のことを軽視してるよね・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:39 |  URL | No.144827
  519. もう竹島に実行支配部隊として送り込むか、
    国の収入になるための重労働を課すか、
    殺さずに国益もしくは労働力として一生国で飼う方がいい。

    死ぬという楽を与えるのじゃなく、
    一生国益の為に重労働を課すべき。

    遺族感情もあるが、国が復讐権を取り上げた以上、
    国の利益に貢献するべき。
    死に対して、死より重い罰を科すべき。
    あと、精神鑑定は不要。 まともな神経じゃ人は殺せない。
    まともじゃないから人を殺すだけ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:39 |  URL | No.144828
  520. そりゃ四肢切断+眼球と耳と舌引っこ抜きの罰みたいなのがあるなら死刑じゃなくてもいいけどさぁ
    多分人権的にはそれよりか死刑みたいになるんじゃない?
    しんないけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:42 |  URL | No.144829
  521. >>256に大賛成
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:51 |  URL | No.144830
  522. ※501
    >殺人はわけが違う。
    >命を失わせるということは国がやろうと絶対ダメ。
    >罰だろうと殺していい理由にならない。

    その理論でいくと
    個人的な理由(私怨、快楽目的)で人殺す人のは死刑執行以上の卑劣な行為だと思うのですがどうお考えですか?

    >罪を認識した上でどう生きていくかが大事でしょ。
    で、罪の認識させる方法は?
    死刑も罪を認識させる一つの手段ですよ
    いつ殺されるかという恐怖を味わって、罪の意識に芽生える人間は数知れず・・・
    それに日本の場合、死刑判決が下るのは裁判が終わるまで一切反省、悔やみがないと判断された場合なんです
    罪を認識しようとしないから死刑にされるんですね
    ※光市の件も同様、反省の意があれば死刑にはなってない

    >そしてその罪を認識させるのも死刑じゃないと絶対出来ないってわけでもないでしょ。死刑以外で認識させよう
    その方法は何?
    どうすれば出来るの?
    死刑と=になる刑ってどういうの?


    結論
    ないものねだりしても何にもならない
    考え自体は素晴らしいけど、そうする為の策を考えてくれないとダメ

    あなたの言ってることはただの妄想
    中身のない理想論は一番みっともないよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:51 |  URL | No.144831
  523. 死刑必要だよ派
    -感情派
    --殺された人がかわいそうだよ派
    --遺族の気持ちを考えろよ派
    --俺も殺されそうで怖いよ派
    -抑止力派
    --死刑が怖くて犯罪が減るだろ派
    ---反論?:そうかなぁ派
    --再犯は0になるよね派
    -必然派
    --人を殺したんだから殺されるのが当然でしょ派
    --法治するためには必要だろ派
    死刑反対だよ派
    -人権問題だよ派
    --犯罪者にも人権があるんだよ派
    --とにかく死ぬのだけは駄目だよ派
    -冤罪怖い派
    --冤罪で死刑とか悲惨すぎだろ派
    -どうでもいいよ派
    --自分達に害がこないならどうでもいいよ派
    ---反論:税金や土地はどうするんだよ派
    -死刑なんてもったいないよ派
    --重労働で国益に派
    --地雷撤去がいいんじゃね派
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:53 |  URL | No.144833
  524. 米507
    たぶん米170のことだろう。おれは別人だけど

    おれたちは生まれながらに「より良き社会を目指す」という契約をしている。
    その契約をやぶれば罰が与えられる。重大な罪に対しては社会から追放される。

    その追放とは死刑が相当と考えるのが存置派。
    死は重過ぎる、社会から隔絶するだけで良いだろうというのが終身刑導入死刑廃止派
    そもそも追放などありえないというのが人権派。

    社会の構成員を人間と定義するなら、その社会から追放された者を人間とは呼ばないだろう。


    ちなみにおれはどんな凶悪犯にも人権はあると思っているよ。
    例えば司法による罰以外の私的な拷問を受けない、とかね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:54 |  URL | No.144834
  525. 死刑反対派のがあげる一生奴隷生活みたいな奴の方が死刑なんかより人権を無視している気がする。
    機械の使い捨てパーツにされるより、生物として死を与えてやったほうがいいんじゃないか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 08:55 |  URL | No.144835
  526. 死刑反対してる人の中に
    「国であろうと殺人は駄目」ってやつがいるけどさ

    そもそも「殺人をおかす個人」がいなければ死刑があっても適用されないわけじゃん?
    つまり個人による殺人が存在しなければ死刑はあってもなくても一緒

    それなのに死刑に反対してるってのは
    「殺人をおかす個人」の存在を認めてるってことで
    つまり殺人を認めてることになるんじゃない?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:03 |  URL | No.144838

  527. 凶悪殺人犯にも人権は認められてるぞ
    裁判で意見を言えるじゃないか、弁護できるじゃないか
    わざわざ時間をかけて加害者を裁く
    あれ自体人権が認められてるからこその行動。

    これは害獣と比べてみれば理解できると思う
    ゴキブリの意思を聞いた事があるか?問答無用で殺すだろ。
    それを人間にはしない。この時点で人権は保障されてるってことだ。

    その上で出た判決を人権無視というのは無理がありすぎです。

    以上
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:05 |  URL | No.144839
  528. 米517
    罰って応報刑の側面があると思ってるんだけど。死刑も同様ね。
    自分が酷い目にあったから罰を受けてもらいたい。
    それってアホな理論なの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:06 |  URL | No.144840
  529. 死刑じゃなくて生きて罪をつぐなうべきっていう漫画みたいな臭い台詞を吐いてる人がいるけど

    人を殺した罪を償えるほどの行動って死んでる人を生き返らせるくらいじゃないか?
    ザオリクが使えるようになってそれを人のために使うなら認めてあげてもいいけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:09 |  URL | No.144842
  530. よく先進国では死刑制度廃止が主流とか意味不明な事言ってる奴等TVで見るが

    明らかに論点ずれてよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:10 |  URL | No.144843
  531. 死刑が嫌なら人殺すなよ、アホ



    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:12 |  URL | No.144845
  532. 死刑は、国・法律による殺人。

    それに同意するってことは、殺人に同意するってことだ。
    死刑を執行するってことは、国民の一人である自分が殺人者になってしまうってことだ。
    俺を殺人に加担させないでくれ。
    なぜなら、俺は殺人を認めないからだ。

    だから、死刑には反対。
    ただ、再犯防止のために終身刑を導入した上でな。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:18 |  URL | No.144846
  533. VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:23 |  URL | No.144849
  534. 俺は終身刑ありなら反対派だな

    被害者を守れなかった社会にも問題はあるだろ。
    その責任として、遺族にはもっとケアするべき。

    加害者は隔離された上で社会のために労働するべき

    法を犯すってことは社会に対する罪だろ?
    死刑は社会のためになってないんじゃないか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:25 |  URL | No.144850
  535. >>532
    じゃあお前は人を一生飼い殺しにすることは認めてるのかw
    国・法律によるものと個人によるものは意味が違うだろボケ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:26 |  URL | No.144851
  536. ※526
    理想だから、都合に良い事しか考慮してないから矛盾が生まれるんだよ。

    死刑反対派は理想だけを語る人間が多すぎなんだよ。
    ああなればいいなっていう理想だけは一丁前のクセにどうすればこう出来るっていう案を出せる奴が皆無。
    これで説得しようったって無駄、ただのバカにしか見えない。

    理想は誰でも言える。
    その理想を現実に置き換えて初めて正統な意見になる。

    死刑反対ならそれに替わる具体案、確実な犯人の更生法もあげてもらわないと犯罪者擁護にしかならないぞ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:26 |  URL | No.144852
  537. 死刑廃止より死刑判決が下る犯罪の抑止に力を入れた方が何倍も世の中の為になると思うんですよ

    死刑判決が下らなくなれば、自然と死刑はなくなっていく
    そうは思いませんか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:29 |  URL | No.144853
  538. 司法で裁けないが裏で何人もの人の人生を台無しにしたBがいました。(イジメ、詐欺、役人、独裁者、etc)

    真っ当に生きてきた人間AさんがこのBの被害にあった末、Bを殺害しました。
    Bの親族は悲しみましたが、その何倍もの人たちが大喜びしました。

    人を殺した時点で人権が無いだの言う人はAさんをどうしますか?死刑にしますか?
    現実の事件でも、犯罪者の事情なんてわからないですよね。
    それとも普段はマスゴミだなんて馬鹿にしてるのに犯罪者の情報は鵜呑みにするんですか?
    その人と会って話したわけでもないのに人間性をを決め付けるのは良くないですよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:33 |  URL | No.144854
  539. >現実の事件でも、犯罪者の事情なんてわからないですよね。

    裁判や判決って知ってる?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:34 |  URL | No.144855
  540. >Bの親族は悲しみましたが、その何倍もの人たちが大喜びしました。

    証人や証言って知ってる?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:37 |  URL | No.144858
  541. 終身刑っていう奴が多いけど、ちゃんと考えてる?
    死ぬ死刑は嫌だ、死なない終身刑ならおk
    この程度の奴がほとんどな気がする

    しまいには生きてさえいればおk
    人権無視な裁きでも構わないなんていってる奴もいるし

    死のうが生きようが罪の程度に相応しい罰を与えられればいいじゃん
    それが死だったとしてもだ

    生と死の差に拘るのが理解できない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:39 |  URL | No.144859
  542. ※538
    お前は法律を語るべきじゃない

    裁判が何をする所か、刑って何か
    そこから出直して来いアホ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:41 |  URL | No.144860
  543. 冤罪の面から反対してる意見は理解できるが
    それ以外の面から反対してるやつは馬鹿ばっかだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:42 |  URL | No.144862
  544. >人を殺した時点で人権が無いだの言う人はAさんをどうしますか?死刑にしますか
    裁判っていうのがあるって知ってる?そんな簡単に判決出せるなら苦労ないよw

    >現実の事件でも、犯罪者の事情なんてわからないですよね
    それを明らかにしていくのが裁判です
    ワイドショーと裁判を一緒にするな

    >犯罪者の情報は鵜呑みにするんですか
    裁判の様子を思い浮かべろ、裁判官と弁護士、もう一つ重要なのがいるよね
    あとは言わなくてもわかるよな・・・

    >その人と会って話したわけでもないのに人間性をを決め付けるのは良くないですよ
    ネット投票で刑が決まるとでも思ってんのか?
    判断するのは直接顔合わせてる人間
    つ裁判官、陪審員


    こいつ裁判っていう制度知らないのか・・?恐ろしい子!
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:49 |  URL | No.144863
  545. 日本の風土的にアメリカみたいに「凶悪犯罪者が出所したら周辺住民に告知」
    とかは絶対出来ないと思う。
    最近はとみに人権屋という名のヤクザまがいの在日や犯罪者や同和の人権
    ばかり主張する奴がうるさい上に法案まで出来かけてるし。

    そして刑務所の環境は低所得者より断然良く、これも上記人権ヤクザのせいで
    悪くなる事はありえないので、終身刑なぞ出来たら先行き不安なこのご時勢で
    「飢えずに生きるために殺しました」なんて奴わんさかでるだろ。
    世間様に顔向けできないまま老いてから社会復帰して苦しむする必要すら
    ないんだから余計に刑の魅力は上がる。

    死刑を無くすとか、上記の社会問題を全部クリアできたらの話だろ。
    あと一般的に普通の人が日本で普通に暮らしてる上で人殺しになる確率と
    通り魔に自分や身内や友人が刺される確立じゃ後者のが断然高いんだから
    そりゃ感情的にも死刑は肯定派にならざるを得ないわ。
    名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:50 |  URL | No.144864
  546. 俺にとっては働かないニートどもは、
    全員死刑にしたいんだがな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:52 |  URL | No.144865
  547. ※538
    お花畑すぎるwwww
    その程度の対策はとれてますよwww
    心配しなくても大丈夫ですよwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:54 |  URL | No.144866
  548. 身内殺されたら反対なんて言えなくなるぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:55 |  URL | No.144867
  549. ※546
    税金払ってない時点で政治に文句いうなという話だな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 09:56 |  URL | No.144869
  550. 反対派の中に感情論と冤罪以外で説得力のある話をできるやついる?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:01 |  URL | No.144873
  551. >司法で裁けないが裏で何人もの人の人生を台無しにしたBがいました。(イジメ、詐欺、役人、独裁者、etc)

    イジメ、詐欺はわかる
    独裁者ってのは国家権力だし、例えとしてどうだとは思うが、まあわかる
    役人・・・・・?無理やり役人にされたとか?そもそも役人ってどんな侵害行為にあたるの?造語?

    ※538
    役人について説明求む
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:04 |  URL | No.144875
  552. 今日議論する俺には嬉しいスレ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:04 |  URL | No.144876
  553. ※550
    そんな奴がいれば死刑賛成なんていう奴もいなくなってるさ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:06 |  URL | No.144878

  554. 理想を語る反対派
    現実を語る賛成派

    どっちが正論かは一目瞭然だな
    ここを見てるとよくわかる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:08 |  URL | No.144880
  555. 初耳だな役人が犯罪行為に当たるとは知らなかった
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:22 |  URL | No.144884
  556. 実際死刑に犯罪の抑止力ってあるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:22 |  URL | No.144885
  557. 俺は反対だ
    死刑が出るような件は三審全部通すのに時間がかかりすぎる
    外国みたいに逮捕時に「抵抗してきた」とか言い訳つけて射殺するのがいい

    ただこの方法だと冤罪の問題が残るな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:24 |  URL | No.144886
  558. 犯罪を犯した者にも人権があるって言う・・
    アシュ |  2008.04.30(Wed) 10:29 |  URL | No.144888
  559. 殺人→地雷撤去
    性犯罪→去勢
    暴行→地雷撤去より少しリスクの低いボランティアを懲役に応じて
    強盗→被害者に盗んだ額の2倍を返す

    これでおkだろ・・・

    刑務所とかいらなくね?
    全部ボランティアとかに回せばおk
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:37 |  URL | No.144893
  560. 廃止国の前後データからみる限り、死刑による犯罪の抑制力は無いに等しい。
    人権云々の問題より、国が人殺しをするって、どうよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 10:39 |  URL | No.144895
  561. 冤罪の可能性があるから死刑はだめってことは
    冤罪でも無期懲役ならOKなの?って話になるから
    とりあえず冤罪は起きてはいけないことであるけど
    罪の重さとなんにも関係ないよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:00 |  URL | No.144904
  562. >もし自分の親とか身内が間違えられて死刑になって殺されたらどう思う?
    それでも死刑賛成って思えるの?

    こんな事言うやつって、自分の家族や子供が殺されたり
    レイプされたりしたらどう思うのかね
    加害者に死刑になってほしいと思わんのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:02 |  URL | No.144907
  563. 死刑は賛成

    やっぱり状況に応じて罪の重さをかえないといけないと思う

    前にあった事件でお父さんが娘を監禁、レイプして子供まで生ませて

    最後にはその娘が包丁でお父さん殺す事件があったけど

    これはどう考えても普通の殺人とはちがう、これでそのさん娘が死刑になっ

    たらかわいそう
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:05 |  URL | No.144908
  564. 死刑廃止の理由として冤罪の可能性ってのはおかしいだろ
    冤罪に関しては警察や司法がそれが起こらないようにすべきで
    冤罪の可能性があるから死刑はなしよなんて事になったら
    死刑にかぎらず全ての刑が冤罪の可能性で執行できないだろ
    冤罪に関してはあくまで法の運用方法の問題で法の問題じゃないだろ

    あと本スレの107に突っ込みを
    ・一つに死刑に対し、平均18の殺人を妨げる効果があがる(全国を対象にしたエモリー大学の教授による2003年の研究)

    ・イリノイ州での2000年の死刑一時廃止により、4年で150の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が2006年発表

    ・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。2.75年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。(2004年のエモリー大学の教授の研究による)
    107のソースが非常に気になる所だな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:07 |  URL | No.144909
  565. ※563
    お前さん殺人犯はみんな死刑だとでも思ってんのか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:21 |  URL | No.144916
  566. 実際のとこ高度な嘘発見器は技術的に可能なの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:24 |  URL | No.144918
  567. ※566
    機械なんかに俺の気持ちはわかんねーよ
    それよか映画でよくある自白剤ってのはどうなの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:28 |  URL | No.144921
  568. 米560
    じゃあ国が監禁(懲役)したり恐喝(罰金払わなきゃ懲役にするという脅し)するのはいいのかよw
    いい加減死刑と殺人を区別しろ
    ついでに夢と現実も区別して生きろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:34 |  URL | No.144924
  569. 適当な刑罰を科して、且つ更生させて再犯が予防できればそれでいい。
    わざわざ殺す必要は無い。

    ※564
    一般予防は刑に付随する効果であって積極的に講じる必要は無いだろ。
    殺人の増加を死刑制度廃止の弊害と考える必要は無い。
    死刑を一般予防に利用することは野蛮。先進諸国ではもうそういうことになってるだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:38 |  URL | No.144926
  570. 仮に死刑制度がなくなったとしたら
    死刑囚の扱いはどうなるの?
    まさか恩赦ってわけにいかないから
    執行しちゃうの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 11:42 |  URL | No.144927
  571. >>569
    死刑廃止する前にその方法を明確にしてくれ
    実際他の国では廃止にする事で殺人を誘発してるのに
    そのリスクには目を閉じて野蛮だって理由で死刑廃止するなら
    その行為こそが殺人だろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 12:05 |  URL | No.144933
  572. もちっとマシな矯正プログラムが出来たら廃止してもいいんじゃないかなぐらいの立ち位置だな
    今すぐ廃止っていうんだったら反対
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 12:06 |  URL | No.144934
  573. 先進諸国とかじゃなくて宗教的な兼ね合いもあるんだけどな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 12:19 |  URL | No.144938
  574. ◆死刑賛成派
    実際に起きた凶悪犯罪を前提に、もし自分がその立場だったらという視点で主張する。
    ・主観的・感情的
    ・死刑かどうかを判断するのに同情できるかどうかが非常に大きなウエイトをしめる。
    ・世論の影響が大きい。マスコミに扇動されやすい。
    ・死刑が犯罪抑止力になる。

    ◆死刑反対派
    加害者の人権・先進国で死刑ってどうよ?等の社会的視点或いは個人的信念で主張。
    ・客観的・よく言えば冷静
    ・社会的には公平、被害者側からは不公平
    ・感情を排除しすぎて被害者及び遺族に対しての配慮があまりにないがしろ。
    ・死刑反対がまず先にありき。
    ・事件当事者になった場合、いつもの主張と感情が必ず矛盾する。

    個人的な双方の印象とか問題点とかてきとーに列挙してみた。
    むつかしーな。死刑と無期懲役の間に、なんかよい刑ってないかしら。

    個人的に、これ以上なく苦しくて、いちおう死ぬかどうか生命力と運次第で、見ている側もあるていど納得できる鞭打ち刑って、野蛮だけど理にかなってるとおもた。
    蒸発した名無し |  2008.04.30(Wed) 12:28 |  URL | No.144945
  575. 米566
    脳波で調べるウソ発見器があるよ。
    脳波 嘘発見器 P300
    のキーワードでググってみよう。


    ところで、ずっと見てるとおかしな意見が多いよなぁ‥‥
    刑までの過程がおかしい人がチラホラいるよ。

    罪を犯す→裁判→刑

    が普通の流れなのに、上には

    罪を犯す→刑

    って人が結構いる。

    裁判によって罪の重さが決まるから、
    ”死刑”という刑があっても、死刑にならない可能性だってある。

    「冤罪の可能性があるから、死刑反対」って人は
    この過程を把握してモノをいってるのかねぇ‥‥
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 12:45 |  URL | No.144961
  576. 今のところは賛成。
    終身刑などの法整備が行われたらまた意見はかわるかもしれないけど。

    しかし・・刑務所で管理職やってる知人から聞いた話によると、
    懲役さん一人につき年間約300万のお金がかかるとの事。もち税金だ。
    新卒が一生懸命働いた年収くらいかかってる。
    しかも刑務所は地方まで飽和状態とか。
    そこらへんも併せての改革が必要と思う。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 12:55 |  URL | No.144969
  577. 米575
    なるほど、これが実用化されれば冤罪は減るかもね
    そうすれば冤罪を理由とする死刑反対者は減るね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 12:57 |  URL | No.144972
  578. 地雷撤去ボランティアとか大賛成
    どっちみち日本食とか食えなくなるわけだし

    ちょっとは人の役にたってから死んで欲しいな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:06 |  URL | No.144982
  579. 俺個人の心情としては反対。やはり冤罪を理由として。
    司法や警察を信用していないから。
    裁判が必ずしも真実を暴くとは限らないし、警察もまたしかりだ。

    賛成派の意見を見てるといつも思うんだが、
    その者が確実に罪を犯したという前提に話してるんだよなぁ。
    それ以前の過程が信用ならないから廃止どうのと言っているのに。

    ただし冤罪による刑死のリスクを避けるよりも、
    囚人を一生分収容するスペースと費用の事を考えれば、
    結論としては「しょうがない」になるね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:12 |  URL | No.144987
  580. プライドの貶め合いになってきてるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:15 |  URL | No.144994
  581. コスト的に終身刑より死刑の方が少なくて済む。
    人権や人の気持ちなんてどうやっても正確に天秤にかけれないんだから、
    お金の問題として判断するしかないんでは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:16 |  URL | No.144995
  582. 冤罪冤罪って
    冤罪らしき人が死刑になった件てどれだけあるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:19 |  URL | No.144999
  583. もちろん賛成
    反対派の意見はどーも説得力がないというか
    無防備マンとかに見る脳内お花畑レベルの意見(超理総論)か
    見当ハズレの「冤罪だったらどうするの?」みたいなアホ意見か
    脳みそスポンジ意見(人を殺す権利が他人にあるのか的な)
    ばっかりで、話にならん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:20 |  URL | No.145002
  584. ※582

    どれだけあったとして、少なければいいってか?
    その人の刑死はしょうがないで済ませる気かね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:22 |  URL | No.145004
  585. 少なくとも逮捕=犯罪者って意識はなくすべきだと思う
    有罪が確定するまではどの被告も無罪って扱いだし
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:23 |  URL | No.145005
  586. 米583
    まさにお話になってないな。
    お前の書き込みが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:29 |  URL | No.145009
  587. 冤罪の問題は死刑と切り離して論ずる問題だろ
    警察や司法が間違った判断を下す事があるってのはわかるが
    それは警察や司法の運営の問題であって死刑とはなんの関係もないだろ

    なんで死刑にだけ冤罪をからめて論ずるのかわからんわ
    冤罪に関してなら量刑関係なしに考えるべき問題で
    冤罪があるから死刑はダメですってんじゃ全ての犯罪を裁けないだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:33 |  URL | No.145014
  588. やっぱり、どうしよーもねー悪人ってのはいるわけで。
    もう、そういうのは更生なんてのは無理じゃね?
    死刑か終身刑は必要かと思う
    >579 
     信用できないなら、どうすんの?自分が被害者の時はどうすんの?
     自分で捜査でもするのか?真実云々信用できないなんてガキみてぇなこと
     言わないの
     

     
     
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:34 |  URL | No.145015
  589. バチカンでさえ「復讐による死刑はだめだけど、抑止を目的とした死刑はおk」って言ってるし
    本当に抑止力になってるか考える必要があるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:36 |  URL | No.145017
  590. ※584
    ごめん意味がわからないんだけど・・・
    「少なければ」ってことは実際にいたってこと?

    冤罪で長年刑務所に入れられるのは聞いたことあるけど
    死刑の人の中に冤罪があるのかなと
    映画のグリーンマイルみたいな感じで
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:50 |  URL | No.145030
  591. ※588
    俺が被害者だったら?自分で捜査するかもね。
    もしそれで犯人だと俺が思って、なおかつ許せないと思ったら、
    人生投げ打ってあらゆる手を尽くしてそいつを殺しに行くかもね。
    で、こんな事聞いてどうすんの?
    そんなことできねぇよwとでも返すつもりかい?

    ガキみてぇなこと、ねぇ・・・どうしようもないとでも言うつもり?
    結局そうやって諦めてるだけじゃん。
    ガキで結構、理想論で結構、それで納得するなら最初からここで意見なんて述べてないよ。

    ああ、ただし1~2行目は同意。
    579 |  2008.04.30(Wed) 13:52 |  URL | No.145032
  592. 米587
    そうそう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 13:53 |  URL | No.145034
  593. ※591
    で、591が真犯人を捕まえて許せなくて殺してみた
    でも犯人だと思った奴は実は無実でした

    冤罪ループ突入です
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:01 |  URL | No.145038
  594. ※587
    だからそこで何で関係ない、と言い切れるのかがわからん。
    「間違った判断を下した時の、もしものリスクを減らそう」という考えで、
    判断が間違ってた、あとから新事実が分かった、でも刑が執行されて元も子もないなんてことを減らそうという事。
    ここでは死刑が話題だから死刑に関してであって、どの刑でも同じ。
    現に獄中で冤罪が分かって釈放された例なんていくらでもあるよ、痴漢冤罪から殺人事件まで。

    もちろんこれが理想論だと切り捨てるのも、「例え疑いが晴れたとして何年も獄中にいていきなり放り出されて、それが円満な解決か」といわれれば確かにそうだけど。

    ※590
    ttp://okwave.jp/qa3784772.html
    はっきり言って分からん。冤罪だったとしても、それが証明されなければそのままだし。
    ただ言えるのは何万件、それ以上の裁判が行われてきて、一件も冤罪がないなんて・・・ちょっと考えられないだろう、と。
    冤罪が起こるのはしょうがないとしても(しょうがないと言い切るのもあれだが)それで人の命を奪う事になるのは極力避けた方がいいだろう、というのが反対派の意見じゃないかな。
    579 |  2008.04.30(Wed) 14:05 |  URL | No.145045
  595. 反対
    だけどもコスト他で代替手段がないから殺した方が手っ取り早いというのは
    反論しようがない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:12 |  URL | No.145051
  596. 死刑反対派のコメントの多くは、死刑廃止自体を目的に展開するから胡散臭い。
       |  2008.04.30(Wed) 14:15 |  URL | No.145054
  597. >>574
    死刑反対派の方が感情的じゃないかな?
    人間の命に特別な価値を見出すのは感情以外の何物でもないと思うのだが。
    法律違反⇒ペナルティの方がよっぽどドライだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:18 |  URL | No.145057
  598. 死刑反対
    連中を人体実験に使えば医療技術の向上につながる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:19 |  URL | No.145060
  599. しけいがあると、だれがこまるんですか?
           |  2008.04.30(Wed) 14:22 |  URL | No.145065
  600. 600ゲトー
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:23 |  URL | No.145066
  601. これ死刑執行する側はどうなんだろうな
    自分の手で人の首に縄をかける
    あとで冤罪の人だと知るパターンもあると思えばたまったものじゃないな
    と思うとやっぱり反対だろうか

    死んで当然のクズがいないとは言えないけど、
    なんか有効活用したらいいんじゃね?
    医療の人体実験に使うとか
    人権って言ったって人のために死ねるんだぞ?
    ただ死なせるだけで罪を償ったとは言えない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:27 |  URL | No.145070
  602. 死刑反対派の意を汲むと、ロボトミーを復活させればいいということか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:27 |  URL | No.145071
  603. >>507
    現在普通に使われている「人権」という言葉はフランス革命時に生まれた。
    それ以前に発表されているルソーの社会契約論とは相容れない部分もあると思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:27 |  URL | No.145072
  604. >>29でいいじゃん
    素晴らしすぎる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:29 |  URL | No.145074
  605. まあ、身内が殺されたら、犯人を殺すだろうな
    どんなに汚い方法を使ってもなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:33 |  URL | No.145078
  606. 男性が痴漢に間違われる可能性がゼロではないので、電車・バスは廃止、または女性の搭乗を禁止すべき。

    こうですか? わかりんせん(><)
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:43 |  URL | No.145086
  607. 死刑には賛成

    人が人を裁くべきではないといっているが
    結局人でしか人を裁くことはできない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:46 |  URL | No.145090
  608. 死刑存続にせよ死刑廃止にせよ、説得力のあるお説は聞いたことがない。
    特に廃止派は途中で理論が飛ぶ傾向が強いから余計にわからん。

    例えるなら、

    A=B、ゆえにB=D、よって死刑は廃止すべき。

    こんな感じ。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:49 |  URL | No.145094
  609. >人が人を裁くべきではない
    猫が裁判長になればいいと思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 14:52 |  URL | No.145097
  610. 交通殺人前科ありのトラック運転手に妹を殺されたオレ(※154)が通りますよ。

    オレの結論は死刑反対。

    ・死刑に償いの効果が加害者本人にあるかどうか→価値観しだい
    ・オレは死刑を求めるか→間接的とはいえ、殺人者と同等にはなりたくない。
    (先の本村さんが「被害者と加害者の三人の命を背負ってゆく」と発言したのは感慨深かった。死刑は反対だが、本村さんの心情は至極当然で理解できる。それを考えると単純に抑止効果論を叫ぶ人間の論理は薄っぺらい。それこそ機械的にしか見えない。)

    結局、価値観でここまで(執行する側、求める側、受ける側すべてにとって)意味の変わる曖昧な刑が極刑として跋扈することは正直正しいとはいえないと思う。
    人間に間違いがあるなら、より間違った後にやり直しの出来やすいシステムを採用するほうがより正義だと思うが。
    VIPPERな名無しさん※154 |  2008.04.30(Wed) 14:55 |  URL | No.145100
  611. 不良品は排除した方がやり直しやすいよ。社会としては。
    直せば使えるものか、その見極めは要ると思うけどね。
    価値観云々だったら、死刑の代替案だって価値観で変わる曖昧なものには変わりないし。
    それと、言いたかないけど、最初の文は書くべきじゃなかったぜ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:07 |  URL | No.145110
  612. >単純に抑止効果論を叫ぶ
    人権=死刑廃止は脊髄反射と言うことですね。わかります。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:12 |  URL | No.145117
  613. 殺人鬼っているんだよね。
    やっぱりキチガイは排除した方がいいよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:17 |  URL | No.145121
  614. ※591 
     できなくもないだろうけど、上で誰かが言ってた様にそこにも冤罪の罠が、、
     司法や警察を信用できない気持ちもわかるが、こういう社会にうまれちゃっ
     たからにはその中でうまくやっていくのも必要なわけで。

     確かに自分は諦めてるかもね。世の中は自分の思い通りにならないことの
     ほうが多いみたいだし。どこかで納得しないとやっていけねぇよ。        どうにもならないこともあるってことさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:18 |  URL | No.145122
  615. ※606
    冤罪で死刑になる可能性があるから全ての刑罰を廃止しましょう・・・
    要約すると※587と同じ意見ですね、わかります。

    んで、冤罪のリスクを避けるために死刑を廃止するなら全ての刑罰は執行できない、という論理はある意味で冷徹(冷静)だと思う。
    しかし死刑から軽微な刑まで全ての刑罰を一緒くたにして考えてる点はどうかと思うよ。
    死刑と罰金刑が一緒かい?極論だが、金は返せばいいが命は帰らん。死刑だけを論じているのはそういう心配。

    まぁ、正直じゃあ終身刑だとして失った時間は帰るのかと言われれば俺自身どうかと思うけどな。
    でも殺す事に関してはこのくらい慎重でもいいんじゃないか?

    そういう意味では※597の言う通りだな。
    579 |  2008.04.30(Wed) 15:18 |  URL | No.145123
  616. 米574があまりにも違いすぎるので修正してみる

    ◆死刑賛成派
    実際に起きた凶悪犯罪や想定されうる事態を前提に話を進める。
    ・客観的・論理的
    ・死刑の是非を議論する際、被害者の心情、再犯の可能性、抑止力、土地・金銭の問題等現実的な問題を軸にする

    ◆死刑反対派
    加害者の人権・先進国で死刑ってどうよ?等の個人的信念で主張、悪く言えば根拠レスなので説得しようがない。
    ・当事者意識が無い・個人的に信念だけが論拠
    ・公平と不公平を履き違えている
    ・死刑反対がまず先にありき。
    ・事件当事者になった場合、いつもの主張と感情が必ず矛盾する。
    ・具体的な代替案を出さずに死刑の廃止のみを訴える
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:19 |  URL | No.145124
  617. 追加
    ◆死刑反対派
    ・事件当事者にならなくても常に主張が矛盾している
    ・個人が行う殺人と国が行う刑を区別できない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:21 |  URL | No.145125
  618. 権利っていうのは法律というルールを守ってこそ尊重されるべきなんだ
    法律や憲法という基本的な規則の中でこそ守られているんだ
    その守るべき法律を破ったからこそ罰が与えられるんだ
    いいか?
    事故などは別としても
    殺人はもうその時点で基本的な規則を破っているんだ
    つまりその時点で権利、なんてもを主張できない側に自ら足を踏み入れてんだよ
    それなのに
    他人の「生きると」いう基本的で根本的な権利を侵害し、基本的なルールを守れないやつの権利を尊重するという時点でもう矛盾してんだよ

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:24 |  URL | No.145128
  619. てか先進国厨はどの国の話してるの?
    その国は文化や宗教が日本に近くて日本も死刑を廃止すればプラスの効果があると断言できるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:28 |  URL | No.145133
  620. 619
    残念ながら反対厨にはそこまで考える脳みそがない
    「他の先進国やってないらしいぜ?うちらもやっちゃ恥ずかしくね?」っていう他人に影響されやすい奴らばかりだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:31 |  URL | No.145135
  621. ※615
    うん。でもそれは死刑に対して「慎重になる」根拠にはなるが、
    「廃止」の根拠にはなりえないと言うことだよな。
    VIPPERな名無しさん  |  2008.04.30(Wed) 15:31 |  URL | No.145136
  622. 先進国ねぇ。死刑廃止した国の多くは現場で射殺というケースが少なくないわけだが。
    裁判もへったくれもなく、現場の一人の判断で死刑執行ってことだよ?
    日本もこれに準拠するかい? これこそ、冤罪ならどうするんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:33 |  URL | No.145138
  623. 620 
     でも「他の先進国は軍隊もってるらしいぜ?アメリカに守ってもらうの恥ずかしくね?」ってはならないのね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:36 |  URL | No.145139
  624. 先進国って言うけどさ。
    9条をみれば世界の最先進国は日本。
    ゆえに死刑廃止は時代遅れ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:38 |  URL | No.145140
  625. しけいをはいしするとどうなるの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:38 |  URL | No.145141
  626. 死刑反対派で改心するかもしれないって奴らは
    目の前で金属バットを振りかぶってる奴がいてもそういえるのかね?

    振り下ろす直前で改心するかもしれないよな?
    殴られ続けて意識がなくなる最期まで「私を信じて」って言えるか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:42 |  URL | No.145142
  627. 悪意あっての殺人は人数問わず死刑でいいだろ常考
    だいたい人数ってなんだよ人の命人数で数えるってかwwww

    まぁ死刑なくすにしても、地雷撤去などの案が通るなら賛成するわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:42 |  URL | No.145143
  628. 世界の先進国は~と仰りたい方は、軍隊と徴兵も容認してくださいね♪
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:44 |  URL | No.145144
  629. ※626
    レナ乙
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:44 |  URL | No.145146
  630. 623 628
    無理
    反対派がそんな一貫した主張ができるならこんな水掛け論にはならない

    犯罪者の命は大切だけど、死んだ人やこれから殺されるかも知れない人の命はどうでもいいやって言ったり
    国であろうと殺人するのは駄目だろって言うのに、殺人をおかした人間には更正するきっかけを与えるべきだろって言ったり
    冤罪の可能性があるってのを、「ゆえに慎重にしましょう」ではなく、「ゆえに廃止しましょう」って飛躍したり
    もうね・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:48 |  URL | No.145151
  631. 死刑廃止派の人ってさ、死刑制度があることで自分が「殺人」に加担している気持ちなのかな、もしかして?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 15:49 |  URL | No.145153
  632. ※614
    ちなみになんで人生投げ打って殺しに行くなんて言ったかというと、
    極論を言えば、何も信じられない人間は自分を信じるしかないから、
    裁判だの警察だのの判断はどうでもいい、自分の思った事が全てだ
    って自暴自棄になるだろうなぁ、という予想。要は俺も諦めてる人間だよ。
    司法や警察を信用しないなんて言ってる時点で、ガキというより中二病。

    ※618
    熱く語ってるところ悪いが、だから被告=真犯人という前提で話してる時点で(ry

    ※621
    まぁね。でも刑死するぐらいなら時間を取られる方がマシじゃね?
    少なくとも冤罪が晴れた時、その現場に居合わせられたらいいなと。
    俺はそう思うのでそういう余地を残すという点で廃止に賛成する。
    晴れなかったら最悪だけどw

    正直「冤罪のリスク」の一点だけじゃキツくなってきたからこの辺にするわ。
    でも最後に言っときたいのは、裁判(というか司法の場)ってそんな理想的なもんじゃないぞ?
    被告が必死に否定してるときとかもうね、何も信じられなくなる。
    579 |  2008.04.30(Wed) 15:50 |  URL | No.145155
  633. 米632

    そんな下らん理由だけじゃ凶悪犯を死刑にしない理由には足りんな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:00 |  URL | No.145160
  634. 死刑なくなったら残虐非道な極悪人もいつかお家に帰れる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:00 |  URL | No.145161
  635. だから、余地を残すなら廃止じゃなくていいだろって話。
    再審だって実例があるし、そもそも判決即執行じゃないだろ?
    そこまで冤罪にこだわりたいなら、例えば
    冤罪の主張があるならそれがはっきりするまで「無期」、
    罪が確定したら「終身刑」なり「死刑」でいいでしょ。
    廃止の必要性は語られてないね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:02 |  URL | No.145163
  636. 米632
    くだらねぇー

    こういう奴は被告があっけらかんとして被害者が涙してるのを見れば
    死刑賛成って言うに違いないな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:04 |  URL | No.145165
  637. 死んで償うとか逃げ道作ってるようなものだから俺は反対だな。
    だから>>29みたいな意見には賛成。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:05 |  URL | No.145169
  638. ※635
    その通りだな

    犯人が確定することなんて無いみたいな視点で※632は語ってたが
    現行犯ってのを知らんのだろうか・・・
    全く廃止の必要性を述べることができてないな

    ま、哲学を交えるならこの世に確かなものなんて無いがなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:07 |  URL | No.145171
  639. 廃止派は、死刑を廃止した場合の代替となる量刑を提案してくれ。
    終身刑は物理的に生命は奪わなくても、社会的には存在抹消するのと同義とみなせるので、
    定義的には死刑と変わらない。それ以外で頼む。
    賛成派の地雷撤去とか、ガイシュツはもう要らんからな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:07 |  URL | No.145172
  640. 廃止派はなんで、箱の中の猫とか、悪魔の存在証明とかに執着するの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:09 |  URL | No.145173
  641. ※639
    俺は賛成派だが、終身刑と死刑はまったく別物だと思うぞ

    第一、定義的に死刑と変わらないなら終身刑が立派な代替案だしな
    違いはリカバリーが利くことな

    無限の土地と無限の金と完璧な管理体制があるなら俺も死刑じゃなくて終身刑でいいと思うし
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:11 |  URL | No.145177
  642. >>※640
    死刑廃止という目的があって、それに肉付けする形で枝葉の如く理屈を盛り付けるからだ。
    あくまで死刑の廃止。ただそれだけ。
    よく勘違いされているが、廃止派の目的は人権保護とかじゃない。ましてや加害者の保護でもない。
    死刑廃止に伴う変化やリスクなど知ったことじゃないんだよ。メリットが出れば鬼の首でも獲った
    かの如く勝ち誇るだろうけどな。

    あーそれと、何割かは単なるディベートマニア。理屈のこね回しや言い負かしにカタルシスを求めているだけ。
    そんな姿勢だから、論旨が崩壊する訳だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:16 |  URL | No.145182
  643. 執行人の気持ちも考えろという意見もあるが
    一応日本だと職業選択の自由がある嫌ならやめればいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:23 |  URL | No.145187
  644. ※643
    タイマーとかガス室とか、解決策は考えられるしな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:29 |  URL | No.145190
  645. 何ていうかもう単なる泥沼合戦になって来ましたね。

    まあ、こういうのは無視されると思うけど・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:30 |  URL | No.145191
  646. 米645
    そして過疎った頃に廃止派がRONPA宣言
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:32 |  URL | No.145193
  647. テレビとかで加害者に親類を殺された人がでてくるときがあるけど
    その人たちは自分たち加害者みたいに人を殺したくない
    って言うそれには賛成できる
    だけどこの人達みたいな人もいるけど
    加害者を死刑にしてほしい人もいる
    おれが思ったのは、殺人で親類を殺され加害者が自分のしたことを認めれば
    その残った親類が加害者にたいして刑を判断すればいと思う

    これだめかな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:33 |  URL | No.145195
  648. >あーそれと、何割かは単なるディベートマニア。理屈のこね回しや言い負かしにカタルシスを求めているだけ。

    そーかぁ?
    本物のディベートマニアがいればもう少し説得力のある理屈を出してくるだろ
    感情だけで反論するのをディベートとは呼べねぇ

    ※632やおめーがディベートマニアきどりっぽい空気はあるがなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:33 |  URL | No.145196
  649. ※647
    駄目だ
    殺人ってのは個人や親類だけの問題じゃない
    そもそもそれは法の概念に著しく反する

    残った親類の心情は判決の要素の一つに留めておくべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:35 |  URL | No.145197
  650. コメント646さん

    僕なんかが口を挟める問題じゃないけど多分、貴方の言葉のような嫌味・皮肉・誹謗中傷が益々話を拗らせていると思います。

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:37 |  URL | No.145202
  651. 死刑廃止派が積極的具体的に終身刑を訴えればいいのかな
    終身刑にもランク付けするとか
    Sランクは地雷除去作業に従事し、飯が缶詰だけとか
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:38 |  URL | No.145203
  652. >ディベートマニアきどりっぽい
    どんだけ曖昧なんだよw
    とりあえず、そんな匂いがしてたらサーセン(><)
    確かに、ココの米欄にはあまりいないな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:39 |  URL | No.145204
  653. 日本じゃ死刑判決でても結局死ぬまで
    死刑しないで放置する場合があるから
    結局死刑判決でても意味ないし・・
    でも結局親族は死んでほしいとかではなく
    反省してほしいっていうのがあるから
    それでもいいか





    ?どう?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:40 |  URL | No.145206
  654. 死刑うんぬんより

    少年法をなんとかせぇよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:46 |  URL | No.145213
  655. >>653
    実際そういう制度の国もある。
    「死刑判決は出すけど死刑執行はしない」という制度の国ね。
    死刑制度を支持する人の中には「被告人は人非人であり、社会から完全に抹殺されるに相応しい罪を犯した」という認定を下して欲しいという意味合いを死刑制度に求めている人もいるだろうし。
    というか、むしろ実際に死刑が執行されるかどうかよりこのような認定の方が重要なのかも。
    無期懲役ってのは「被告人には更生の可能性があるよ」っていう意味合いがあるが、ここの死刑賛成派の多数は「凶悪犯罪者を更生させる必要などないから社会から完全に抹殺しろ」という考え方の人だと思う。
    そうなると「死刑判決は出すけど死刑執行はしない」という制度はいい落とし所かも知れない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:50 |  URL | No.145217
  656. >凶悪犯罪者を更生させる必要などないから
    出来るものならすべきとは思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:54 |  URL | No.145219
  657. しかし一番死刑を実行している国の治安のみを見れば賛成できない
    話であり、死刑が多い国家では、犯罪率が高い、これは死刑が犯罪抑止
    に効果がないのか、単に凶悪な国家だから結果的に死刑が多くなるのか
    ただ、日本国で死刑を某国の用に実行して、治安がよくなるかは不明である
    七誌 |  2008.04.30(Wed) 16:57 |  URL | No.145221
  658. >>656
    それはそうだが「そもそも更生するってどういうこと?」という問題もある。
    「更生する」の定義がまた面倒なんだな。

    あと、死刑とは無関係の話になってしまうが、日本は死刑を廃止する前に絶対的終身刑の導入と刑期を加算する制度の導入はすべきだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 16:59 |  URL | No.145224
  659. とりあえず賛成
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:02 |  URL | No.145228
  660. ※657
    向こうとは法律も文化も違うから一概には言えないな
    さすがに目の前で人が刺されても警察呼ばない国ではないからね、日本は
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:05 |  URL | No.145231
  661. 凶悪犯だけ隔離して放置しとける島みたいなの作ればOK。
    100mぐらいの壁作って隔離。抜け出そうとしたら射殺。
    その代わり中で何をやってもOK。殺し合いでもさせとけ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:05 |  URL | No.145232
  662. 米657
    現場射殺もカウントの内?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:06 |  URL | No.145233
  663. 被害者の人権は死んだ時点で消失している、だからこそ残った加害者の人権をせめて大事にすべき

    という理屈に反吐が出る
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:09 |  URL | No.145236
  664. 死刑が存在することには賛成。

    終身刑であろうが死刑だろうが、裁かれる者にとって残酷であることは変わらない。その残酷の程度を論じるのはナンセンスであると個人的には思う。(鳩山法相はしていたが)

    その上で、「~の行為をしたら死に値する」ということを認識する手段として、“死刑”という概念はあるべきだと思う。その判決が下されるか、刑が執行されるかは議論されてもよいが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:09 |  URL | No.145237
  665. 治安の問題は別にしたほうがよくね?死刑だけが関係するわけじゃないし。
    もっとこう、経済状況とか移民やら、よくわからんが色んな要素があるわけでしょ?

    658 
     本当に更生したかなんて本人にしかわからないしね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:12 |  URL | No.145240
  666. ま、簡単に言えば悪人に明日を生きる資格はねえって事だな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:12 |  URL | No.145241
  667. 死刑反対派は何なの?
    冤罪がどうのこうの言うなら
    裁判なんていらねぇよ
    法律もいらねぇよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:12 |  URL | No.145242
  668. >>663
    その理屈が正しいとすると、冤罪なのに死刑執行されてしまった人の人権も無視していいことになるよね。
    だってもう死んでるんだから。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:13 |  URL | No.145244
  669. そもそも
    死刑反対派は冤罪前提で話を進めている
    死刑賛成派は被告人が犯人だという前提で話を進めている
    だからお互い納得いく結論が出るわけないだろう
    ためしに
    死刑賛成派は冤罪前提で
    死刑反対派は被告人が犯人だという前提で話を進めてみなさい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:16 |  URL | No.145246
  670. >632
     理想や綺麗ごとだけで生きていけたら、それはそれで素敵なことだよね。
     嫌味じゃなくてね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:17 |  URL | No.145247
  671. >>668
    だよな。だが厄介なのは、廃止派冤罪系のヤツは言わないんだな、これ。
    冤罪系のヤツは
    「冤罪の可能性はゼロじゃない」の一点張り。というか、むしろスクリプトじゃねーかと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:18 |  URL | No.145250
  672. >>669

    ほい。
    >>635

    逆は見たことない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:20 |  URL | No.145253
  673. ハムラビ法典採用でおk
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:24 |  URL | No.145256
  674. 米672
    逆なんてあるわけねぇw
    冤罪派は全てに冤罪の可能性があると言っている。立ち位置が壊れちまう。
    そもそも冤罪の可能性=死刑廃止の短絡。

    それ以外の反対派は人権=死刑廃止の短絡。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:24 |  URL | No.145258
  675. 事実認定と量刑認定は分けて考えないと。
    死刑制度自体の是非を問うなら量刑の問題だけに絞るべき。
    被告が真犯人かどうかの事実認定を持ち出すのは論点の摩り替えだよね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:25 |  URL | No.145259
  676. とりあえず冤罪は死刑制度とは別問題として考えてほしいもんだ
    冤罪で終身刑でも十分苦痛だと思うけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:26 |  URL | No.145261
  677. 死刑廃止派の理屈がわからん。
    だれかスイーツ雑誌で説明してくれ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:33 |  URL | No.145269
  678. ※677
    モテカワ人権派で今年の夏は冤罪回避♥
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:38 |  URL | No.145271
  679. 刑務所って全然快適じゃないだろ
    まわりの人間犯罪者の低脳なおっさんばかりだぞ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:41 |  URL | No.145274
  680. 死刑制度に対するスタンスは以下の4つに分類されると考えられている。
    積極的死刑存置派
    消極的死刑存置派
    消極的死刑廃止派
    消極的死刑廃止派

    それぞれの特徴を簡単に纏めると以下のようになる。

    積極的死刑存置派・・・例え冤罪の恐れがあろうと死刑制度は存続すべきである。復讐権を国に委ねているのだから国は当然死刑を行わなければならない。
    消極的死刑存置派・・・冤罪を防ぐための最大限の努力がなされているのならば死刑制度は社会秩序の維持のため必要である。
    消極的死刑廃止派・・・死刑制度自体は是とするが、運用面でミスがある恐れがあるので死刑は停止すべきである。
    積極的死刑廃止派・・・人間の命は特別なものであり、生存権は不可侵のものである。いかなる理由があっても死刑は許容出来ない。

    今世界における死刑廃止の議論のメインは消極的死刑存置派対消極的死刑廃止派になっている。
    残念ながら積極的存置派も積極的廃止派もメインストリームではない。

    しかし何故か日本では死刑廃止派は積極的死刑廃止派ばかり目立つんだよな。数が少ないから大きな声を出さないといけないからかも。
    サイレントマジョリティならぬ、ノイジーマイノリティとでも言うべきか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:43 |  URL | No.145278
  681. ※677
    チョイワルな彼を癒し系アタックでプチ更生♪
    VIPPERな名無しさん 47805 |  2008.04.30(Wed) 17:43 |  URL | No.145279
  682. >>677
    免女(メンージョ)
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:45 |  URL | No.145281
  683. ※677
    今流行は援助交際じゃなくて冤女高裁♪
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:47 |  URL | No.145282
  684. ※678、681
    フイタwwwwwwwwwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:48 |  URL | No.145284
  685. >>米677
    お前もう、スレ建てろよw
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:50 |  URL | No.145287
  686. 頑張って長文書いた680 カワイソス(´・ω・)
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:53 |  URL | No.145290
  687. >>677
    キーワードは「涙」☆ 賛成派を転ばせる10のテク
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:55 |  URL | No.145292
  688. 逆にさあ終身刑が極刑にのほうが厳罰化は進むのでは?
    死刑が極刑の場合は裁判所は命にかかわるから、慎重に判断を出すが
    終身刑だと命にかかわらないからサクサク出てしまうのでは?
    そうすると単純に反対派はいいいけど
    厳罰主義が反対なら泣くことになるのでは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 17:58 |  URL | No.145296
  689. 米677
    感情的なんてもう言わせない! 勝利の理論3選☆

    人権
    冤罪
    国際的コンセンサス

    緊急特集「被害者遺族の声」
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:02 |  URL | No.145299
  690. >>677
    見ず知らずの他人に死を強いる死刑賛成派の鬼畜
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:06 |  URL | No.145304
  691.  死刑なんて反対death♪
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:10 |  URL | No.145310
  692. なんかもう677に全部持ってかれた
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:18 |  URL | No.145317
  693. ※690
    他人に死を強いるのは殺人犯じゃね?w
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:22 |  URL | No.145319
  694. 難しいね。遺族の気持ちを思うと反対はできない。目には目を、死には死をって感じ。
    VIPPERな名無しさん | |  2008.04.30(Wed) 18:24 |  URL | No.145322
  695. >>677
    終身刑でも楽しもう! 塀の中のお楽しみスポット☆
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:27 |  URL | No.145324
  696. ちょwww

    人が松屋でメシ食ってる間に何この流れwww

    むしろわかりやすいじゃねーかwww

    山かけ漬け鮪丼フイタwww

    thks!
    VIPPERな名無しさん 677 |  2008.04.30(Wed) 18:37 |  URL | No.145337
  697. 死刑は反対
    死んではい終わりなんて虫が良すぎる。そして何より国家が殺人を犯した蛆虫野郎と対等の立場に成り下がるから。
    しかし、今の刑罰ではあまりに軽すぎる(名ばかりの無期懲役など)
    そこで刑罰を考案した。
    現在の法律で死刑になるほどの重罪を犯した犯人への刑罰
    発狂したり、自殺したくなるほど人としての尊厳を奪いまくる行為をする
    指を切断したり、目を抉り出したり、女性犯罪者だったら看守で合法的に犯しまくる。
    自殺したくなってもさせない。
    最初は軽くやり、反省、更正、社会復帰ができるようなら生涯監視付きで釈放
    反省しないならとにかくなぶりまくる。
    廃人になったら遺族に殺させる(遺族には拒否権がある)
    そして使える臓器や体の一部は移植に使う。使えない場合は人体実験にまわす


    これだったら更正、社会復帰の可能性もあるし臓器移植や人体実験によって医学の発展にも貢献してくれる。
    そして何より「人としての尊厳を奪われる」=「死刑より辛い」がミソ
    ただし冤罪だととりかえしのつかないことになるのが問題
    めちゃくちゃ長いレスをお詫びします。刑罰はなに?(笑)
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:39 |  URL | No.145339
  698. >>697
    >刑罰
    上のスイーツネタ10個考えろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:43 |  URL | No.145341
  699. >>697
    楽しい?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:43 |  URL | No.145343
  700. 死刑が無くなったら、死刑級の犯罪が多発する。
    そして、出てきた奴はかなりの確立で再犯する。

    事故や命の危機を感じて、等の殺人以外の殺人。
    自己中心的な考えでの殺人をする奴は生きてる限り何度でも同じことを繰り返す。

    人間を殺す人間はもう人間として扱う必要がない。

    殺人を犯す瞬間、そいつは自分の意思で止められたはずだ。
    人の命を奪うことを止められたはずなんだよ。
    しかし、殺人を犯した奴は自分の目的のために、喜びのために殺した。

    人を殺すことが絶対的な「悪」だと言うのなら、このルールを破った者への罰は?
    三食付きの部屋を与えることが罰なのか?
    殺された者の権利や気持ちは何処へ行く?
    「仕方ない」ですますのか?
    個人の復讐を取り上げた代わりに国が罰を下すべきだろう。

    遺族が求めるのは贖罪ではない。
    明確な罰だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:44 |  URL | No.145346
  701. >>697
    すまん。俺長い文苦手なんだよwww
    もう少し短く説明してくれ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:56 |  URL | No.145355
  702. 消去法的に賛成。終身刑が無い以上これしか無い。
    刑務所内で働かせて自分の生活費稼がせながらの終身刑制度を導入しろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:59 |  URL | No.145356
  703. >>701
    今ウケルのはドS! 犯罪者なんてイジメちゃえ☆
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 18:59 |  URL | No.145357
  704. 死刑を実行する身は大変だろうな。凶悪犯罪者でも殺すのには躊躇するよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:02 |  URL | No.145360
  705. つ「タイマー」
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:04 |  URL | No.145365
  706. 死刑賛成派だ。

    個人の復讐を制限しているんだから国がきちんと罰を与える仕組みは必要だ。
    そもそも過失や殺すつもりはなかったというケースは死刑になっていない。たとえ遺族が死刑を望んだとしてもね。決して死刑という判決は軽はずみに出ているわけじゃないんだ。

    あと性犯罪者に宮刑(去勢する刑)はいいね。
    >< |  2008.04.30(Wed) 19:06 |  URL | No.145367
  707. >>米704
    みんなそうだよ…普通ならな

    ただそれを躊躇しないようなやつがいたら困るだろ?
    おまけに凶悪犯罪者どころか見ず知らずの子どもに対してすら躊躇しない奴がいる
    そういう奴はどうすればいい?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:08 |  URL | No.145369
  708. 誰だって人を殺したくは無い。
    だけど、稀に人を殺すことに喜びや目的を見出す人間がいる。
    完全に相反する思考の人間をどうすればいい?
    彼等からすれば人を殺すことに罪の意識はなく、欲望を満たすためならば何度でも、残虐な手段で人を殺す。
    どうすればいい?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:16 |  URL | No.145373
  709. >>603
    なるほど。わざわざすまない。

    自分がいかに無知か理解できたわ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:34 |  URL | No.145392
  710. 議題のすり替えも甚だしいが、結局日本に終身刑が無いのが問題では
    ないだろうか? よっぽど辛く苦しい罰だと思うのだが・・・
    賛成・反対の議論はずっと昔からされてて、もう理由も反論もかなりの
    完成度のものが存在するし水掛け論になってるのは言うまでも無い。
    ちなみに自分は反対。犯罪者に甘いのではなく、単に死刑だと苦しむ
    こともなさそうだから終身刑を提唱したい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:38 |  URL | No.145395
  711. 死刑には賛成

    ただ、要は再犯がなくなればいいのであって
    終身刑でも国民が養わなくていい方法があればいい

    例としては単純労働の種類、場所を増やせば外人を入れなくてもいいし
    外国で生産させる必要もなくなり手元に残る金もなしでやれば国民の負担はゼロで犯罪者には長期の苦痛が続く
        |  2008.04.30(Wed) 19:43 |  URL | No.145398
  712. 連続でスマソ。今、コメント全文読んできたけど以外に終身刑の話題が
    出てて驚いた。自分はこの問題に興味があってずっと調べてたので
    この結論に行き着いたけど、他にもこんなにいるなんて・・・
    あらためてVIPPERの底力を認識した。
    正直、何も考えずに生きてる馬鹿なOLや会社員(当然違う人もいる)より
    断然深い考えをもっていると思うな・・・
    710 |  2008.04.30(Wed) 19:47 |  URL | No.145403
  713. 日本にこういう議論しあう場がもっと増えればいいのに・・・

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 19:56 |  URL | No.145409
  714. 終身刑は日本じゃ現実的じゃないと思うんだが
    収容量はパンクしそうだし、全く金かからないってことは無いと思う
    強制労働でも高齢化して働けなくなったらどうしようもないし
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 20:00 |  URL | No.145415
  715. >>米711
    そうなんだが人権団体が騒ぐからなぁ
    犯罪者でも最低賃金は保証されるべきとか労働時間がどうとか衣食住の完備をとかな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 20:04 |  URL | No.145418
  716. ※711
    それに管理は誰がするんだ?
    看守無しだと無法地帯だろ?
    看守ありなら看守の保身はどうするかが問題だよな

    放っておいてもまっとうに生きて来れなかった人間をまともに働かせるためには相当訓練された有能な人材が多数必要だと思うが・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 20:08 |  URL | No.145421
  717. ※713
    議論の場など、もはやいくらでもある
    自分でつくる時代だしな

    だが、主張は正しくてもあくまでその中での気持ちの消化にしかならない
    自分が政治家になったり団体作って実際に実行に移しているわけではないからだ
    こういうコミュニティの場はあくまで沢山の考え方を知るための場にすぎない 場所が増えて話す人が分散しても意味はない
    また、真剣に(ここにいる人が真剣じゃないというニュアンスではない)考えている人は学生でも社会人でも日常の義務をなした上で、リアルの場で激論を交わしているから、匿名の場所は沢山は必要ない 関係ない話すまない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 20:33 |  URL | No.145440
  718. ヴァカは死ななきゃ分からない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 20:50 |  URL | No.145472
  719. 飢え死にする奴らとかいるのに刑務所では一日3食きっちり食えるからな
    そりゃ犯罪者がふえる罠

    まじめな奴がバカを見る時代
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 20:52 |  URL | No.145475
  720. Qアメリカで,死刑は廃止されました。それに伴って急激に増えたものがあります。それは何でしょう?

    A,銃殺
    裁判すら行われず殺されているのです。
    人権無視もいいところです。
    冤罪事件も多発しています。
    これでも死刑廃止になれば冤罪で死ぬ人がいなくなると言えますか?

    冤罪と刑を一緒に考えてはいけないという事です。
    理想論ではない建設的な意見をお願いします。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:03 |  URL | No.145491
  721. 生かすのが面倒くさいからさっさと殺すんだろ。

    米23 見ず知らずの他人が死んで本心から悲しいと思うの?
      |  2008.04.30(Wed) 21:24 |  URL | No.145538
  722. ※677・※678
    バカスwwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:25 |  URL | No.145541
  723. ※574
    突っ込む所が多すぎだ。そもそもお前公平な判断できてないだろ
    死刑反対派乙としかいいようのない情報工作ご苦労様です。
    反対派の邪魔だから消えてくれ。

    正しくは
    ◆死刑賛成派
    死刑の必要性というのが肝。あとは被害者の人権についての意見が大半。

    ・主観的、感情的→・現実的、保守的(現体制がなくなる事に不安がある、現状だと死刑廃止は無理)
    ・死刑かどうかを判断するのに同情できるかどうかが非常に大きなウエイトをしめる。 →・死刑の判決は現状どおりよく審議すべき、殺せばいいという訳ではない。
    ・世論の影響が大きい。マスコミに扇動されやすい。 →裁判重視、判決は慎重に行うべき。
    ・死刑が犯罪抑止力になる。→死刑自体の是非とは関係ない。持ち出すこと自体がおかしい。

    ・冤罪はどんな犯罪でも起きる。死刑だけを非難するのはおかしい
    ・被害者の人権云々、(加害者の人権擁護するな的な意見含む)
    ・現実を見ろ的な意見。(死刑に変わる案がないだろという意見)

    少なくともここの※欄はこういう流れがある。
    とりあえず主観、感情的な意見はほとんどないぞ。

    これくらいの事も読み取れないとは、※574は国語の勉強が足らないんじゃないか?

    長くなったので反対派については別記する。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:26 |  URL | No.145543
  724. 今更だけど※23
    筒井康隆が人間の一番の快楽は殺人だって言ってた。
    だから合法的に人を殺すことによって快楽を得てるんだと。
    まあそれはジョークだとしても人間にそういう側面が少なからずあることを考慮して死刑問題は考えた方が良いと思う。

    自分は賛成派。
    罪を犯したら死が待っているって言うのは大きな抑止力になってるし、何より再発もないし少しは遺族の気持ちも紛れるんではないかと。
    でも前教えてgooだかで自分の家族が殺されたとしても犯人が死刑になった所で嬉しくない、じゃあ死刑は何のためにあるんだ?という質問を見たことがあるなあ。遺族の気持ちが紛れるというのは万人に通用するメリットではないね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:27 |  URL | No.145545
  725. 俺は凶悪犯罪を犯した事が確定的で本人が反省するそぶりを見せなければ死刑にしてもいいと思うけどな。
    殺せばいいってのは言っててあんまり気分のいいものではないが。
    ただ、コメ欄の一部が言ってる、一回の殺人で即死刑ってのはどうなんだろうと思う。
    ついカッとして人を殺してしまった時、本人はすごい後悔するだろうと思うけどな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:28 |  URL | No.145547
  726. 昔の事件の冤罪って大抵が自白のみを証拠にしてるから、物的証拠が死刑判決の必須条件にすれば良い。
    現行犯逮捕なら冤罪の可能性はないしな。

    それこそ人を2人以上殺した立て籠もり犯は狙撃で射殺しろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:32 |  URL | No.145552
  727. 少年法があるから今のうちに凶悪犯罪しておこうと言ってる奴がいるから厳罰化による犯罪抑制効果は確実にある
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:34 |  URL | No.145554
  728. 刑務所な…
    お前ら民間出資の刑務所の話覚えてるよな?美祢市の。
    あれなんてホント天国だよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:39 |  URL | No.145562
  729. 反対の理由に冤罪いれてる奴は現行犯で動機もありしかも身勝手、更正の余地もないなら死刑でいいのか?
    冤罪は議論から切り離すべきじゃないかと思うんだわ

    ちなみに俺は死刑反対派。そして終身刑も反対派。
    一言でいえば極刑はなくすべき派

    理由としては、「どうせ死刑(もしくは終身刑)になるなら何人殺しても一緒だし
    捕まるまで、 殴れ! 刺れ! 犯れ! 殺れ! 壊っちまえ」
    なサイクロプスがでてくるからだな。
    刑罰が新たな犯罪を生んでる状況だぜ?

    懲役青天井+罪の重さに応じて待遇厳しくしてくべきだろ
    (例:地雷撤去10年、その後有毒廃棄物撤去作業10年、その後は通常)

    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:42 |  URL | No.145567
  730. ※723
    おお、よくまとめてるな
    詳細は見てないから情報操作は含まれてるかもしれんが
    大筋あってる気がする

    こういう反対派の意見は聞く価値がある気がするな
    ※524みたいなのがいるとほんと意味不明な話にしかならんからな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:56 |  URL | No.145578
  731. ※729
    >刑罰が新たな犯罪を生んでる状況だぜ?
    ソースは?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 21:58 |  URL | No.145581
  732. ※731
    ソースは俺
    俺ならそーする
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:01 |  URL | No.145583
  733. 米732

    話なんねぇよ低脳
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:04 |  URL | No.145587
  734. ※733
    なら面倒だから自分ですきなのピックアップしろ
    http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%9B%E6%AD%BB%E5%88%91&lr=
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:10 |  URL | No.145597
  735. >一言でいえば極刑はなくすべき派
    それは無理だろ
    仮にだけに懲役だけにしようが「どうせこれ以上重くなることはないんだ」というやつはでてくるんだから

    というか法律で殺人を認めてる云々というが
    個人的にはいまさら何を…という気がするがな
    正当防衛とかその最たるものじゃないか
      |  2008.04.30(Wed) 22:10 |  URL | No.145598
  736. ※735
    一理あるな
    「どうせこれ以上重くなることはないんだ」
    のどうせまで相当なことやらないと到達できないように段階を増やすしかないのかも

    ちょっとの罪ですぐパケホーダイの上限までいったら
    あとやりほーだいだろ。
    上限あげるしかないんじゃね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:16 |  URL | No.145607
  737. 単純に、死刑がなくなれば怖い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:22 |  URL | No.145616
  738. ※732
    お前変なやつだな
    死刑を怖れてるのか怖れてないのかどっちなんだ?

    ①死刑(極刑)を怖れてないなら「どうせ○○だから」って思考にはなんねぇよな?刑なんて眼中になくて自分のやりたいことやるだけなんだから

    ②死刑を怖れてるなら最初から凶悪犯罪なんてしねぇよな?

    ③何かのはずみで殺したってなら現行だと死刑になる確率が極めて低いからまだ天井(=確実に死刑)ってわけじゃねぇよな?

    ①と②の混合って感じか?
    罰なんて恐れずにやっちゃったけど、ふと我に返ると死刑こえーーー
    この思考の果てにしか「どうせ極刑なんだし」っていう考えは出てこない気がするんだが・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:30 |  URL | No.145622
  739. とりあえず死刑反対の奴ら死刑
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:36 |  URL | No.145623
  740. ドストエフスキーの「白痴」から

    殺人の罪で人を殺すことは、当の犯罪よりも比べものにならぬくらい大きな刑罰です。判決文を読みあげて人を殺すことは、強盗の人殺しなんかと比べものにならぬくらい恐ろしいことですからね。
    夜の森などで強盗に斬り殺される人は、最後の瞬間まで、かならず救いの希望をもっているものなんです。
    もう喉を切られていながら、当人はまだ生きる希望をもっていて、逃げたり、助けを求めたりする例はいくらもあるんです。
    ところが、死刑では、それがあれば十倍も楽に死ねるこの最後の希望を、確実に奪い去っているんですからねぇ。
    そこには判決というものがあって、もう絶対にのがれられないというところに、むごたらしい苦しみのすべてがあるんです。
    いや、この世にこの苦しみよりもひどい苦しみはありませんよ。
    たとえ戦場において兵隊を連れてきて大砲の真ん前に立たせて、ねらい撃ちしてみてもですよ、当人は最後まで一縷の望みをもちつづけるでしょう。
    ところが、この兵隊に死刑の宣告を確実に読みあげた場合、彼は気が狂ってしまうか、泣きだすかするでしょう。
    人間の本性は発狂せずにそれに耐えることができるなんて、いったい誰が言ったんでしょう?なんだってそんなでたらめな、不必要な、いわれのない悪態をつくのでしょう?
    ひょっとすると、死刑の宣告を読みあげられて、さんざん苦しめられたあげく、「さあ出ていけ。おまえはもうゆるされたんだ」と言われた男がいるかもしれません。いや、その男なら、きっと、その苦しみを話してくれるでしょうよ。この苦しみとこの恐ろしさについてはキリストも語っておられますがね。いや、なんとしても人間をそんなふうに扱うのはよくありません!


    引用終わり。
    日本の死刑廃止論者の主張の根拠の多くは非合理的で納得しがたいので、自分は今まで死刑に関しては賛成だった。けれど、キリスト教圏をはじめとする死刑廃止国の主張の根拠は、ある程度筋が通っている。
    日本国憲法の基本的人権に関する立法者の立場が、公権力により人を殺すことの正当性についての議論をふまえて、残虐な刑罰の廃止を規定することに落ち着いた(歴史的に日本では死刑が合法的だったことを考えれば、妥当な決着だと思う)のは、日本の考え方と死刑廃止国の考え方の間のちょうどいいラインだと思う。
    だから、無理やり死刑反対にもっていくのは、今はまだ無理だと思う。
    日本ではそういう考え方がまだ成熟していないし(成熟する必要もないのかな?)、それゆえ、感情だけが先走りがちになる。
    ゆーっくり、考えるべき。
    ただ、引用したような考え方が、海外では主流であることは、一応頭にいれとこう、って思っている。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:36 |  URL | No.145624
  741. >>570
    >>仮に死刑制度がなくなったとしたら
    死刑囚の扱いはどうなるの?
    まさか恩赦ってわけにいかないから
    執行しちゃうの?

    知恵袋行きの質問だよな
    死刑制度がなくなったとしても確定判決が出てる死刑囚には立法上の特別措置がとられない限り死刑は執行されるよ
    ただ今裁判中の人には死刑執行されんくなる
    たとえば光市のやつとか。まだ確定判決でてない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:49 |  URL | No.145637
  742. ※738
    いい分析能力お持ちだな。
    皮肉とかじゃなく普通に

    犯罪のほとんどが罰のことなんて考えずに行われていると思うのだが
    この考えが間違いなら、俺の見当違い。

    さんざんやりたいことやった奴がふと冷静になったあと
    罪を重ねに戻るか、踏みとどまるかのラインになるんじゃないか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:54 |  URL | No.145646
  743. ※723の続き
    ※574について

    ◆死刑反対派
    加害者の人権・先進国で死刑ってどうよ?等の社会的視点或いは個人的信念で主張。 →人権云々もあるが、許可された殺人という事ってどうよという意見が主流。

    ・客観的・よく言えば冷静 →理想、極論になる傾向あり(ここでの話、全てにおいてそうだという訳ではないです)
    ・社会的には公平、被害者側からは不公平→公平さは二の次、誰かを殺すという事自体がおかしい。
    ・感情を排除しすぎて被害者及び遺族に対しての配慮があまりにないがしろ。 →同上、誰かを殺す事に嫌悪感。個人だろうが国だろうが許される事ではない。
    ・死刑反対がまず先にありき。→あれ・・・その通りだよ。あくまでも誰かを殺す事が問題。
    ・事件当事者になった場合、いつもの主張と感情が必ず矛盾する→なし※少数意見のようなのでココに上げるのは不適切

    ・人が人を裁くべきではない、
    ・冤罪の可能性(死刑の場合、執行されてしまえば取り返しが付かない)

    振り返ってみてわかったんだけど、具体的な意見が少ないね。
    価値観がメインになってるせいか、賛成派の意見に比べてまとめるのが大変だった。(足りない箇所があると思う)

    一貫した信念があるのはわかるんだけど、結論ありきで中身がないという感じ。
    考えには賛同できるんだけど説得力に欠ける。
    これに尽きるね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 22:57 |  URL | No.145649
  744. 死刑はないに越した事ないよな
    ただ、それにばかり拘ってちゃ何も始まらないと思う
    刑は罪人がいて初めて執行されるもの
    死刑をなくす努力をするくらいなら、死刑判決に至る犯罪者を減らす努力をした方が何倍もいいと思う
    更生させるっていったってその方法が皆無なわけだし、殺さなきゃ何やらせてもいいってのも暴論だと思うし・・・

    終身刑って言う意見について
    個人的には殺さなきゃいいっていう程度の意思しか感じられないです
    つまる所の消去法
    刑はそんな簡単なものじゃないはずなんですが・・・
    それこそ人命軽視といわざるを得ない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:00 |  URL | No.145652
  745. 反対。
    殺してどうすんだよ。
    命奪われて悲しいと思った人が同じように命奪うなんておかしいだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:05 |  URL | No.145667
  746. 死刑は苦しまないとか言ってるアホ共へ

    死刑、それは最悪の刑
    死刑執行日は当日まで秘密、通達は当日の朝
    朝になると看守が歩いてくる、誰かの死刑執行を知らせる為に
    俺の前で止まるんじゃないかじゃないかとおびえる日々、生きた心地なんてしやしない

    これのどこが楽だって?
    明日が約束されている終身刑なんかの数倍キツイだろjk
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:20 |  URL | No.145705
  747. 反対者はバカだろ。第一、死刑になった人間というものは珍しい。一年間に何百人もでるようなしろものか?
    しかも、死刑になるほどの凶悪犯罪だったら徹底的に調べ上げられるし。冤罪がないようにするだろ。死刑に相当するやつが身内にいるってこと自体不名誉というか、悩みの種だろ。
    まぁ、無駄に命を粗末にするのは納得いかんがな。刑を科すなら、徹底的に非人道的な扱いをするって言うのがいいと思うが。これのほうが余計に人権問題がくるんだよなぁ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:25 |  URL | No.145723
  748. 米669
    死刑賛成派は被告人が犯人だという前提で話を進めている

    それは違うだろ
    正しくは
    ・死刑賛成派は裁判が正常に行われたという前提で話している
    というか
    ・死刑賛成派は冤罪についてと死刑については別件として扱っている
    これだろ

    誰かが書いてたが、読解力ない奴が多すぎだ
    義務教育から出直してきたほうがいいと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:28 |  URL | No.145729
  749. 米725
    一回というか一人殺した位じゃ死刑にならないから安心しな

    日本で死刑が適応されるのは
    ・複数人(2人だと微妙)殺害
    ・成人(責任能力の有無)
    ・悪意ある犯行
    ・反省、謝罪がない=更生の余地がない
    これらすべてに該当する場合だけだ
    しかも、これら全てに該当するからといって即死刑となるわけじゃない

    これでも死刑は安易?
    反対するのは構わないが、流れくらい知ってから文句言おうぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:38 |  URL | No.145750
  750. そりゃ話はまとまらないだろうって思うぜ
    この流れを見てたらな

    まず、大部分の共通認識として
    「人死には少ない方がいい」
    これがある

    死刑賛成派(+過激派)はこれを踏まえた上で現実的かつ大局的な話をしてる
    死刑反対派はその意見を理解できず、誰もが分かりきってる共通認識の部分を繰り返し言葉にするだけ

    反対派は共通認識を必死に口に出すが、賛成派だってそんなことは分かってるんだよ
    分かっていても死刑に賛成してるんだ
    いや分かっているからこそと言ったほうがいいか

    なんか反対派は、投資と消費を勘違いしそうなタイプに見えるんだよな
    この投資により後の利益につながるって話をしてるのに,今お金が減るじゃんって返してるっていうかさ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:41 |  URL | No.145759
  751. 死刑反対

    死んで詫びるなんて、甘すぎる。
    投薬実験の被験者にすれば良い。本当に罪の意識があるなら
    賛成する罪人も多いはず。もしかしたら100万人の命を救うかもしれない。
    臓器移植は中国みたいに金持ち対象のビジネスになる可能性があるのでNG。

    因みに、アメリカでは医学が発展する方法で死んだ死刑囚がいた。
      |  2008.04.30(Wed) 23:44 |  URL | No.145767
  752. 米750
    死刑廃止というのが目的、アラをつく事に躍起になる反対派に比べて賛成派は犯罪とそれに伴う刑についての是非を考慮した結果だからな
    どっちが正しいかはともかく、説得力という点では賛成派のほうが数倍上
    反対派は都合の悪い事は無視、わがまま言ってるだけにしか見えない
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.30(Wed) 23:52 |  URL | No.145787
  753. 米749
    >日本で死刑が適応されるのは
    >複数人(2人だと微妙)殺害
    >・成人(責任能力の有無)
    >悪意ある犯行
    >反省、謝罪がない=更生の余地がない
    >これらすべてに該当する場合だけだ

    永山基準は更にハードルが高いしな。

     連続4人射殺事件の永山則夫元死刑囚(事件当時19歳、1997年8月執行)の第1次上告審判決(83年7月)で、最高裁が無期懲役の二審判決を破棄した際に示した。死刑は
    (1)犯罪の性質
    (2)犯行動機
    (3)犯行態様、特に殺害方法の執拗(しつよう)さ、残虐さ
    (4)結果の重大さ、特に殺害被害者数
    (5)遺族の被害感情
    (6)社会的影響
    (7)犯人の年齢
    (8)前科
    (9)犯行後の情状―
    をそれぞれ考察し、その刑事責任が極めて重大で、罪と罰の均衡や犯罪予防の観点からもやむを得ない場合に許されるとした。

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 00:08 |  URL | No.145839
  754. 感情的に考えると賛成だが、論理的に考えると反対。

    死刑廃止論
    ・死刑には犯罪抑止力が無い
    ・死刑は違憲である
    ・誤審の場合取り返しが付かない

    死刑存置論
    ・凶悪犯には相応の罰を与えるべき
    ・死刑は被害者の報復感情を抑制する
    ・世論が死刑を支持している
    (・死刑には犯罪抑止力がある)

    こんなもんか。

    ちなみに、死刑に抑止力は無い。
    これは多くの学者によって証明されている。
    人を殺すような精神状態は正常ではなく(異常に興奮している)、そんな状態では死刑が恐いから殺人を思いとどまろうなんて考えられないそうだ。
    多くの犯罪者が死刑のことを思い出すのは、留置場の中でなんだとさ。


    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 00:14 |  URL | No.145853
  755. >人を殺すような精神状態は正常ではなく(異常に興奮している)、そんな状態では死刑が恐いから殺人を思いとどまろうなんて考えられないそうだ。
    こういうのをよく聞くが保険金殺人とか計画殺人においては
    比較的冷静な状態なわけなんだから
    そういう場合には抑止力はあるんじゃないの?
      |  2008.05.01(Thu) 00:22 |  URL | No.145871
  756. 犯罪抑止力がないところを見るとなくてもいい気がしてきた。
    昔の欧州だと奴隷として罪人は働かされるんだっけ?
    レ・ミゼラブルをみただけだから詳しくは無いけど。
    そういうのもいいと思ったけど、今先進国の日本でそれはないよな。

    死刑って執行する人が一番精神的にくるんじゃないかな。
    自分の合図で人が死ぬんだから、しかも確認も。
    いくら精神を緩和するための複数人での執行でも。

    終身刑が一番いいと思うんだが現実的ではないな。
    結局この手の話は平行していくんだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 00:29 |  URL | No.145887
  757. >>755
    逆にこうは考えられないか?

    「保険金殺人とか計画殺人においては
    比較的冷静な状態にあるにも関わらず、殺人を犯す」
    つまり、死刑に抑止力が無いって証明してるようなもんだろ。
    最悪、死刑になるかもしれないって分かってて殺人するわけだし。

    それに、一見冷静に見えるかもしれないが、これから殺人を犯すって人が正常な精神状態なわけないだろ。
    人を殺すのに、冷静でいられる状態が既に異常だろ。
    寧ろ、カッとなって殺したって場合よりも異常だと思わないか?
    人間的に何か欠落しているような。

    と、まぁ全く論理的な解答じゃなくて申し訳ない。
    これが限界だorz
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 00:42 |  URL | No.145906
  758. 冤罪があるから死刑駄目って、
    たしかにそれはそうだが、>>140のこともあるし、
    実際に痴漢で冤罪になった人は一時的に拘束され、解雇されて
    裁判関係の費用負担とかって聞いたけど・・・
    痴漢の冤罪ですら取り返しのつかないことになるんだが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 00:45 |  URL | No.145910
  759. 米758
    念のため補足
    当然死ぬよりはマシだけどそういうことが言いたいわけじゃなくて
    取り返しがつかないという点のみに対してだから結局役に立たないレスかも
    誰に責められたわけじゃないがすまん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:04 |  URL | No.145941
  760. ※754

    ※723から読み直して来いw

    論理的(笑)
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:14 |  URL | No.145954
  761. しかし
    論理的(笑)と言ってる口で

    >ちなみに、死刑に抑止力は無い。
    >これは多くの学者によって証明されている。

    これは痛いなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:16 |  URL | No.145956
  762. シンガポールは薬物所持だけで死刑
    日本もそれぐらい重罰にすべき
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:23 |  URL | No.145966
  763. 反対かな。
    正直、自分が死刑or終身刑どちらがいいかと問われたら
    死刑の方がまだ楽だからね。
    あと、『自分を殺した犯人が生きてて悔しくない?』っていうような言葉があったけど、自分は死んでしまえば味噌も糞も一緒でどうでもいいことと思うな。

    冤罪を危惧するときに、『死刑執行を遅くすればいい』という言葉も見られたけど、これは笑うしか無い。
    思わず突っ込みを入れたくなるような意見だね(笑
    時は金なりというではないか(笑
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:32 |  URL | No.145977
  764. ところで、こういう議論するようなスレをよく見るけれど
    煽るような言葉を使って自分と相対する人を詰るのは如何なものかな。
    煽る、煽られるを繰り返す議論(?)は如何に無生産で無意味だと言うことをわかってない人が少なくない気がするよね。

    ……まぁ、それが2ちゃんねるっていうところなのかもしれないけども。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:45 |  URL | No.145994
  765. 死刑が廃止されている国は発展途上国が多いってあんまり知られてないの?

    もちろん廃止されている理由は人権(笑)とかそんなんじゃない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:45 |  URL | No.145995
  766. シンガポールでは薬物所持で死刑のためか、薬物犯が少ない
    これは死刑が立派な抑止力になっている証拠

    対して

    重大犯においては突発性のものが多く、死刑の抑止力はないとするのが有力



    これはどっちも正しいが、薬物は行政犯であるから抑止力になるにすぎないと考えるべきで、死刑の抑止力があると犯罪一般につき言えるわけではないことに注意すべきであろう

    また、冤罪について取り返しがつかないというのは、社会的信用や職業、金などの同程度とまではいかなくとも埋め合わせられるものと違い、まったく取り返しがつかない命を失うことはまずいという意味だろう



    憲法違反というアホは31条を読めばわかるはずだ。この点について最高裁も述べている



    まぁ、冤罪も気の毒だが、それは捜査制度の問題であり、死刑は本質的な問題ではないであろう

    まず変えるべきは自白採取手続であり、死刑廃止ではないと思う
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:47 |  URL | No.145996
  767. >>米764
    お前のような人種が何故煽られるか教えてあげようか?

    そうやって常に相手にばかり原因を押し付けて自分の非を考えないからだよ

    空気読め、坊やはミルク(家に帰ってママのおっぱい)でも飲んでな
    なんてのと一緒で、
    話の流れが読めてない奴や日本語の読解力が無い奴、
    ここ数十のコメントすら読まない奴がそう言われるのさ

    勉強になったか?



    もっとも全部がそういう意図ではないがなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 01:50 |  URL | No.145998
  768. >重大犯においては突発性のものが多く、死刑の抑止力はないとするのが有力

    どこぞに学者がなどとのたまってるやつがいたが
    学者の中にも馬鹿は多いからなw
    と学者の末席に位置する俺が言ってみるw
    (もっとも俺らは学者なんて言葉は使わんがw)

    話を戻すと、上記の説には前提条件が足りない

    タイトルにするなら「現状における殺人者の動機と死刑の抑止力の関係」だな
    つまり、現在の法律と言う枠組みにおいて殺人を犯したもののことしか考察していないわけだ

    誰でも想像しやすい簡単な反論を一つしてみよう
    「死刑が抑止力にならないという説が正しいとする」
    死刑は最大の刑(最大についての個人の価値観の相違はここでは問題としない)であるため、
    当然「より軽い刑では抑止力にならない」となる
    つまり、刑があってもなくても殺人の抑止力にならないというわけだ

    さて、想像して欲しい
    人を殺しても社会的にも法的にも全くお咎め無しだった場合どうだろう?
    人を殺した場合は罰金1万円だった場合だとどうだろう?
    人を殺した場合は自分も死ななければならない(=死刑)場合はどうだろう?

    どれが一番殺人が少ないだろうか?
    全部一緒か?

    >重大犯においては突発性のものが多く、死刑の抑止力はないとするのが有力

    これはあくまでも「死刑ですら歯止めにならない場合があり、その場合は死刑では抑止力は無い」と結論付けるべきだな

    以下は自分の妄想だが、死刑よりきつい刑を与えられれば殺人は予防できるだろう
    例えば「永遠の苦痛を与えられつつ延命措置を取られる」「関係者も皆死刑」などが皆がイメージできるレベルで行われれば殺人件数は激減しそう
    これは現在の人間が「死」に対する負のイメージが希薄になってることが原因ではないかと妄想する
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 02:08 |  URL | No.146014
  769. 死刑に特別予防効果があるかどうかは証明出来ない。
    何故なら1件でも「死刑があるから犯罪を思いとどまった」例があれば犯罪抑止効果があったと言えるが、この犯罪は実際には起こらなかった犯罪なのに統計には表れてこない。
    なので、現在死刑の特別予防効果の有無は重要な論点になっていない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 02:23 |  URL | No.146029
  770. 日本のような冤罪大国(冤罪が生まれやすく修正も難しい状態)かつ厳罰国家で死刑にするのは危険だと思う
    日本は人を簡単に死刑にしようとする
    それにどんどん刑罰化が進んでいて罪と罰の釣り合いが取れなくなってきている
    人を殺した奴は死ねと何も考えずに言う人も問題
    事情や原因、環境を考慮に入れようとしない

    日本には死刑は早い 一回廃止したほうがいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 02:28 |  URL | No.146035
  771. ※770
    お前は※538と同レベルだなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 02:31 |  URL | No.146036
  772. 毛唐は死刑廃止とか言いながら現場で殺してるじゃん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 02:33 |  URL | No.146038
  773. >>770
    「人を殺した奴は死ねと何も考えずに言う人も問題
    事情や原因、環境を考慮に入れようとしない 」

    極論は説得力を落としますよ。
    情状酌量すべき事情を無視して死刑にしろなんて言ってるのは半分ネタの一部だけ。

    ちなみに冤罪での死刑執行は終戦直後の1件だけ。
    それ以外に再審で無罪判決が出ている例があるが、これは再審制度が機能している証拠でもあるので死刑制度を否定する材料にはならない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 02:34 |  URL | No.146043
  774. 冤罪の可能性が0じゃない、間違えて殺されたらたまらない、ってのが何人かいるが。冤罪で死刑になった人間ってそんなにいるのか…?
    絶対にわからんことだろうけど。
    死刑になるにはよほどの証拠が必要なんじゃないの?
    ただ憎しみとかの感情で人殺しても死刑にはなんないだろ。
    やっぱ死刑になるのは計画的で自分の欲望を満たすためにやったやつだろ。

    少なくとも冤罪で死刑なんてのは極小な可能性で、それは無視できる確率なんじゃないだろうか。
    それよりは根っこから腐ってる極悪人が10年そこらで刑務所からでてきてまた犯罪犯す確率を恐れるべきだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 03:25 |  URL | No.146077
  775. 774に激しく同意

    あと、性犯罪者は去勢しろ!再犯したくてもできないようにな!!!!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 03:44 |  URL | No.146082
  776. 死刑なんて一瞬の苦しみで終わっちゃうから俺はやだな。
    それより加害者の寿命が尽きるまで徹底的な絶望感を与えたい。
    他者の命を奪った者には自ら死を懇願したくなるような苦しみを。
    例えば四肢解体にしてダルマにして生かすとか。
    性犯罪者には身分全面公開と去勢手術。

    今の日本は生ぬるいんだよ。取り返しのつかない犯罪を減らすには大袈裟な発想が必要だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 04:38 |  URL | No.146099
  777. 俺は諸々の理由で死刑には賛成だが、死刑はあまり犯罪の抑止力にはならないというのだけは言っておきたい。
    適用される犯罪が少ない上、適用されるまでにとんでもなく時間が掛かる、刑が決定しても執行までにまた時間が掛かる。
    とまあこんなような理由から抑止力にならない。これは統計的にも裏付けられてる。
    法律で決められてる通り、刑が確定してから六ヶ月以内にバンバン執行すればまた別なんだろうけどね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 05:10 |  URL | No.146108
  778. 死刑賛成。

    強制労働させるのも悪くはないが、それにも労力が要ると思うんだ。
    元犯罪者だし、監督・監視とかする人間が必要かと。
    こればかりは受刑者にはさせられんだろうし。
    それよか死刑にしてすっきりした方が良い。

    個人的には、仇討ちの復活も願いたい。
    被害者(の家族etc.)>>>(越えられない壁)>>>加害者

    あと、自分だって死ぬのは嫌だし、人が死んで嬉しいわけはないけれど、
    だからこそ殺人者は許せない。
    理由もなく死んだ人と、故意に殺人して反省もしないアホとの死は違うだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 05:10 |  URL | No.146109
  779. 反対派かな

    加害者に人権は無いとか言ってる奴は人権の根本を理解出来てるとは思えん
    人権ってのは自分を守るための権利じゃないんだよ
    人間が人間であるための権利だ
    どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ

    よく出てるけど、「もし自分の家族が殺されたら~」とかそんな仮定には何の意味も無いよ
    遺族は死刑にしてくれって言うだろう、言うに決まってるって決め付けてるだけ
    俺なら犯人が真人間に更正して、周りの人間に尽くせるような奴になるなら死刑にしてくれなんて言わないよ

    あとチェルノブイリだの地雷除去だのは荒唐無稽すぎて論外
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 06:48 |  URL | No.146135
  780. 賛成派って自分に酔ってる奴が多そうだなーと思った
    悪は許さない、俺は正義の味方だって感じ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 06:52 |  URL | No.146136
  781. 779

    だからと言って先に罪無き他人の人権を完膚なきまでに奪い尽くした
    殺人者を保護していいと言う理屈には繋がらんだろ

    人権の存在を無視して自らそれを放棄したのは殺人者が先だ
    それを忘れるな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:04 |  URL | No.146140
  782. とりあえず、裁判員制度を行うなら死刑制度はやめてくれ
    冤罪怖すぎ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:17 |  URL | No.146143
  783. ※782
    必ず一人はヘンリー・フォンダにする必要があるよな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:42 |  URL | No.146151
  784. 正直※779が釣りにしかみえないわけだが・・・
    本気で言ってたら中学校からやり直すことをお勧めする
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:43 |  URL | No.146153
  785. ※780
    反対派って○○だな~とは思わないが
    お前が馬鹿なことはわかったw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:44 |  URL | No.146154
  786. >>米767
    「そうやって」というのはどういうことかわかりませんが………
    僕の発言で、相手に原因を押し付けたところはどこでしょうか?
    指摘してくれるとありがたいです。

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:55 |  URL | No.146160
  787. ※781
    保護っていう言葉がどういう行為をさしてるのかよく分からん
    刑罰はそりゃ受けなきゃダメだよ
    ただ、いくら犯罪者だからといってそいつの人権を無視するのは人間として間違ってるって話

    ※784
    具体的に頼む
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 07:59 |  URL | No.146163
  788. >>779
    「どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ」

    だとしたら殺人者はその時点で人間ではなくなるから人権はないんじゃない?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 08:50 |  URL | No.146182
  789. ※784ではないが

    >加害者に人権は無いとか言ってる奴は人権の根本を理解出来てるとは思え

    >人権ってのは自分を守るための権利じゃないんだよ
    >人間が人間であるための権利だ
    >どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ

    こんな数行程度で矛盾している点だろ?
    釣りかこんな簡単な矛盾に気付かずに主張するのは中学生くらいまでだからな

    この議論でメインになる加害者とは人を殺した奴のことだろ?
    人を殺すとは相手の人間を人間で無くすことだ

    >人間が人間であるための権利だ

    これによれば加害者は相手の人権を無視したことになる

    >どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ

    つまりお前の理論にのっとれば加害者は人間でないわけだ

    >人間が人間であるための権利だ

    自分で人間でなくなったわけだから当然加害者には人権もないよな

    以上のお前の理論にそった推論結果と

    >加害者に人権は無いとか言ってる奴は人権の根本を理解出来てるとは思え


    が激しく矛盾してるわけだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 08:57 |  URL | No.146185
  790. ※786
    そうやってすぐに相手に答えを求めるところだろ

    ”相手”が間違ってるとか”相手”に答えてもらおうっていう精神が問題視されてるってこった
    ”自分”が何故煽られているか、”自分”が何故指摘されたのか
    自分に答えを求めないと人は成長できない

    高校まで勉強とは教えてもらうものだろうが
    本来は勉強とは自分で学ぶものだ


    スレ違いですまん
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 09:03 |  URL | No.146190
  791. ※788-789
    あー確かに少し語弊があったかな
    俺がしてるのは人間としての尊厳の話ね
    犯罪者にも人間としての尊厳を与えるべきであるということ
    それが裁く側の尊厳にもなる
    だから犯罪者に人権は無いなんてのはナンセンスってこと

    あと、他人の人権を無視することが犯罪なら犯罪者に人権は無いって言ってる奴らも犯罪者だよね
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 09:41 |  URL | No.146205
  792. 死刑を廃止するなら最低限「死刑の法がマシだったかも」と思わせる程度に厳しい刑罰は必要だと思う。それでもこういった連中を税金で養いたくはないんでこんなのはどうだろう。

    例えば人力発電とかの重労働を強制し、その労働の対価から刑務所の減価償却費用+被害者のへの補償(基金を設立するとか)などの公共への福祉を天引きし、更にその残りで受刑者の生活(食事等)を賄う。当然働きが悪ければ食事すらも出なくなる仕組みで。
    病気や怪我に対しても一般人と同様の受診制度を適用させて、貯蓄が無い等の場合は受診不能。

    働かない=金が無い、であれば普通の人も当然こうなるのだし、生活保護等の権利も人権の内だろうけれど、そもそもが他人の人権を踏み躙って刑を受けるのだからこの程度のデメリットはあっても問題ないと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 09:43 |  URL | No.146209
  793. >>791
    それと死刑を廃止するのがどう繋がるのか判らん。
    そもそも人権があるから裁判を受けて死刑判決を受けることが出来るんだよね?
    人権がなかったら私刑だよ。

    それともあなたは絶対不可侵の生存権のことを言っているのでしょうか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 09:50 |  URL | No.146214
  794. ※792追加
    ような
    書き忘れてたけど、基本的には死刑賛成なので、最低限死刑の代替案としての終身刑を前提としての話。
    無期懲役が求刑されるような重い犯罪でも適用しても構わないと思うけど。

    犯罪者、受刑者の人権を全く無視しようとは思わないけれど、それでも現状は被害者に比べて不公平に保護されすぎていると思うから。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 09:56 |  URL | No.146218
  795. 反論できなくなると話のすり替えをするのはやめて欲しい。
    話が進まない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 10:01 |  URL | No.146221
  796. 人権無視されたら何するかわからんから
    最低限の待遇はしたほうがいいと思う
    まあ死刑は賛成だが
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 10:07 |  URL | No.146223
  797. 死刑廃止になったら俺は俺の交通事故加害者とその家族を殺すだろう。

    こういうやつは多い。
    だから死刑は廃止にしてはいけない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 10:10 |  URL | No.146225
  798. 死刑の効果についてだが
    反対派が言ってる効果が無いってのは殺人は突発的なもので死刑の有無など考えてる余裕が無い
    とかそんな程度の学者の見解だよな
    564の人が書いてる実際廃止した国のデータからの分析で導き出した結論とは話が違うよね?

    ってな感じで反対派の出す話が信じられないんだが?
    564もその直後に抑止効果の問題じゃないとか話すりかえられてるし
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 10:46 |  URL | No.146238
  799. 死刑は賛成だな
    罪の重さはつぐなうべき

    反対派の理由の多くに冤罪があるが
    死刑を宣告されるほどの犯罪にそれほど冤罪が大量生産されてると思ってるのか?
    死刑宣告ほどの裁判で冤罪が発生することはほとんどない
    それを自分や家族にすぐ死刑冤罪がふりかかってくるような大げさな話は非現実的
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 12:45 |  URL | No.146338
  800. 死刑効果の有効性がないと学者がいうのも一理あるが
    それは犯罪者全体の一部に該当するだけだろ

    犯罪者にもいろいろある
    最初から 
    どうせ死刑にならないだろう
    どうせ無機で何年かすれば出所できるだろう
    そういう意識の元で重大犯罪起こすようなDQNが最近は増えてきていることを考慮してない
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 12:52 |  URL | No.146356
  801. 刑務所では一人当たり22万掛かるそうだ
    んで今現在死刑囚は約90人再審請求中を含めれば110人くらいだ
    再審請求中を除いて毎月2000万で年間2億4000万をどぶに捨ててるわけだが
    もし死刑廃止で終身刑がって事になったら終身刑が今の死刑より簡単にだされるだろうし
    執行された奴も生きてる計算になるんだよな
    3倍近くには伸びるのかね

    毎年6億も凶悪犯罪者のために税金おさめないといけないとか考えるときついな
    当然今の人数でさえ刑務所はパンク寸前なんだから新しい施設も必要になるだろう
    理想で金が沸くならいいんだけどささすがに使いすぎじゃね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 12:53 |  URL | No.146357
  802. 裁判員制度の依頼がきても死刑が妥当なら「死刑」ってちゃんと言いますよ(  `)y-~
    蒸発した名無し |  2008.05.01(Thu) 12:56 |  URL | No.146364
  803. 裁判員制度で死刑宣告は増える可能性があるな
    今までの判例主義が崩壊して
    罪の重さに応じた宣告がなされると思う

    重大犯罪で無期先刻された裁判について
    よくTVでアンケートとってるが
    市民感情だと死刑ってのが多い
    裁判員制度になればその統計がそのまま判決になる可能性が高い
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 13:01 |  URL | No.146373
  804. もし、自分の親兄弟や配偶者が、
    これ以上ないくらい残酷で理不尽な殺された方をして、
    どう考えても加害者は黒だったら、
    やった奴を殺したいくらい憎むだろ?
    もしかしたら本当に殺すかもしれない。
    そうなったら、今度は被害者が加害者だ。

    そうならない為の死刑なんだよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 13:04 |  URL | No.146382
  805. 人権剥奪の刑とかいいんじゃないか?
       |  2008.05.01(Thu) 13:48 |  URL | No.146448
  806. 一体何のために殺すのかが理解できない。
    教えていただきたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 13:56 |  URL | No.146454
  807. 死刑廃止にしたら今の死刑囚は多分恩赦で減刑されるよ
    実際少年法改正で少年の死刑が無くなった時に犯行時少年だった人間は
    恩赦で減刑されてるしね
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:03 |  URL | No.146466
  808. >>806
    まずここの投稿を全部読んでみろ
    それでも結論が出なければだまってろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:06 |  URL | No.146474
  809. ※806
    何故殺しては駄目なのかを理解できないような人種を
    社会から隔離するためだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:07 |  URL | No.146477
  810. 死刑反対 拷問賛成
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:08 |  URL | No.146479
  811. ※723
    ※743
    あたりが全体のまとめとして参考になる

    ※564
    は冤罪と抑止力の話として参考になる
    抑止力の話なら※768の考察も参考になる

    抑止力が無いという奴らは
    ※564と※768に反論してからにしろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:14 |  URL | No.146490
  812. >>811
    抑止力に関してはあまり意味がないかも。
    何故なら犯罪には経済状況等様々な要因があるため死刑制度の有無だけの影響を抽出するのが難しく、死刑を廃止しても凶悪犯罪の件数は変わらないという報告もある。米564も数あるデータの一つに過ぎずそれだけを持って抑止力があると一般化することは出来ない。
    正直特別予防は議論の中心から外すのが吉。水掛論になるだけ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:22 |  URL | No.146500
  813. >>812
    564の出してる情報は調べればそれなりにソースが出るんだが
    逆の情報は出て来てない、なにどっちもどっちで丸くおさめようとしてんの?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:32 |  URL | No.146520
  814. 死刑にしないならしないで刑務所をもっと厳しくすべき
    刑務所は二度と行きたくない場所であるべきなんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:46 |  URL | No.146543
  815. >>813
    死刑問題を取り扱っているサイトに行けばどっちの主張のソースも山ほどあるよ。
    正直どっちの主張のソースも他の要因のバイアスが大きすぎて参考にならんと思ってる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 16:15 |  URL | No.146653
  816. 特別予防じゃなくて一般予防だな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 16:19 |  URL | No.146658
  817. 大前提…殺人は絶対ダメ

    絶対やっちゃいけないことをやったやつに対し、
    絶対やっちゃいけないことをされた人側に立って、
    絶対やっちゃいけないことをする。

    本末転倒


    罰だろうが復讐だろうが人殺しはいかんよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 16:57 |  URL | No.146711
  818. 綺麗ごとで死刑はダメなんて事は賛成派だってわかってるんだよ
    代案なしで今のまま死刑だけ廃止なんて事になったら
    凶悪犯罪者が10年かそこらでまた出てくるわけだ

    もし終身刑が取り入れられたら今度は一人あたり月20万以上生かすのに必要で
    その金全てを反対派の金でやるならほとんどの賛成派は文句言わないよ
    当然今ですら刑務所はパンク寸前なんだから新しい刑務所が必要になるが
    それもちゃんと反対派の人間しかいないとこに作れよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 17:30 |  URL | No.146763
  819. >>817
    あなたの身内が「誰でもよかった」という理由で酷い殺され方をしたとして、
    加害者にどんな刑を望むの?
    そいつはのうのうと生きてるんだよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 17:52 |  URL | No.146795
  820. ※813
    たしかカナダの場合は死刑廃止後にはむしろ凶悪事件減少の傾向にあったと思うよ
    だからといって抑止力が無いと言い切ることも出来んけど
    あと死刑バンバン出す地域ってむしろ治安やばい気もするがこれもどっちが先なんだか分からんな


    身内が殺されたらで思い出したがそういやゲイに対するヘイトクライムで息子を殺された両親が犯人に対する死刑回避を行ったケースがあったな
    「犯人に対して死以上に適切な判決などないとは思うがそれでも・・・」って感じの犯人に対する声明を出してた。確か終身刑2回の判決になったんだと。
    結構有名な事件だから検索すりゃで゙るかも。事件名忘れたけど。

    名無し |  2008.05.01(Thu) 18:15 |  URL | No.146829
  821. 抑制の強制力として残しておくべき。
    その前に人権屋をどうにかすべき。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 18:54 |  URL | No.146880
  822. ふと思ったんだけど、生きて償うって具体的にどうするべきなんだろう。
    お百度参りでもする?
    それともボランティアで戦地に赴いて人々を救う?
    医者になって病気の特効薬を作る?

    なんかどれもこれも『加害者が殺した被害者』のためになるようなことって、
    ないような気がするんだよなぁ。
    生きて償うその償いの矛先は、残された人々に向かうわけでさ。
    『被害者』への償いなんて厳密に言うと、出来ないじゃん。

    それなら、地獄や天国かあるかどうかはしらんが、死刑執行で
    加害者と被害者を同じ土台(あの世)に立たせられる可能性にかけた方が
    被害者のためになると思うんだけどなぁ。

    少なくとも自分が殺されて、相手が無期懲役とかそんなんになって、
    そのあと何人の命を救おうとも虚しいだけだな。
    まあ自分が死んだからこそ救われた人もいる、と言われたら
    天国ですげー悩みそうだけどwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 19:04 |  URL | No.146891
  823. 死刑に賛成。

    自分の親や恋人みたいな大切な人を

    基地外に殺されたとしたら、俺はそいつを絶対に許さない。

    なんで刑務所の中にいるこの世で一番憎くて殺してやりたい相手が

    自分が必死になって働いてもらった金で飯食って生きていくんだ?

    どう考えても理不尽すぎだろ。

    反対派のやつらは自分の大切な人の命を基地外に奪われても

    今と同じ意見を貫き通せるのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 20:14 |  URL | No.147013
  824. >>817
    そもそも「人」とは何か?
    人=ホモサピエンスなのか?
    他人の考えが自分と同じだと考えるのは危険だよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 20:29 |  URL | No.147047
  825. 重犯罪の刑務所くらしをきびしくして、
    終身刑や懲役50年、60年とか刑罰を増やすなら
    死刑制度反対。

    今の無期みたいな早くて15年くらいで出れるんじゃ、賛成としかいえねーって

    あとさ、お前の親が殺されたら、恋人がどうだこうだ。
    もしくはお前の親族が死刑なったら
    とかいう奴は、もっとよく考えような、厨房ならまー別にしかたねーけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:04 |  URL | No.147128
  826. 米790
    違うと思いますよ。
    議論というのはお互い考えを持って話し合っていることだから、相手に意見を求めるということはあって然るべきことなのでは?
    (……まぁ2ちゃんねるというある意味特殊な状況においてはこの理論は通用しないかもしれませんが。)

    そもそも、煽るということ自体、可笑しいことなんですが……
    どうも、自分の意見と対立するから煽ったり詰ってるように見えたので、こういったことを発言しました。

    スレ違い、すみませんでした。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:13 |  URL | No.147144
  827. ま、
    >重犯罪の刑務所くらしをきびしくして、
    >終身刑や懲役50年、60年とか刑罰を増やすなら
    >死刑制度反対。
    >今の無期みたいな早くて15年くらいで出れるんじゃ、賛成としかいえねーって

    これにつきるだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:14 |  URL | No.147147
  828. >>米815
    おめぇ頭わりぃなw

    抑止力の強弱を議論しているわけじゃない以上
    ひとりでも死刑を恐れて犯行をふみとどまりゃ

    「抑止力はある」となる

    「あいつまじ死ねって感じ、でも殺すと俺が捕まるからなぁ」って考える奴は少ないと思うか?

    逆に「抑止力は無い」と主張するのは悪魔の証明だがな~
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:21 |  URL | No.147162
  829. ※817
    でたよw
    反対派の特徴である思考停止野郎w

    なぜ殺人が駄目か考えたことは無いのか?

    殺人は駄目なのは前提ではなくて、ある前提から帰結される事柄だっての
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:24 |  URL | No.147174
  830. ※826
    お前もとことん頭悪いなw

    >お互い考えをもっているんだから

    ってなら煽ってる奴も何らかの考えがあるってこったろうがw
    お前はお互い考えをもってると言いながら
    結局相手の思考を考えようとしてねーんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:29 |  URL | No.147187
  831. 介護が必要な囚人を介護するのもな…
    過保護すぎ

    死刑は大賛成
    コンクリ事件は死刑にすべきだった
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:34 |  URL | No.147198
  832. ばれなきゃいい、逃げ切れば勝ち、ってやつが多いって事だろ?
    現場射殺も少なくないんだし、この場合の抑止力のデータなんて
    単なる数字遊びじゃん。
    鯨の頭数とかと一緒で、反対派が良いようにねつ造したうさんくさい情報だよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:53 |  URL | No.147248
  833. >>832
    反対派も、それなりに判ってるってことさ。

    自分たちが感情で走っていて、それが説得力がないと言うことに。

    だから、とってつけたような理論武装をして、

    まずくなると悪魔の証明やシュレディンガーの猫みたいな話で煙に巻くんだよ。

    哲学的な方向に持って行けば、とりあえず結論は出せないからな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 21:56 |  URL | No.147255
  834. >>828
    上でも書いたけど
    「1件でも「死刑があるから犯罪を思いとどまった」例があれば犯罪抑止効果があったと言えるが、この犯罪は実際には起こらなかった犯罪なので統計には表れてこない。 」
    つまり学問的な考察の対象にはなりえないんですよ。
    だから水掛論になるから論点にすべきではないってのが最近の法理論の通説。
    強弱の問題でないくらい判ってる。それ以前の問題。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 22:01 |  URL | No.147269
  835. 凶悪犯罪者への量刑は、個人的な理想は

    ①一生拷問>②一生強制労働>③仇討or被害者遺族が決める>④死刑

    だけど、
    ①は流石に世論が許さない。
    ②は未来の無い囚人が、真面目に働いて労働力になるとは思えない。
    ③は加害者遺族が逆恨みして復讐→無限ループとか、
     被害者遺族の気持ち次第で結果にバラツキが出る。

    なので、仕方なく④。

    終身刑は衣食住が一生保証されるので、(犯人の)受け取りようによっては
    罰になってない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 22:07 |  URL | No.147285
  836. また新しい刑を考えてみたんですけどまあ、尻切れ蜻蛉になるかもしれないので肩を張らずに聞いてください・・・まあ僕の意見に肩を張って聞いている人はいないと思いますけど。

    闘技場みたいにすれば良いんじゃないかな~、と。
    死刑囚同士で闘わせて勝った方が生き残る。
    観客はどっちが勝つか賭けをする。
    賭けで負けたお金は半分を負けた死刑囚の被害者に、残りの半分は社会に謙譲する。
    う~ん・・・どうでしょうか?

    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 22:25 |  URL | No.147305
  837. ※834
    お前学問知らないだろw
    統計なんて無くても論じることはできるんよ

    ヒューリスティクスとか知ってる?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 22:48 |  URL | No.147344
  838. >ヒューリスティクス
    あー、それは知ってる。決めつけを意図的な数値選択と理屈で固める学問(笑
    VIPPERな名無しさん 横レス |  2008.05.01(Thu) 23:49 |  URL | No.147467
  839. >>837
    法理論や統計学を学ぶことをお勧めする。
    というか米564のソースも一応統計学を用いているのだが、判ってるのかな?
    統計学を用いて出したソースを擁護してたかと思えば「統計なんて無くても論じることはできるんよ」ですか?
    支離滅裂過ぎます。
    ちなみに米564のソースに関しては相関関係はあるが因果関係があるとまでは言えないというのが大方の見方。
    相関関係と因果関係の違いぐらい判るよね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 01:23 |  URL | No.147618
  840. 死刑制度に関する現在のところの法理論面での通説を纏めると以下のようになる。

    死刑制度自体は社会を構成する市民が支持するなら是。
    しかし冤罪の可能性というマイナス点もある。
    一般予防効果によるプラス点が冤罪のマイナス点を上回るなら死刑制度を導入すべきだが、一般予防効果に関する有意なデータが少なくこれを算定することが出来ない。
    算定出来ないものを根拠にすることは出来ないので冤罪のマイナス点を防止するために死刑制度は一時的に停止すべきである。

    簡単に言うと
    「死刑制度の一般予防効果により助かる命」>「冤罪で失われる命」であるなら死刑制度は有意義であり導入すべきと言えるが、現在のところ「死刑制度の一般予防効果により助かる命」の数を算定出来るだけのデータがないので死刑制度を導入する根拠が薄い。ということ。

    日本だと「冤罪だなんて大袈裟な」と思うかも知れないが、欧米ではよくあった(米では今でもある)。その根底には人種差別問題があった。
    フランスで死刑が廃止されたのも移民の青年が無実の罪で死刑になった事件が切欠。

    ところで学問を知っているらしい米837はこれくらいのこと全部知ってますよね?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 01:42 |  URL | No.147642
  841. 冤罪が問題になるのは、死刑以外の刑罰についても同じだよなあ。

    冤罪によって死刑になった人の残りの寿命は戻らないし、冤罪によって1年
    間投獄された人の1年間も戻らない。どちらも「時間」を奪うわけだから、取り
    返しがつかない。

    死刑「存廃」の問題で、冤罪云々を持ち出すのは卑怯だと思う。冤罪だったら
    困る云々は、死刑じたいの問題ではなく、一般的な刑訴における調査と認定
    のプロセスの問題だろう。少なくともその本質は「死刑のデメリット」ではない。

    法律の全然わからない私が、法に詳しいらしい〉〉840のレビューに即して考
    えれば、冤罪のマイナス点もまた、「計算できない」(もしくは、すべきでない)
    になり、死刑の損益式自体が成り立たなくなる。損益が計算できないなら、死
    刑の是非の明確な判断はできないから、現状維持ということになる罠。

    もっとも、私は死刑判決・執行のハードルを下げることには断じて反対だよ。
    でも、制度自体を無くす必要はなかろうと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 02:39 |  URL | No.147698
  842. >>841
    冤罪のマイナス点は計算出来る。
    何故なら実際に冤罪で死刑になっている例がいくつも判明しているから。
    フランスの場合はクリスチャン・ラニュッチという青年が冤罪で死刑になった事件が死刑廃止の契機となった。
    アメリカでも死刑執行後にDNA鑑定によって真犯人が別人であったことが判明した例もある。
    こう言った例があるのでマイナス点は0ではない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 03:16 |  URL | No.147719
  843. >842
     これから起こりうる冤罪は計算できないですよね?0ではないのはわかりますが。
     
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 08:01 |  URL | No.147772
  844. ※839
    お前は論理学を学ぶことをお勧めするw

    「統計学をもとにした論理展開と統計学をもとにしない論理展開がある」
    って言ってるだけだ
    ※834が

    >統計には表れてこない。 」
    >つまり学問的な考察の対象にはなりえないんですよ。

    って言ってたからなw

    全然支離滅裂じゃないんだがお分かりか?


    相関関係と因果関係については当然知ってる
    つかそれを知らないで絡みやしないさ

    誤解しないように言っておくが
    俺は統計学的立場からの抑止力の議論は難しいと思ってる
    因子が多すぎるし手軽な評価実験を行える対象でもない
    ※564を擁護したつもりもないんだが
    誤解させたならすまんな

    俺は擁護じゃなくて
    >統計には表れてこない。 」
    >つまり学問的な考察の対象にはなりえないんですよ。
    につっこみたかっただけよ

    ※840
    まず俺は法理論が専門じゃないし
    そこでどんなことが通説とされているかにも興味は無い
    そこでどのような主張がどのような論理展開によってなされているかは興味あるがな

    >ところで学問を知っているらしい米837はこれくらいのこと全部知ってますよね?

    これは頭悪すぎるぞw
    お前は自分の専門分野外の理論についても網羅してるのか?w
    統計学などの共通項は当然知っておくべきだとは思うが

    しかし※840の理論は超絶頭悪いな
    「死刑制度の一般予防効果により助かる命」こんな項目あげて議論してるとか正気とは思えん
    こんなんアンケートとって信用ならん傾向だすか、ノイズが多くて相関すら怪しいようなデータしか出せないだろ

    お前法の分野での専門家?
    学生以下だったら上の通説とやらはお前の捕らえ方の間違いって可能性が高い気がする
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 08:41 |  URL | No.147781
  845. なんか難しい話してるけどさ
    ※840の学者は統計データが取れなきゃ何もできないの?

    自分のこととか一般的なことに置き換えて考えればいいじゃん
    刑が無かったら自分ならどうするだろうとか
    痴漢が大きく取り上げられるようになって満員電車内での行動に気をつけるお琴が増えたとか
    だってつり革に両手をかけるなんて今まで無かったし
    あとはWinnyやったら死刑とか運転中に携帯したら死刑とかすりゃ減るのは誰だって予想つくし

    たいがいの人は刑が怖いから抑止力はあるだろ

    パニクってるときや一部の人には効果はないだろうけど
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 09:11 |  URL | No.147784
  846. 米841
    >冤罪が問題になるのは、死刑以外の刑罰についても同じだよなあ。

    その通り
    米840の理論(笑)に則れば全ての刑罰は廃止すべきだ
    なんかスイーツ(笑)と学者(笑)ってのは対して変わらんなw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 09:40 |  URL | No.147794
  847. ※840か法律理論の人が皆頭が悪いか分からないけど
    ※840の話が馬鹿すぎてワロタw

    常識的に考えて
    プラスの方が大きいなら賛成
    マイナスの方が大きいなら廃止(停止)だろ

    「死刑制度のメリット」>「死刑制度のデメリット」であるなら死刑制度は必要だし
    「死刑制度のメリット」<「死刑制度のデメリット」なら廃止(停止)
    (単純に命の数だけで比較できる問題ではない)

    死刑制度のメリットの部分に該当する抑止効果が未知数ってなら
    上記の式では議論できないと結論付けるべきなのに
    なんで廃止(停止)って結論になるんだよw
    プラスかどうかわからないものは0として計算しますってか?w
    未知数は必ず0w

    そもそも未知数を含んだ真偽値が判断不能なものを持ち出して学問とかw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 10:50 |  URL | No.147822
  848. でも実際、冤罪の可能性のあるヤツが死刑になることってそうそうないんじゃない?

    死刑を求刑されるヤツって、複数人を残虐な手口で殺して、反省の色が無いようなヤツだし、
    冤罪なら少なくとも本人は無罪を訴えてる上、死刑にまでするには証拠が不十分の場合が多い。
    冤罪で裁判長が死刑判決にするようなことはまずないと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 14:52 |  URL | No.147949
  849. ところでさ
    仮に土地や費用や人手の問題が解決されて恩赦なしで終身刑が可能になった場合、
    それでも死刑じゃないと駄目って意見はある?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 15:39 |  URL | No.147970
  850. >>849
    見せしめ効果としてなら残る余地があるかもね。
    ただ実際、そのような設定での終身刑が可能ならば
    大多数の死刑賛成派も是とするんじゃないかな?
    俺は、その場合でも「死刑」は存在すべきと思う。
    形の上だけでも。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 21:56 |  URL | No.148320
  851. 米848
    冤罪派のヤツは、裁判員制度=冤罪の蔓延だと主張しているね。
    パンピーは感情的になるから、簡単に死刑死刑と言うんだってさ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 22:20 |  URL | No.148350
  852. 難しい話なのは分かる
    死刑制度の賛否が叫ばれるのも分かる

    でも、俺は死刑賛成だな

    残された夫が、愛する妻と子を殺されて、犯人にはムショの中で教育されて出てきてもらうならば、いっそ殺してしまいたいとか思うケースがあるならば、それは死刑にすべきだ
    どこぞの暴力団に詳しいおっさんが「殺されるより、生かされてるほうが苦しいものかもしれない」とか先日TVで話してたが、犯人の苦しみの程度は問題じゃない
    問題は被害者がどれだけ苦しい思いをしたか、その苦しみに値する判決を言い渡すこと・・・だと思う

    俺は法律とか詳しくないし、↑のような被害者の立場になったことはない
    でもある日暴漢に襲われて以来、体に数箇所、消えずに残ってしまう傷がある
    何度もあの日のことを思い出してショックが蘇る事もある
    それだけじゃない
    周りの目だって変わる
    今まで仲良くやってきた仲間にも明らかに変化があった

    だから、家族を殺されたとかそれは尋常じゃない苦しみを味わってきたと思う
    本人が死刑を求刑してるのに、それを叶えない意味が俺にはそもそも分からん

    長々とスマソ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 22:30 |  URL | No.148354
  853. 冤罪を訴えても反省が足りないと言われ厳罰に処されるような国で
    いったん自白すればほぼ100%有罪になる国で
    しかも警察が人権を無視した取調べをおこなっても気づかれにくいような国で(塀の向こうは秘密主義)
    死刑はリスクが大きい

    しかも最近は厳罰化が進んでいる
    凶悪犯罪(殺人・強盗・強姦・放火)が減ってるのに死刑、終身刑の数は大幅に増加している
    そろそろ歯止めをかけたほうがいいと思う

    裁判員制度が冤罪を防ぐひとつの方法にならないかと思いたいが
    世論が厳罰化の方向に進んでいるからあまり期待できない

    もう少し落ち着けばおれも賛成にシフトするのだが・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 22:47 |  URL | No.148374
  854. >>852
    死んだ人の人権はその時点で消えているから、残った人権=加害者を大事にするんだってさw
    人が死んだ悲しみがわかるからこそ、それが加害者であっても悲しみを繰り返すべきじゃないんだってさw

    どっかの死刑スレで見たことあるw

    同じ世界の住人と思えなかった。その後も病的なレス繰り返して消えていったよ。
    もはや思想と言うより宗教、死刑廃止教、かな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 22:51 |  URL | No.148381
  855. これまでのまとめっぽいもの

    冤罪派 … 冤罪の可能性がゼロである証明が出来ない以上、死刑は廃止すべき。

    反論 … 冤罪の可能性がゼロである証明が出来ない以上、死刑には慎重になるべきではあっても廃止の理由に直結しない。


    抑止力派 … 死刑に犯罪抑止力はない以上、単なる残虐刑。よって廃止。

    反論 … 犯罪抑止力がゼロである証明は出来ない以上、死刑廃止の理由にはならない。また、廃止国の多くは現場射殺=死刑が多い。


    国際世論派 … 死刑はもはや国際的コンセンサスがない。先進国は軒並み廃止している。

    反論 … なら日本も軍隊を持ち、徴兵をするのか。現場射殺=死刑の多さはどう説明する?


    宗教派 … 人が人を裁くなんておこがましい。罪を憎んで人を憎まず。

    反論 … じゃあ誰が裁くのか? そもそも、罪を~の言葉は裁きを否定するものではない。


    人権派 … 加害者も人権がある。死刑はその人権の侵害で違憲。

    反論 … 人権は法の下に保証されており、それを侵害した場合の罰も、法の下に定められている。



    こんな感じかな? 反対派からの提起に賛成派が応えているシーンが多いようなので、その様にまとめてみた。
    ざっと読んだだけなので、誤解があったらスマソ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 23:09 |  URL | No.148403
  856. >>854
    レスthx

    まあ・・・あれだ
    一度、裁判が関係するような被害に「合って」みないと、被害者側の立場は分からんと思う
    法とか人権とか、そういうのを徹底的に学び、ガチガチの思考しか出来ないやつほど、一回大きな被害に合ってみるといい
    きっと、人生観が変わる
    最も身近な範囲の世界がガラッと変わるから
    そしてその時、態度が変わってしまった身近な人に、法や人権上の正当性を示す説明を十分にしたところで、以前の関係に戻れるか
    是非、機会があったら試して欲しいものだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 23:34 |  URL | No.148426
  857. 死刑自体が正しいか間違っているかはわからないが

    人間が真面目な顔して、冷静に「人間を殺してくれ」と懇願したり
    人間が、死刑判決が出なかった、つまり「人間が殺されなかった」ことに対して心のそこから悔しがってる様を見るのは気分のいいものじゃないな。
    当事者じゃないから言えるんだろうけど。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 23:53 |  URL | No.148465
  858. >>857
    ×冷静に「人間を殺してくれ」と懇願
    ×つまり「人間が殺されなかった」ことに対して心のそこから悔しがってる

    素で言っているなら、良くも悪くも素直でいい人過ぎる。

    意図的に言っているなら、あまりに小賢しい。

    想像で良いから、一度当事者として考えてみればいいと思うよ。

    少なくとも想像の中の俺は、「冷静」には言えないし、

    悔しいのは『「人間が殺されなかった」ことに対して』じゃないな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.03(Sat) 03:16 |  URL | No.148789
  859. >冤罪派 … 冤罪の可能性がゼロである証明が出来ない以上、死刑は廃止すべき。
    >反論 … 冤罪の可能性がゼロである証明が出来ない以上、死刑には慎重になるべきではあっても廃止の理由に直結しない。

    反論への反論 … 可能性がゼロである証明が出来ず、どんなに慎重であってもそれがゼロになる証明が出来ない以上、廃止すべき。

    >抑止力派 … 死刑に犯罪抑止力はない以上、単なる残虐刑。よって廃止。
    >反論 … 犯罪抑止力がゼロである証明は出来ない以上、死刑廃止の理由にはならない。また、廃止国の多くは現場射殺=死刑が多い。

    反論への反論:逆。抑止力がゼロでない証明が出来ない以上、抑止力を議論すべきではなく、抑止力があるから死刑が必要と言う方がおかしい。つーか上の項目では「無いことの証明」をこっちがしなければならなかったのに、この項目では「あることの証明」をこっちがしなければならないとか…賛成派は気が狂っとる

    >国際世論派 … 死刑はもはや国際的コンセンサスがない。先進国は軒並み廃止している。
    >反論 … なら日本も軍隊を持ち、徴兵をするのか。現場射殺=死刑の多さはどう説明する?

    反論の反論:摩り替え乙。良いところは真似し、悪いところは真似しない。これ常識ね。軍隊持ってないことに対して外国からあまり文句は言われないけど、死刑があることは文句言われるだろ。射殺は一般人銃もってないし、日本の警察は銃使うのめんどいから多くはならん。

    >宗教派 … 人が人を裁くなんておこがましい。罪を憎んで人を憎まず。
    >反論 … じゃあ誰が裁くのか? そもそも、罪を~の言葉は裁きを否定するものではない。

    反論の反論:誰が裁くのかは反論側が主張すべきだろ。神以外誰も裁けないから死刑はやめろと言ってるんだ。罪を~は恨むべきはそのような罪を発生させてしまったことに問題があるということ。個々人ではなく社会全体のものとして捉える必要があるということ。その意味でも個人を殺しておしまいはおかしい。


    >人権派 … 加害者も人権がある。死刑はその人権の侵害で違憲。
    >反論 … 人権は法の下に保証されており、それを侵害した場合の罰も、法の下に定められている。

    反論の反論:だから法律を変えようって議論してるんだろうが?本末転倒な話をしてるんじゃないよ。


    RONPA完了!
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.04(Sun) 09:28 |  URL | No.149994
  860. 何度も言われてることだろうけどさ、冤罪の有無と死刑の是非は直結しないでしょ
    もし間違って処罰される人がいるから死刑反対ってんなら、間違った判決で社会的に抹殺され
    立ち直れなくなる人がいるかも知れないから全ての刑罰を廃止したほうがいいと思うな、極論だけどさ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 03:29 |  URL | No.152928
  861. 刑が確定してから1ヶ月以内に執行しろという条件付きなら賛成
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 10:55 |  URL | No.153052
  862. >反論への反論 … 可能性がゼロである証明が出来ず、どんなに慎重であってもそれがゼロになる証明が出来ない以上、廃止すべき。

    反論への反論への反論 … 冤罪の可能性がゼロである証明が出来ないから死刑は廃止すべきという論理では、犯人が自供し証拠も証言もあり反省が全く見えないという、冤罪の可能性がゼロであることが確実な事件で死刑を適用しない根拠にはなりえない。
    つまりそいういった類の事件以外では死刑を適用しないというような慎重な運営をすれば良く、刑罰の選択肢を狭める死刑制度廃止をする必要は無い。


    >反論への反論:逆。抑止力がゼロでない証明が出来ない以上、抑止力を議論すべきではなく、抑止力があるから死刑が必要と言う方がおかしい。つーか上の項目では「無いことの証明」をこっちがしなければならなかったのに、この項目では「あることの証明」をこっちがしなければならないとか…賛成派は気が狂っとる

    反論への反論への反論 … 刑罰の目的の現在の通説は、刑罰の威嚇による一般人の犯罪を防止することが主目的である。現状では抑止力はあることが前提であり、死刑のみを例外にする根拠はなく、その反証は廃止派がすべきである。

    海外による反証では、「死刑囚に犯行時に死刑制度は抑止力になったか」という質問にほとんど抑止力にはならなかったという回答がなされたというものがある。しかしこの調査には「凶悪犯罪をしようとしたが踏みとどまった人間に対して死刑制度は抑止力になったか」というデータが不十分であり信用に値しない。

    別の反証ではカナダを例にして「死刑廃止は殺人発生件数に悪影響を与えない」と抑止力を否定する見解がある。これは客観的なデータを元に以下の結論が導かれている。
    「カナダでは、人口10万人当たりの殺人率は、殺人に対する死刑を廃止した年の前年である1975年の3.09件のピーク時から1980年には2.41件に低下、そしてそこからさらに減少している。死刑廃止から27年後の2003年には殺人率は人口10万人当たり1.73件、1975年よりも44パーセント低く、ここ30年間で最も低い割合だった。」

    年    /10万人当りの殺人発生率/備考
    1975年/3.03件            /引用数値 3.09件/10万人
    1976年/2.85件            /死刑廃止
    1980年/2.41件            /
    2003年/1.73件            /1975年より44%減
    http://www.statcan.ca/

    なかなか説得力があり信頼できそうである。しかし、実は1976年に行われたのは【一般殺人罪から死刑廃止】ではなく【警官刑務官殺害罪から死刑廃止】なのである。【一般殺人罪から死刑廃止】されたのは1966年のことである。

    1966年/1.25件             /【一般殺人罪から死刑廃止】

    このデータを加えれば、「殺人発生件数は死刑廃止した1966年から1975年で2.4倍に上昇し、2003年までで死刑廃止前よりも少なくなったことはない」と言えるのである。
    何故「死刑廃止」の基準点を【警官刑務官殺害罪から死刑廃止】にもってきたのかが甚だ疑問であり、極めてデータの引用が恣意的である為、死刑制度は抑止力足り得ないことを証明できていないと言えるだろう。

    しかしながら、抑止力の面では一般予防から妥当であるとは思うが、凶悪犯罪についても同様であるという確証を私自身が得られていないため、抑止力を根拠に死刑存置を主張することには消極的でな考えである。



    >反論の反論:摩り替え乙。良いところは真似し、悪いところは真似しない。これ常識ね。軍隊持ってないことに対して外国からあまり文句は言われないけど、死刑があることは文句言われるだろ。射殺は一般人銃もってないし、日本の警察は銃使うのめんどいから多くはならん。

    反論への反論への反論 … 果たして死刑廃止が良いことなのかは議論が必要である。先進国で死刑廃止が推進された理由にキリスト教的考えが定着していることは無視できない。宗教的な人権への配慮という土壌がない日本に導入することが正しいのか疑問である。その国の制度はその国に適合したものである必要がある。


    >反論の反論:誰が裁くのかは反論側が主張すべきだろ。神以外誰も裁けないから死刑はやめろと言ってるんだ。罪を~は恨むべきはそのような罪を発生させてしまったことに問題があるということ。個々人ではなく社会全体のものとして捉える必要があるということ。その意味でも個人を殺しておしまいはおかしい。

    反論への反論への反論 … 1次的には法が2次的には人が裁く。それが司法制度だ。神以外にも裁けるし死刑もできる。社会実在論も私はとらない。
    死刑について考えさせられるのは、命の絶対的保障を認めるのかどうかという価値観の違いについてだ。私のように命を奪ったのなら応報刑として命でもって償うべきという人と、例え命を奪ったとしてもそれでも命は守られるべきだという人では平行線をたどる。それを解決するのが宗教であり文化であり、それらがあったから欧米は死刑廃止へと動いたのだろう。


    >反論の反論:だから法律を変えようって議論してるんだろうが?本末転倒な話をしてるんじゃないよ。

    反論への反論に賛成 … 上記した通り価値観の差は大きい。議論が必要だ。


    ちなみに私は米855ではないからね。
    私もRONPAされちゃうのでしょうか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 13:46 |  URL | No.153191
  863. ハンムラビ法典(^o^)/
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 13:50 |  URL | No.153196
  864. 米859が米646通り過ぎて噴いた
    釣られちゃったのかなおれ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 15:08 |  URL | No.153287
  865. 殺人を良しとしないのに国家によって殺人をしているのはどうかな?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.07(Wed) 18:48 |  URL | No.155015
  866.  これまでの反論を読んで感じた疑問を述べてみたいと思うんだけど
     殺人とその判決による死刑を国家による殺人と定義している時点で何かおかしくはない・・・?
     これまで死刑判決が出た事件で冤罪の可能性がある事件は何件あるの?
     それに死刑を望んでいるいる人たちは、もはや抑止力なんてものには関係なく、「それだけの罪を犯した人間を絶対に許すことが出来ない」という気持ちで望んでいるんじゃないの?
     もし、自分の家族や友人・恋人が理不尽に命を奪われても同じことが言える?
     茨城の通り魔や、宅間の事件に冤罪の可能性があった?
     大体、死刑判決が下されるほどの事件なんて冤罪の可能性なんて無い、残虐で身勝手な事件ばかりだったと思うんだけど
     反論への反論への反論・・・のやりとりでも結局は悪魔の証明の応酬でしかないように見えるんだけど
     「神以外の誰にも裁けないから死刑はやめろと言ってるんだ」なんて、もはや正気の沙汰とは思えない・・・なら、その神サマとやらは何処にいるんですか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.07(Wed) 22:00 |  URL | No.155446
  867. ※864
    すまねぇ
    ※859は俺だ
    しかも俺は死刑賛成派だったりする
    俺にはあれが精一杯の反対派の立場でのRONPAだったんだ

    ※646の件についてはお察しの通りw
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.07(Wed) 23:14 |  URL | No.155611
  868. 俺は死刑反対


    正直な話、冤罪云々はまやかしの議論でしかないと思う
    国柄が違うので抑止の議論についても答えは出ないだろう
    俺は神なんてそんなもん信じちゃいない
    (EUが死刑を廃止にしたのは死んで神に裁かれるから
    というのは欧米の人を馬鹿にしすぎなきもするが)

    「死」というものに恐怖するし憎むからこそ
    犯罪者も許せないが同じように死刑制度もいいのかと思ってしまう

    人権は関係ないと思うけどね
    そんなこと言い出したらずっと閉じ込める服役だって人権問題になるから
    人権問題って言う人は今の刑に変わる
    納得できるものを提案すべき


    VIPPERな名無しさん |  2008.05.13(Tue) 09:16 |  URL | No.161875
  869. 殺すなんて勿体無い
    報酬なしで一生コキ使ってやれよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.13(Tue) 15:30 |  URL | No.162112
  870. 抑止力なんちゃらと言い出したら誤差があるんだし悪魔の証明だから平行線以外の結論は絶対に出ないんだよな。


    ちなみに終身刑は法律上は無いが実際はあるようなものだ。
    袴田事件とかまだ死刑になってないしこれからも無い。
    理由は冤罪の可能性が捨てきれないからだ。
    まあ冤罪で終身刑はどうかという話になりそうだがそれならすべての刑を廃止にしないと解決しない問題になる。


    もう分かっただろうが自分は賛成派。
    ただ終身刑かどうか遺族に選ばせることが条件だ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.19(Mon) 18:07 |  URL | No.167522
  871. まだやってたのか

    677=855 俺だ。

    米859
    見事に廃止派のループ脳を表現しているな。まるで反論になっていないところが上手すぎるw
    きっと実際の廃止派も、それ以上のことは書けまいな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.20(Tue) 14:09 |  URL | No.168633
  872. 一般的に、法に触れ罰せられることを考えるから犯罪行為に走らないんだろ。

    つまり、抑止力になっているじゃんか。

    死刑 が 重犯罪 に ってのが、そもそも稚拙なすり替え、恣意的な統計操作だろ。

    アホか。

    廃止派の言うことは確かに一つ、平和な事かもしれんが…

    平和が一つだけでは大した点数は乗らないよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.20(Tue) 15:40 |  URL | No.168752
  873. 死刑にするのには賛成だがすぐ殺すのはいただけない。
    それだけの罪を犯したんだから罪の重さを理解させてから殺すべきだし、
    もしかしたらそいつは死刑にさせるのが目的(死にたがり)で犯罪やったかもしんないんだから。
    いずれにせよ死ぬまでコキ使うか、動けなくして狭いところに閉じ込めて何もさせないで食わせないで餓死させる。これが地味で一番キツい刑だと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.23(Fri) 01:01 |  URL | No.171982
  874. 全員シカト

    これは堪える
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.24(Sat) 14:43 |  URL | No.173344
  875. >冤罪の可能性

    冤罪の可能性があるからと死刑を廃止した場合、それにより社会に復帰した元犯罪者が、
    再度犯行を行うことによって被害を受ける人がいる可能性を、ゼロであると証明ができない
    以上、死刑は積極的に実施して再犯の可能性をつぶすべき。
    なぜなら、当人による再犯の「可能性をゼロにする」ことが可能だからである。

    こうですね。冤罪=死刑廃止など、ループにしかならない下らん理論、いや屁理屈だね。
    冤罪がない仕組みについて考えるべきではあっても、死刑とは無関係だしね。
    よって、以下、無意味な「冤罪説」は禁止ね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.26(Mon) 19:27 |  URL | No.176297
  876. 死刑は賛成。
    だが、上に出てるように地雷駆除や人体実験、死ぬまで強制労働などの
    刑罰ができるのなら、死刑は廃止してもいいと思う。
    でも日本でこういう刑ができることはありえないだろうな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.29(Thu) 23:43 |  URL | No.180359
  877. 死刑賛成です。1)再度殺人を犯す危険あり2)抑止効果あり。3)殺された人間や家族等の要求を考慮してもほとんどが死刑を望んでいる終身刑にするには費用(税金)が膨大で施設も足らなくなる。病気で心神喪失状態や殺意がなくておきてしまったものならば複数の被害者がでるはずはない。悪質なもののみ死刑となっている。4)殺人を過去にも起こした人間がまた殺人を起こした事例はたさんある。5)善良な人々が幸せに暮らせるためには死刑せいどは必須です。6)世の中には死にたいくらい人を憎み殺したいと思っている人がたくさんいます、でも死刑になりたくないとか親族や知人に恥ずかしい思いをさせたくないとか捕まりたくないとか、犯罪者の中にはほとんどが対面を気にした行動をするものがおおいのです。こういう人間は死刑にならないなら何人殺しても怖くないとかおもいがちです。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 16:45 |  URL | No.181134
  878. 犯罪抑止力はありますよ。
    無いとするデータがそもそも、解釈も集計も恣意的でおかしいんです。
    もともと死刑も恐れないやつがやるんですよ。
    死刑を恐れているやつは、ばれないようにやります。
    それなのに数字に見えてくるわけ無いでしょ。
    未解決の殺人事件がどんだけあると思っているんですか。
    現場で射殺された事件がどんだけあると思っているんですか。
    それを全部スルーして「先進国欧米様のおデータ」をありがたや~、って、
    酷い白人コンプレックスですねぇ。
    ここは「日本」なんですけど…
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 00:29 |  URL | No.181941
  879. 賛成。
    そもそも死刑制度は仇討ちを禁止したことによって個人が報復としての仇討ちを国家が代わりに行うことでしょ。
    光市殺人事件の旦那さんが『無期なら私が犯人を殺します。』みたいなこといってたじゃない。そういうことをおこさないように国家が代わりにやりますってことだよね。
    死刑制度を廃止するなら仇討ち復活させなきゃいかんだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.05.31(Sat) 18:01 |  URL | No.182753
  880. 大反対! 遊園地で働いてほしいな。

    殺人などの重犯罪者の仕事内容

    1.ダーツゲームの的
    2.パンチングマシーンのサンドバック
    3.アーチェリーの的
    4.水族館でイルカに手足結び付けて一緒に曲芸
    5.ゴルフの旗
    6.以前流行したストラックアウトのパネル(ボールを当てる鬼の役)
    7.動物園もいいな、死にたくない奴は猛獣と格闘ショー
      
      まさに生き残るためのガチ勝負!

    どうよこれ、罰ゲームに相応しいと思うが・・・!死にたい奴は死なせない、延々苦しめられるよ!
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.01(Sun) 16:10 |  URL | No.183816
  881. 人を殺した野郎は消す

    これが普通では?


    ってか何人殺したらとかの計算をいい加減やめろ

    VIPPERな名無しさん |  2008.06.01(Sun) 21:31 |  URL | No.184114
  882. 反対派、賛成派の利害が一致する理想の結論は「終身刑」
    賛成派;別に死刑制度が無くなるわけではないから問題なし。どのみち二度と社会復帰させない点では同じ。
    反対派:死刑ではないのでよし。冤罪に関しても、発覚すれば釈放が間に合う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.02(Mon) 23:58 |  URL | No.185734
  883. 賛成
    やはり被害者の遺族がそれを望んでいるなら、その意思は尊重されるべきだと思う。
    生きている限り、苦労や苦痛以外に糧を得て、極僅かでも欲求を満たす事ができる。
    一方的に苦痛や恐怖を与えられ、命まで奪われた被害者は、もう何も得る事ができないのに、
    何故、加害者が糧を得て欲求を満たす事ができるのか…。

    遺族にとっては、加害者の存在自体が苦痛であり、害悪。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.04(Wed) 00:29 |  URL | No.186805
  884. 賛成派だが、最終的な結論が終身刑には同意かな。
    別に殺したくて賛成しているわけじゃないからな。

    ただ、

    廃止派の結論は、あくまでも死刑と終身刑の置換だしなぁ。
    お飾りとしての死刑制度すら否定だしね。

    それに、賛成派からは
    「終身刑受刑者を養う予算」に加えて「終身保護制度化の懸念」
    についての問題提起もあるぜ?

    ちょっと、一致には早いんジャマイカ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.06(Fri) 02:04 |  URL | No.189562
  885. 生命としての死ではなく人間として死なせば良い。
    人権が平等だと言うのなら人一人分の人権を奪った時点で
    そいつの人権もゼロ、法律の適用外って事で。

    後は地雷撤去でも人体実験でも危険地帯での重労働でもご自由に。
    人類の為の糧にすると良い。
    ただ殺すだけと言うのは死んで楽にさせると言う事、死など生ぬるい。
    せっかく使えるリソースがあるんだからぼろ雑巾になるまで使ったら良い。

    つまるところルール守って平和で静かに暮らしていきたい人々と、
    それが出来ない犯罪者が完全に隔離された環境を作れればそれで良い。
    自分達に害が及ぶような要因があると言う事が問題で、
    罪人の生死など知ったこっちゃ無い。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.15(Sun) 10:14 |  URL | No.201163
  886. >>885
    囚人にそれをやらせたり、飯を食わせるだけでも金が掛かる。
    中には外界から隔離された環境で生きたいって人間もいるだろうし、
    外界から隔離されたいが為に、犯罪に走る人間を増やす事にもなりかねない。
    現に出所して、またすぐ犯罪を犯して刑務所に戻ろうとする奴はごまんといる。
    そういう人間の望みを叶え、殺しもせずに糧を与え続ける事の方がよほど生温い。

    この国はそういうクズ共を養っていけるほど豊かじゃない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.16(Mon) 18:17 |  URL | No.202760
  887. そんなに死刑が好きなら自分が食らってみたらどうだ 少しは考えが変わるだろ
    死んで償えってのがまず理解出来ない 刑務所を過酷にってのも人権的にどうかとおもう
    殺人者に人権がないと言うなら13人も殺してる法務大臣の人権を剥奪すべき
    殺人が悪いと言う奴が死刑と言う形で殺人擁護してどうする
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.17(Tue) 21:59 |  URL | No.203885
  888. >>887
    誰も死刑が好きだとは言ってねーだろ。
    それに自分が食らえとか本気で言ってんなら、お前の頭の方がどうかしてる。
    死刑になる為に無関係の人間を殺せってのか?
    それに死刑はあくまで刑の執行であって、殺人とは明らかに別物だろ。
    法務大臣が独断専行で刑を執行してきた訳でもない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.18(Wed) 09:56 |  URL | No.204387
  889. 大事なのは少しは考えが変わるだろと言う所だ
    軽々しく死刑死刑と言うが死刑がどんなものか知っていたらそうは言えないと思う
    法務大臣にしたって結局最終決断はそれがするわけで
    人を殺すと言う点において殺人も死刑も変わらない
    被害者の意思なんてただの同情だろ
    感情論で人を殺せと言うのなら感情とかで人を殺した殺人者と大して変わらないんじゃないの

    まったく必死過ぎる自分に乙だぜ
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.18(Wed) 10:23 |  URL | No.204400
  890. 反対

    ※368に全面的に同意

    命を絶って謝罪されても・・・・
    それよりも一生牢獄暮らしの方が重大な罪を犯し、反省の「ハ」すらない者には最適だと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.18(Wed) 17:34 |  URL | No.205159
  891. 冤罪の可能性と死刑制度の是非が何でつながるの??
    死刑じゃなくても冤罪ダメじゃん。
    何のために三審制があるのやら。
    今までの冤罪事件はあくまで例外的に扱われるべき。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.19(Thu) 04:14 |  URL | No.206207
  892. 死刑も重要だか性犯罪も見過ごせない。

    >>256に同意。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.24(Tue) 22:29 |  URL | No.214230
  893. 最近の一件でも抑止力としての意義が薄いのは明白
    死刑にのみハムラビ法典を持ち込むなどバランスが悪すぎる
    殺人を許したくないからこそ国家による殺人も認めたくない

    以上から死刑には反対
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.28(Sat) 19:04 |  URL | No.218302
  894. 反対だ。

    まず死刑制度がありながら抑止力になっていない。
    これでもかという凶悪犯罪が後を絶たない。

    死刑を執行するなら、公開処刑ぐらのことをしなければ抑止力にならない。
    執行後に誰を何時執行したかなんて大臣に発表されても重みは伝わらない。

    まして、犯罪者が死刑を望むのなら、罰ではない。褒美だ。

    終身刑の早期導入を望む。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.28(Sat) 19:49 |  URL | No.218357
  895. 死刑反対派ってなんで感情論者が多いの?
    「殺人が嫌なくせに死刑で人を殺すのは賛成なのはおかしい」とか、
    「自分がやられたら嫌だろう。」とか、そういう問題じゃなくね?屁理屈もここまでくると何か、アレだな。

    死刑に相当するような犯罪を犯したから死刑になるんだぜ。自業自得。

    そりゃ、自分がやられたら嫌だよ。
    犯罪なんて、ましてや死刑になるような事なんかしてないからね(笑)。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.28(Sat) 21:26 |  URL | No.218470
  896. 死刑制度は抑止力になっていない、とか言ってる人が多いけどさ、どう考えたってあんだろwww
    一億三千万人中、どんだけ低く見積もっても数百人は「殺したい奴がいるけど殺したら死刑になる可能性があるからやめとく」と考えてる奴が絶対にいるはず。
    「未成年は犯罪犯しても実名報道されないから」犯罪犯すっていうガキが実在するのと一緒やね。

    まぁ、又聞きでしかない「死刑制度は抑止力になっていない」という情報を鵜呑みにしちゃう能無しに何を言ってもムダか。最初にも見たものを親だと思い込むヒヨコと知性レベルが一緒だからねwww
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.29(Sun) 02:51 |  URL | No.218812
  897. 派反対派どちらも一理あり、どちらも弱点があります。
     最後は感情論に帰着するとおもいます。
     

     憲法上死刑が許されるか否かという問題は、生命といえども「公共の福祉」(憲法13条)の制限を受けうるのか否かの問題である。そして、そのことと、立法上死刑は廃止すべきか否かの問題は違う。皆さんが議論しているのは後者だと思います。混同している方がいるようなので・・・
     「犯罪の抑止力の有無」などは立法上死刑が必要か否かで考慮すべきであり、憲法違反か否かとは必ずしも関係があるとはいえない。
     以下私見
    ・憲法上死刑は違反しない(なぜなら、生命といえど公共の福祉の制限を受けるうると憲法13条が認めているから)
     →しかし現行法でとられている死刑の執行方法が36条の「残虐な刑罰」に当たるのではないかを考える必要あり(これは36条の規定がなぜできたのかなど36条の趣旨に立ち返る必要がある)
     →絞首刑は別に問題ないと考えられる。
     ※(最高裁は釜茹でとかはだめといっていた気がする)

    上記コメントのような死刑の執行の仕方を今以上にすること(引きずり回すこと、地雷除去に用いる等)は36条に違反する可能性あり。

     ※「国家による殺人ではないか?」について
    殺人とは刑法199条に該当する行為であることから、このような「国家により生命を奪われることの可否」を考える上では「殺人」という単語は語弊がある。(でもインパクトはあるんですよね~~だからマスメディアはこの言葉を多用する。)
     考えているのは「国家による、生命への規制の一類型としての死刑制度の可否」であり、国家による殺人の可否ではない。)
     
     上記私見より憲法上死刑(絞首刑)は許されるとして・・・
     
     では立法上、死刑制度は必要か否かを考えると・・・・

     私は存続派です。
    理由:存続派の全うな理由(犯罪抑止力等)と感情論として、人様に迷惑をかけた(しかも今の基準でいけば人二人以上殺すだっけ)やつがまた戻ってくるのはめちゃくちゃ嫌だからです。再犯の確率がどうとかじゃなくて心底嫌だからです。
     ただ現行でも行われているような限定的な適用を望みます。(濫用の危険があるから)
     死刑を残し、濫用の防止のための策を講じるべきであり、その策をどうするかを議論するほうが有意義ではないかと思います。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.29(Sun) 17:51 |  URL | No.219366
  898. 人口全体の僅か数%の凶悪犯罪者だけを見て、「抑止力になってない」とか言われてもな…。
    凶悪犯罪者のほとんどが死刑になるのを解っていながら犯行に及んでる規格外の人種で、
    死刑がその他大勢の人間の殺人衝動を抑制していないと何故言い切れる?
    それに囚人に反省を求めたり、囚人を更生させる事にそれほどの意義があるのか?

    こんなところで綺麗事を言うつもりは無いからはっきり言うが、
    赤の他人、それも人殺し共を養うために俺達の税金が使われるなんて冗談じゃないんだよ。
    だいたい、今はただでさえ国が借金抱えて、年金も足りなくてどうしようって時代なのに、
    真っ当に生きてる俺達の生活が保障されず、人殺しの生活が保障される。
    反対派の奴らはこういう世の中の仕組みがおかしいと思わないのか?
    思わないなら反対派の人間の頭の方がどうかしてる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.29(Sun) 22:10 |  URL | No.219696
  899. 死刑制度って日本の仇討制度の劣化版なんでそ?

    冤罪ってのはあるかもしれないが現行犯はその場で殺してよくね?
    当然リンチで。

    罪の重さっての結局は第三者が決める訳で、それに納得できる被害者ってのは案外少ない現状に気付くべき。

    仇討制度作ろうぜ'`ァ,、ァ(*´Д`*)'`ァ,、ァ
    そうすりゃ、やった事に対しての後悔の念を一生持って生きていけるかと。
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.29(Sun) 22:58 |  URL | No.219763
  900. 死刑の上の「人権剥奪」を作ればいい
    VIPPERな名無しさん |  2008.06.30(Mon) 00:27 |  URL | No.219896
  901. ハムラビ法典を勘違いしてる奴大杉!
    特に廃止派が引用したときは100%間違っとる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 00:20 |  URL | No.222496
  902. 死刑廃止派は、存続派が人(犯罪者)を殺したがっている、と思っているから手に負えない。
    その思考構造が理解できんわ。
    まあ、そんな短絡的な書き込みをする小僧も確かに多いんだけどな。
    それだって、廃止派の工作という「可能性を否定できない」わけでね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 00:24 |  URL | No.222501
  903. 「死刑は国家による殺人」

    思っている人は、一度脳みそ真っ白にしてこれを否定する考え方をしてごらん。
    疑問が浮かんだ人は、1行目を否定はしなくていいけど、その疑問を大事にしてね。

    何も疑問に思わなかった人は、一度、心の診断を受けた方がいい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 00:31 |  URL | No.222509
  904. ちょっと待て。
    抑止力になっていない(と仮定して)ことと、
    死刑の存続に何の因果関係があるんだ?
    その理論なら、
    抑止力になっていない以上「禁固刑」も「罰金刑」もいらんのじゃないか?
    交通違反や軽犯罪、あるいは詐欺などは減っているのか?
    飲酒だって、あまりに酷いから「厳罰化」されたんだろう?
    むしろ逆じゃないのか?
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 00:49 |  URL | No.222544
  905. 人を殺したのなら同等の罰が必要
    つまり人1人殺したらそいつも死ね
    5人殺したら殺して蘇生して殺してを繰り返す
    人を殺したものに人権は無い
    情状酌量の余地があれば別だがな
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 05:31 |  URL | No.222754
  906. 結局、死刑反対って裕福な環境に生まれ育った人間の思考そのものだろ。
    もし、自分がその日の食料を確保するのもままならないような環境に生まれ育っていたら、
    人を殺しておきながら、食いっぱぐれる事も無く、1日3食食わせてもらってる奴らを許す事ができるか?
    囚人に食わせる余裕があるなら、外国で飢えて今にも死にそうな人達に供給した方がよっぽどいい。
    保障の優先順位が明らかに間違ってる。

    それに、ただでさえこれから先は食糧難の未来が予想されてるってのに、
    反対派の奴らがその日暮らしがやっとの状態になっても、まだ「死刑反対」なんて言ってられるか見物だな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 20:31 |  URL | No.223296
  907. 死刑廃止論まとめ

    「犯罪者にさえ人権擁護する俺マンセー 故に賛成派は死刑」
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 22:19 |  URL | No.223396
  908. 廃止論者
    【死刑廃止】 → 【終身刑の検討】 → 【終身刑廃止論(予定)】

    存続論者
    【代案(終身刑等)の検討】 → 【施行】 → 【死刑廃止もあり】
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 22:23 |  URL | No.223398
  909. 加害者の人権より被害者と家族が世間にさらされたのが辛いだろう。反省してない加害者は何度でも悪いことするんじゃん。無差別な犯罪は許せない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.03(Thu) 01:06 |  URL | No.223607
  910. 人を殺すような奴は市中引き回しの上、磔にして焼き討ちでいいよ
    犯罪者に人権なんざ無いんだから擁護する必要性は皆無だ
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.03(Thu) 13:06 |  URL | No.224331
  911. 廃止論者の珍説10選
    1 )死刑=国家主導の殺人
    2 )凶悪犯罪の抑止力にならないから廃止
    3 )冤罪の可能性が否定できないから廃止
    4 )どんな凶悪犯罪者も更生の可能性があるから廃止
    5 )死刑は残虐だから廃止
    6 )先進国(欧米)では廃止だから廃止
    7 )死刑制度の否定をしないのは間接的な殺人
    8 )死んだ被害者はもう人権がないから残った加害者の人権が大事
    9 )凶悪犯罪は社会の歪の縮図だから責は個人に負わせるべきじゃない
    10)死刑を執行する方が1人あたりのコストがかかるから廃止
    番外)死刑に賛成するような人非人こそ死刑
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.04(Fri) 00:56 |  URL | No.226033
  912. 死にたくないと嘆く死刑囚に言いたい。
    あなたが殺した人だって死にたくなかったと思うよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 19:44 |  URL | No.234443
  913. 散々人に苦痛・恐怖・絶望を味あわせた挙げ句、命まで奪っておきながら、自分だけは死にたくない…
    自分で言ってて虫が良過ぎると思わんのかね?人殺し共は…
    そういう人の痛みがわからない汚物は即刻消毒すべきだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 20:00 |  URL | No.235771
  914. そもそもさ、更正させるだの人権だの言ってるとこからおかしいと思うんだがな・・・

    懲役5年にしろ死刑にしろ、単に罪に対する「刑」として捉えればいいのに
    システムに感情論は必要ないだろう
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 23:53 |  URL | No.236009
  915. 冤罪死刑が極小といってる奴はアホだろ。一人でも出たら駄目じゃん。大体、冤罪が起きても冤罪としての情報がなければ統計に入らないだろ。
    もし、自分がなんにもしてないのに裁判を戦って生活もままならないほど疲弊したあげく、死刑が執行されたらどう思う?あぁ、これは宝くじに当たったようなものだからしょうがない、とでも思うのか?
    冤罪の可能性が0じゃない限りは死刑なんてしないほうが良いに決まってる。100%間違いが起こりえない状況でのみ死刑にすれば良い。ほかは終身にすべき。刑罰の量刑でいえば、強盗でも現行犯逮捕で死刑とかでも良いと思うけどね。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.14(Mon) 12:59 |  URL | No.237594
  916. 米915
    だから冤罪を出さない仕組みと、死刑は別だと百万回言った

    例えば。
    終身刑を導入した結果、獄中で他の受刑者や職員がそいつに殺される「可能性が0じゃない限り」そいつは死刑にすべき

    じゃないのか? 死刑なら「可能性は0にできる」からな!
    冤罪と死刑廃止を安易に直結することが可笑しいんだよ(誤変換にあらず)

    死刑は、最終的には無くなった方がいい。だが、まだそこには至ってないんだよ
    まず死刑廃止ありき、では、片手落ちどころか「お人権様派」のオナニーに過ぎないな
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.15(Tue) 11:53 |  URL | No.238895
  917. 米916
    >だから冤罪を出さない仕組みと、死刑は別だと百万回言った
    その通りだと思う。
    冤罪かどうかと死刑は別問題

    どんな犯罪においても冤罪は絶対的にあってはならない。

    死刑は罪を償わせる手段の一つにすぎない。

    そして、個人的には一度でも取り返しのつかない犯罪を犯したものと
    一緒に生活したくない。よって賛成
    人権擁護派なんてもんは論外。一度身内に実害が出ないとわからないのか
    と言いたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.16(Wed) 15:36 |  URL | No.240302
  918. コンクリート事件のように酷い事件は死刑しかない。死刑反対の気持ちわからん
    赤紙 |  2008.07.21(Mon) 00:33 |  URL | No.244231
  919. ここまで廃止派の意見が出なくなっているのを、存置派は論破とか思ってるんだろうな。
    存置派の米が愚か過ぎて相手にもできないだけなのにw






    以上、赤顔涙目の廃止派を代弁
    VIPPERな名無しさん |  2008.07.25(Fri) 12:47 |  URL | No.249115
  920. 死刑は
    「死にたくなけりゃまじめにしろ」
    っていう見せしめだから賛成反対とか関係ない
    残虐だから?そうしてんだよボケ

    見 せ し め だ か ら

    第一、不完全な人間に完璧な法が作れる訳がない

    「先進国(欧米)では廃止だから」
    先進国のまねすれば全てがうまくいくとかおもってるの?バカなの?



    VIPPERな名無しさん |  2008.07.29(Tue) 09:32 |  URL | No.253496
  921. 結論:反対派の人間は不快極まりない偽善者

    死刑反対? 何百人という遺族達を目の前にして、言えるもんなら言ってみろ 偽善者が。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.01(Fri) 00:38 |  URL | No.256478
  922. 米920,921
    そういう物言いが、反対派のつけ入る隙で論点のずれるポイント。
    まあ、過疎化したこのスレにはもういないけどな。
    いや、夏虫がくるかもしれんか。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.04(Mon) 22:38 |  URL | No.260731
  923. 夏虫じゃないけど、不眠症な俺がきましたよw

    粛々と死刑をするなら、する側もされる側もある程度覚悟が決まるだろうし、
    罪の意識がある人間を死刑にするわけだから反対派のエゴってことになる。
    死刑になる人間というのは人を殺した人間しかいないから、
    心のどこかで殺されて当然という思いはある。
    反省にしろあきらめにしろね。

    ただ、死にたいから殺人を犯して死刑にしてくれというのは罪の意識うんぬん
    語る前に異端的な人だから、それを死刑にするってのは反対。
    死刑は反省か、殺されても当然というあきらめを持った人間にされるべきで
    自殺願望がある人間は脳みそにチップでも埋め込んで社会に放つwww

    記憶なくさせて、真人間にしてからちょっといけないこと考えたら
    股間が痛くなるような恥ずかしいペナルティーでも味あわせるような・・・

    ようは死にたいからって殺人犯す人間に死刑ってのはちょっとどうかなって話。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.19(Tue) 01:58 |  URL | No.274143
  924. おっと、冤罪は話が別な。
    それ、言い出したらキリがないから。
    単純に罪を犯した人間に死刑が賛成か反対かという論理な。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.19(Tue) 02:04 |  URL | No.274144
  925. 死刑になりたいと言って殺人を犯す人間は死刑が無くても同じことをするから信用できない できるはずがないんだが
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.25(Mon) 18:55 |  URL | No.278080
  926. ※925
    だから抑止力論は意味がないというのに、廃止論者はにはそれが分からんのです。
    尤も、抑止力があるとしても(実際あるけどね)廃止論者は転ばないけどな。
    廃止論者は極論「死刑廃止→人権大事な俺カコイイ」だから。
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.27(Wed) 23:32 |  URL | No.280745
  927. 反対派は遺族のこと考えろよ
    死なんと直らんから死刑があるんだろうよ

    欧米は死なんかわりに
    一生刑務所暮らしで発狂しそうだってよw
    つーか日本は死んで償う国
    武士がいい例
    VIPPERな名無しさん |  2008.08.30(Sat) 18:38 |  URL | No.283400
  928. 武士と死刑囚を一緒にするのはどうかと・・・
    同じ日本人でも根本が違うだろ。

    武士の切腹と打ち首(当時の死刑に該当)はまったく観念が違うぞ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.11(Thu) 13:20 |  URL | No.292384
  929. 加害者が死刑になって、
    遺族「スッキリ!」
    ってのも、なんか違う気がするんだよなぁ
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.19(Fri) 20:59 |  URL | No.297926
  930. 頭沸いちゃってるのがいっぱいいるね
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.19(Fri) 21:45 |  URL | No.297944
  931. 法相~、総選挙前に死刑囚、全部片付けてくれ~

    いつまで俺らの血税で、のうのうと飯食わせるつもりだ

    やってくれたら、自民に一票入れてもいいぞ~
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.21(Sun) 13:12 |  URL | No.298920
  932. 米930
    そうだな。廃止派ほぼ全員と、凶悪犯なんてなぶり殺せばいいんだよ派は、確かに沸いてるというか湧いてるよな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.23(Tue) 10:10 |  URL | No.300057
  933. つい最近刑務所出てすぐの男が
    母親の目の前で赤ん坊に包丁突き刺して殺した事件あったね
    「冤罪の可能性が~」っていうけど
    再犯の可能性の方が高いと思うんだよね、なんでそれを無視するんだろう

    人を何人も殺した奴がのうのうとその後ずっと生きてるってのはやっぱおかしいよ
    生きてるだけでも人生素晴らしいって思う人いるだろうし

    あと今の日本の制度のままで死刑廃止にするのは常識的に考えて駄目だろう
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.23(Tue) 20:34 |  URL | No.300580
  934. もう来たくないってくらいじゃないと刑務所は意味がないよな

    死刑?もちろん賛成
    VIPPERな名無しさん |  2008.09.26(Fri) 08:48 |  URL | No.302318
  935. 死刑賛成。
    女子高生コンクリート詰め殺人事件や北九州監禁殺人事件なんかをみてると、税金で養ってると考えただけで吐き気がする。
    VIPPERな名無しさん |  2008.10.08(Wed) 01:43 |  URL | No.307851
  936. 死にたくなかった人を殺したんだから自分の命で償うといいさ
    本人の気持ちは考えずに

    死刑廃止派の人間はただの偽善者
    もしくは死刑囚を地雷除去作業にまわすとかw
    VIPPERな名無しさん |  2008.10.08(Wed) 07:04 |  URL | No.307921
  937. 乱暴な意見が多いね。
    被害者の報復感情を強調する人は多いのに、死刑囚やその遺族の人権を検討している人はほとんどいないし。
    片方を意見を援用するなら、もう一方の失われる利益も考慮しなきゃ論証として不十分ですよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.10.29(Wed) 18:50 |  URL | No.320220
  938. 他の男が出来たから、自分がひり出した前の夫との子供を殴り殺す糞女
    こんなんでも死刑に出来ないなんておかしい

    論点がずれたが、死刑には賛成
    ムハンマド法典を今こそ適応すべき。人を殺したなら、同じ方法で死を
    というかね、私が必死こいて払ってる血税で犯罪者を生き延びさせんなと言いたいわけだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.11.28(Fri) 00:25 |  URL | No.337854
  939. 遺族の人権とかw

    その人たちがこんなことするように育てたからだろ?
    教育がわりーんだよ

    あと日本は裕福すぎる。
    ↑どうでもいい

    本題だが、
    死刑の判決になるのは【人をどのように殺したか】で決まる。
    この刑になるのは相当に残酷な殺し方をしたのであろう。

    死刑は【人を殺す】って事が第一条件じゃないのかと思う。
    人を殺さないで死刑になった奴いんのか?
    <戦国時代は~・・・>省く。

    死刑という刑があることによって死刑を宣告された人物はこの世から消えるのはとてもすばらしいじゃないか。
    この世に存在する価値に値しないから消されるのではないだろうか?

    結局眼には眼をである。
    人を殺すと自分も同じめにあう

    どうせそのような価値の無い人間を殺すなら
    もっと苦痛のある刑で殺して欲しい。

    殺すなら磔。絞首刑。火炙り。
    すべて一度公開制にするのもいいと思う。

    被害者の苦痛・・・
    次はお前が受けろ

    死刑万歳。




















    VIPPERな名無しさん |  2008.12.11(Thu) 22:05 |  URL | No.345224
  940. 米937
    そもそも、犯人により被害者の利益が喪失したからだろ。
    それを抜きにして死刑囚の人権を謳うのことこそ片手落ち。
    賢しげに語っているけど、「論証として不十分ですよ」。
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.13(Sat) 01:34 |  URL | No.345791
  941. 937
    乱暴な意見だね。
    死刑囚やその遺族の人権を強調する人は多いのに、被害者やその遺族の人権を検討している人はほとんどいないし。
    片方を意見を援用するなら、もう一方の失われる利益も考慮しなきゃ論証として不十分ですよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.13(Sat) 01:41 |  URL | No.345800
  942. 罪人に人権はないだろjk
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.13(Sat) 19:28 |  URL | No.346227
  943. 死刑ってのはまず犯罪者に対する処罰にすぎない
    犯した罪に相応の処罰をあたえてるだけ
    たとえば過失で一人殺してしまったら死刑になるなんてワケじゃないしな
    死刑の意味ってのはそれだけで十分すぎるほど十分

    それ以外に意味を求めるなら
    被害者の正当防衛権を事後ながら保障する物であり
    遺族に事件に対する一つの区切りを与える物であり
    犯罪者予備軍に対する威嚇でもある

    あと冤罪の可能性は死刑でなく裁判制度全てに対する問題だから
    そこの所をごちゃ混ぜにしてはいけない
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.13(Sat) 19:40 |  URL | No.346240
  944. 死が必ずしも贖罪になるとは思えない
    執行人て殺人者と死体つくるだけじゃないか
    遺族が強く希望するとき以外は、人権無視の強制労働とかのがいいだろ
    死刑を望んで、犯罪を犯すのもいるし・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.13(Sat) 22:22 |  URL | No.346391
  945. 殺されたから殺して、殺しから殺されて・・・それで本当に最後は平和になるのかよ?
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.14(Sun) 00:40 |  URL | No.346517
  946. 死刑反対が結構いて安心した。
    VIPPERな名無しさん |  2008.12.14(Sun) 18:40 |  URL | No.346978
  947. 死刑制度は反対

    論証どうこうって言うけど
    こういうのって論理が全てじゃないと思うんだな
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.06(Tue) 20:16 |  URL | No.361063
  948. 死刑制度は未来永劫無くしてはいけない制度だと思う。
    後散々書かれているけど刑務所の待遇良すぎる。

    犯罪は割に合わない。

    と思わせる位キツイ労働、待遇を与えるべき。
    人殺した者に人権与えるのは考え直すべき。
    加害者の人権を守るとかアホかバカかと・・・
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.07(Wed) 23:51 |  URL | No.362439
  949. 死刑制度反対です。

    以前、「死刑執行するために書類にサインする法相や、執行官が、合法とはいえ間接的に殺人を犯してもよいのか。」というものを読みました。
    ある元執行官の方の著書には「執行の瞬間の首の折れる音は今でも耳から離れない」と書かれていました。
    また、執行経験からPTSDのような症状を発症し退職する方も少なくないそうです。

    被害者側、または加害者側からだけではなくあらゆる角度から議論されてしかるべき問題だと思います。

    死刑制度賛成派の方が多くいるうちは「死刑になりたくて殺人を犯した」という人が絶たないでしょう。
    罰するはずの法が新たな犯罪の種を蒔いているように感じてなりません。

    長文失礼しました。
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.08(Thu) 00:54 |  URL | No.362555
  950. 俺は反対だな
    まずさ死刑囚というのは、死刑に値するほどの犯罪を犯したんでしょ?
    それを死んで償わせるのって俺にはよくわからない。
    俺はTVとかで「家族が殺されたから犯人を殺してほしい」とかよく見るけど
    犯人死ねば全部終わるの?と思う
    死刑にしたらそれでもうすべて終わってしまうわけだし
    現に今の世の中には「死刑になりたかったから殺した」という人もいるわけだ
    結局、俺がいいたいのは死刑をなしにして、世の中のためになるように教育してほしい。
    でも今の世の中はそんなうまくいかないんだよな。
    俺はそんな世界になってほしいよ。
    死刑ですべては解決はしないと思うよ
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.25(Sun) 14:38 |  URL | No.375002
  951. 冤罪の危険性があるようなもんはそもそも死刑にならんよ
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.25(Sun) 19:06 |  URL | No.375142
  952. 死刑制度が廃止されて、最高刑は無期懲役になったら、俺は迷わず殺人を犯すね。
    不愉快な奴を始末できた上に保護施設に送られて生命が保障されるなんて、今の俺の生活水準から考えたら、そっちのほうがまだマシ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.28(Wed) 23:42 |  URL | No.376760
  953. 被害者が加害者を気がすむまでいたぶる

    殺しても良い
    VIPPERな名無しさん |  2009.01.31(Sat) 18:41 |  URL | No.378790
  954. 死刑とはやっぱり他の刑と比べると異質な物だし
    それ故にやるべきだと思う

    が冤罪は怖い
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.04(Wed) 05:42 |  URL | No.381343
  955. 賛成反対っつうか、死刑を執行する人(首に縄をかけて結んだりする人)
    のためにも今の死刑の仕組みはなんとかするべきだと思う。
    精神的にくるだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.07(Sat) 16:59 |  URL | No.383122
  956. >>131に同意だろ、革新的にかんがえて・・・
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.08(Sun) 13:27 |  URL | No.383594
  957. 俺は死刑には賛成だよ
    なんか理由があるならまだいいけど
    誰でも良かったから殺した、とかいうやつに自分が突然殺されて
    張本人がのうのうと生きてるなんて、考えただけで虫唾が走るのに
    何十人も殺したようなやつが無期懲役になったら最悪
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.14(Sat) 07:47 |  URL | No.386289
  958. 私は賛成である。
    唯、個人的に絞首刑はつまらない。
    公開処刑を実施するべきだ。罪人の血の香りを嗜みたいのでな。
    後、切腹なんていうものも良いぞ。
    華やかに死ねるのは良いことだ。
    >>953の言う通りの
    磔の刑、罪人晒しの刑も素晴らしい物だ。
    少しはハンムラビ法典を見習うべきだ。
    遺族が、殺せ殺せと叫んでいるからお望み通りに遺族の目の前で、
    公開処刑をすればよい。
    きっと喜ぶよ被害者遺族は。
    VIPPERなとしあきさん |  2009.02.15(Sun) 02:32 |  URL | No.386904
  959. 自分は、まだはっきりと賛成だ反対だとは言えない。
    こんな事書くとどうかとも思うけど。
    とても難しい問題だと思う。
    ただ、もっと情報を公開するべきだとは思う。
    死刑が執行される時のこととか、被害者の今の現状とか(不謹慎だろうと思うけど)、拘置所の内情とか。
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.20(Fri) 04:05 |  URL | No.390103
  960. 冤罪は酷いよな。みんな「袴田事件」を検索してくれ・・・

    冤罪ヌキだと死刑には賛成。重罪を犯したら死んで償うのは当たり前。
    VIPPERな名無しさん |  2009.02.24(Tue) 00:35 |  URL | No.392686
  961. 人間が神様で無い以上、死刑論は終わんないんだろうな。

    遺族の感情の中には『敵討ち・仕返し』といったものが含まれていて当然と思う。犯人を自分の手で八つ裂きにしても、殺された人は帰ってこない。
    それを、第三者が『もう帰ってこない人のことで、犯人を憎み続けるのはよくない』なんて、勝手なことを言って意見誘導するのはどうかとおもう。
    犯人は、懲役を決定された時点で『人としての更生』を期待されているわけだが、ココでいろんなこと論じてる人には
    『更生?ムリムリ、軽犯罪で数え役万とか、交通刑務所ならともかく、ムショから帰ってきてまともな生活できる可能性は無いよ。就職無いだろうし、なにより再犯の可能性が高いだろ』
    という認識で一致しているよな。『奴らの飯代は、税金の無駄使い』と言う辺りにも。
    もし、死刑反対を唱えるなら、無期懲役を受けた犯人が皆、被害者や遺族に毎日詫びて悔悛する様を、伝えるべきだろう。
    そうしているという事実があるならだが。

    VIPPERな名無しさん |  2009.02.24(Tue) 13:44 |  URL | No.392917
  962. 死刑に賛成  

    何をしようと、もがこうと 罪は罪。自分の罪の大きさにもっと早くきずいてほしい。 死刑はよっぽどの事がないと執行されない。
    加害者の人権とか そんなもん関係ない。 命で償わないと。
    死刑がなくなったら きっと日本も狂うだろうな。
    アルト |  2009.03.11(Wed) 18:12 |  URL | No.401944
  963. なぜ日本は殺人事件などの被害者より加害者を助けるのか、わかりません。
    保坂展人氏の死刑廃止のコメントや光市母子殺人事件の弁護団のコメントなどを聞くと反吐が出ます。
    余りにも被害者への法律制度 被害者をのけものにして行われる裁判 日本の法律、最低です。
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.13(Fri) 00:10 |  URL | No.402615
  964. 死刑は反対かな

    だがしかし、拷問は賛成
    無差別殺人とかキティな犯罪犯した奴はじわじわと長年に渡って痛めつけるのがいいと思う
    一回で殺しちゃったら気も晴れないだろ

    犯人に罪の意識を死ぬまで与えさせながら苦痛に満ちた日々を送って欲しい
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.19(Thu) 19:09 |  URL | No.407373
  965. 難しいね、この問題は。

    死刑反対派に、
    他の先進国では廃止されてる国が多い、って理由よく聞くけど、
    そういう問題じゃないと思うんだ。




    VIPPERな名無しさん |  2009.03.19(Thu) 22:29 |  URL | No.407537
  966. 日本人に死刑賛成が多いのは、悪いことをしたらばちがあたるのが当然という思想があるからだろう。そこらへんが、キリスト教である欧米の連中との決定的な違いだろう。
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.19(Thu) 23:51 |  URL | No.407595
  967. 犯罪を犯さないことを前提につくる罰だろう?
    軽くてどうするんだ。
    日本は厳しくする部分と甘くする部分履き違えてる気がする
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.25(Wed) 01:12 |  URL | No.410954
  968. その事件その事件で考えてみなければ。
    闇サイト事件の犯人には全員死刑を望みます。
    理由は私は母親で、磯谷さんの母親の気持ちが少なからずわかるからです。
    利恵さん一歳半の時に父親を病気でなくしたということは、もう生まれる前からお母様一人で育てられてきたということです。
    母子家庭で子供をまともに育てる大変さは私にはわかりません。
    私には夫がいて、母がいて、祖母がいて、父がいる。兄もいる。
    みんなが私の子供をかわいがってくれる。
    母子家庭で、そのかわりの愛情があったのかなかったのか。想像もつかない大変さだけど、利恵さんはまっとうに育てられた。
    そして31年も育てた。尊敬以外のなにものでもありません。なんたる努力か。
    重い荷物も一人で背負い、卒業式、入学式が授業参観、働きづめのお母様は出席できたかどうか。
    育児のストレスとも毎日戦って。
    自分が病気になって子供が目の前で泣いていても、どうしようもない時も何日もあったでしょう。

    それを見ず知らずのわけわからない3人にわけもわからない理由で残酷に殺される。
    死刑は遺族のなぐさめにならないと思われている方もいらっしゃるでしょうが、とりあえず死は必要なのです。
    利恵さんは帰ってこない。でも犯人には死んでもらわなくては、お母様は利恵さんに申し訳がたたないのです。
    私はお母様と数回メールのやりとりをさせていただき、これから何年たっても癒えぬ憎悪と悲しみを感じました。
    ただお母様は犯人全員死刑ということだけを生きがいに、かろうじて過ごしてらっしゃるのです。お母様はおっしゃってます。利恵が死んだとき、私も一緒に死んだと。
    今いるお母様は、死刑執行にするための、外側からみれば人間であり、中身はもう何もないのだと思います。
    親ってそういう部分があります。
    私も子供が殺されたら、この大切な子が理不尽なことでいなくなったら、子供を返してもらう。
    それだけでいいのだが、かなわぬのなら死刑を望みます。
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.25(Wed) 21:39 |  URL | No.411471
  969. 俺は賛成派。

    じゃ 死刑反対の人等これ読んで考えてくれ
    俺でもこんぐらい最悪な事態は思いつくんだよ

    コレは仮の話。
    もし犯人A(10代)がBさんの息子または娘をなんらかの理由で殺したとします
    無期懲役で服役し改心した振りで10年程度で出る

    出てきて改心してない事に気付いたらその時貴方はどう思いますか?
    改心してない事と言う事で再度服役をする事を求めませんか?

    更には改心してない事で再服役が決まってもう出れないと分かったら
    犯人AはBさんの妻(夫)やBさんを殺すかもしれません

    え?なんでそんな逆恨みするって?
    道連れにするなら1人やるのも2人やるのも一緒でしょ?
    どうせ死刑も無いし無期懲役なだけで牢獄だけど生きれるしね
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.28(Sat) 09:09 |  URL | No.413344
  970. もっと単純にさ、再現刑で良いんじゃない?
    人に怪我をさせた、人を殺したら、同じ方法で怪我をさせる、殺す で。
    そうすりゃ死刑になりたいから人を殺すなんてバカも出なくなるだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.03.29(Sun) 09:41 |  URL | No.414254
  971. 反対派でも2種類いるよな。
    加害者にも~ と 死刑に変わる重罪を が。

    前者ははっきりいって加害者かよとしか思えんな。
    人殺すって自分も殺されてもいいってことだろ。社会的にだろうがなんだろうがな。
    冷静な判断力云々はそれ自体間違ってるし。判断力ないならなおさら隔離でもしろよと思うわ。
    お前らが言ってるのは私は万引きしました。でもうちでは万引きしないでください理論だろ。
    他人の人生を奪った死刑囚の人権守るって頭沸いてんじゃね?
    殺人=人間社会との決別 ここに人権なんてあるわけないだろ。

    とりわけ*937が逝っちゃってるな。
    今後、犯罪予定でもあるんですか?

    沸いた頭で賛否考えるより死刑以上の重罪を討論しろよって思うわ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.02(Thu) 17:18 |  URL | No.418444
  972. 賛成
    死刑も終身刑も似たようなものだろ。どうせ死ぬまで自由はない訳だ。
    ならば金の掛からない方法のほうがいいと思う。
    あと執行官の方々は覚悟して執行官やってるんじゃないの?
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.02(Thu) 17:29 |  URL | No.418451
  973. 賛成

    ただ今の死刑は楽に死なせすぎだ。
    死刑にするならそれ相応の苦しみを与えながら殺すのがベスト。

    仮に死刑にしないのであれば、海外に派遣して死んだほうがましと思える重労働をやらせるべきw
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.02(Thu) 18:19 |  URL | No.418483
  974. 賛成


    俺らが考えるべきなのは死刑になった奴とか遺族のコトとかじゃなく、死刑制度がある間、冤罪被るようなドジ踏まないように生きていくことだろ。

    死刑制度についてはお役人さんに任せようや。
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.02(Thu) 21:00 |  URL | No.418602
  975. 死刑制度賛成、、併せて現状の犯罪に対する罰則を大幅に強化するべき。


    どうして人を殺した基地外が裁判なんてものを行ってもらえるのか、家族を殺された被害者遺族の心中を考えないのか。
    「平等であるべき」は被害者の心中すら考えず自らの欲望を満足させるオナニーなんですねわかります。

    極端なことをいえば、正当防衛等の理由がなければ犯人はリンチされて死なせてやればいいと思うんです、もちろん公開処刑で、見たくない人はみなけりゃいい。

    それぐらいしないと昨今の犯罪者は増長するばかりだと
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.04(Sat) 14:55 |  URL | No.419642
  976. そもそも、日本の司法は最低ランク。三権分離になっていないで国の言いなり。少しでも国に反することを言えば、地方に左遷
    それに警察の出す証拠自体が、誘導尋問による捏造。
    そんな裁判で冤罪がでないわけがない
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.05(Sun) 13:47 |  URL | No.420541
  977. 冤罪の可能性が捨てきれない事件に対しては、執行を保留して再審議すべき。
    人権を持ち出す輩は、罪と罰という概念を無理やり押し退けているね。
    犯した罪に与え得る罰として、その最上限が死であるということについて、
    それが妥当かどうかを議論すべきなんだけどな。
    酌量や更生の余地を考慮することも必要なので、
    何でもかんでも死刑にすればいいってもんじゃないけれど、
    それは死刑の用い方の問題であって、
    死刑を廃止しなければならない理由というわけじゃないよね。
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.09(Thu) 15:11 |  URL | No.423318
  978. 賛成。死刑は抑止力。
    裁判員に選ばれても俺は死刑の判定を出せる。
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.25(Sat) 04:45 |  URL | No.432583
  979. 死刑をなくし、終身刑にしたとしよう。

    その受刑者が死ぬまでにかなりの金がかかる。

    死ぬはずのやつらが税金使って暮らしてる。

    このことに自分は腹が立つな。
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.25(Sat) 23:18 |  URL | No.433315
  980. 死刑反対論者の矛盾。

    ・冤罪の可能性があるから死刑は無くすべき。

    ・すぐに死ぬ死刑より死ぬまで自由を奪われる絶対的終身刑の方が重い。だから死刑を廃止して絶対的終身刑を導入すべき。

    じゃあ冤罪で投獄された人は死刑より重い刑罰に一生苦しむことになるわけだ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.28(Tue) 11:41 |  URL | No.435112
  981. 賛成
    VIPPERな名無しさん |  2009.04.29(Wed) 02:11 |  URL | No.435707
  982. 反対。
    もし日本の司法が完璧に機能しているというのなら賛成してもいいが、
    はっきり言って、今の司法に、俺の命を預ける気にはなれない。
    本気で犯罪抑止を望むなら、死刑(量刑)より効果的な方法はいくらでもある。
    結局司法なんてどこまで言ったって不完全だし、
    このシステムだけですべてを押さえ込むのは限界がある。

    >>47
    がなんで太字になってるの???
    まじで誰のこといってるのかサッパリわかんないんだけど。
    死刑になりたくて大量殺人起こした奴なら何人か知ってるけど。
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.07(Thu) 14:33 |  URL | No.441522
  983. >>死刑になりたくて大量殺人起こした奴なら何人か知ってるけど。
    じゃあ、軽犯罪でも死刑を望めば執行されるようにすればおk。
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.08(Fri) 02:26 |  URL | No.442235
  984. 賛成だ。
    自分は死刑にはならないと思っている犯罪者は、滅されるべきだ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.05.19(Tue) 16:30 |  URL | No.450923
  985. 人の人権奪っといて人権問題とか冗談でも笑えない。
    人権奪ったやつに人権は無い。
    VIPPERな名無しさん |  2009.06.06(Sat) 01:50 |  URL | No.461941
  986. 被害者遺族にとって見れば死刑を望まないパターンもあるぞ。
    死刑にしちゃえば慰謝料は取れないか、今ある加害者の資産だけだけど
    生かしておくことで慰謝料を取れる額が大きくなる。
    現実問題としてな。

    死刑については数十年、各国で議論されてて、賛成にしろ反対にしろ物凄く深い問題。
    加害者にも人権があるから~とか血税で犯罪者を養ってる~とかってちょっと認識が薄っぺらすぎる。

    あ、税金が国民のものだとか、税金は血税だとか考えてる人はさっさと共産国にでも引っ越せよ。
    さもなきゃマスコミに洗脳された脳みそを洗いなおせ。
    VIPPERな名無しさん |  2009.06.08(Mon) 18:14 |  URL | No.463607
  987. 人権云々言うつもりはないが
    殺人者といえど命は命
    国の命令 法の上で死刑を下すとしてもそれは殺人以外の何物でもない
    結局は目には目を死には死をってことで根本的な解決になってない気がする
    死は一瞬 生は一生 俺だったら残りの人生をかけて償って欲しい(金とかでなく)
    殺人者は人間と言えないから殺しても殺人にならないって言ってるヤツ
    もしいるならそれをネット上でなく現にその状況になったときに言えるのか?
    俺なら言えない
    VIPPERな名無しさん |  2009.06.09(Tue) 01:07 |  URL | No.463822
  988. マスコミが終身刑の人が暮らすのに「我々の税金」を使っているんです
    とか伝えてるのを見てると胸糞悪くなる。
    命が関ってくる問題に政治家の無駄遣いと比べたら微々たる量の金の問題を出すとかマジないわ
    命と金って比べることの出来るものなのか?
    人殺しといえど命の重さは俺たちと同じ
    どんな罪を犯したとしても命の重さが軽くなるということは絶対にない
    VIPPERな名無しさん |  2009.06.09(Tue) 01:15 |  URL | No.463830
  989. まぁ要するに
    死刑反対派:倫理を重用視
    死刑賛成派:道徳を重用視
    ってことだ。

    >国の命令 法の上で死刑を下すとしてもそれは殺人以外の何物でもない
    >どんな罪を犯したとしても命の重さが軽くなるということは絶対にない
    っていうのはずいぶん立派な「倫理」だとは思うけど、
    そうなると、いくら犯罪に手を染めようが一般人と同じ扱いをし、国民が法律を守らなくても、国は国民を守ってくれるってことになるから、じゃあ何のために法律なんてあるんだ?ってことにもなる。

    死刑反対派が完全に無視(少なくとも俺にはそう見える)している「被害者」のことを少しでも考えれば、死刑を廃止することにそんなに意味があるとは思えないんだよなぁ。

    やっぱり、自分の愛する家族が殺されたりしたら、そんなのんきな(どんな罪を~)ことは考えれないでしょ? 俺だったら死んでほしいね。

    俺はやっぱり道徳派だな。
    VIPPERな名無しさん |  2009.06.27(Sat) 04:30 |  URL | No.474151
  990. 凶悪犯殺人犯を生かし続ける行為は、凶悪殺人犯の存在を認める行為に繋がる。
    生かし続ける事は凶悪殺人犯の行為を肯定しているかのような印象を社会に与える。それは、必ず凶悪殺人犯の熱狂的な支持者が現れる事実が証明している。(例えば、殺人犯と書類上結婚する女性などの存在)

    死刑を失くせば、凶悪殺人犯の支持者が不気味な拡大を続けるだろう。
    それは「凶悪殺人犯を生かす=凶悪殺人の肯定」という図式になるからである。
    結果、殺人を犯しても必ず肯定する人々が現れる安心感に繋がり、犯罪者が禁忌感なく殺人を犯せる社会になる。
    社会の安定化のためにも、死刑を廃止する事は出来ないと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2009.06.30(Tue) 12:53 |  URL | No.475969
  991. 988

    そうだね。じゃあ、その重い命を、自らの我が儘で、しかも他人の命を絶った

    あとはわかるな?
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.15(Wed) 11:58 |  URL | No.484776
  992. 987

    根本的な解決って何さ。

    わからないのに口先だけご立派なことを言うな。

    VIPPERな名無しさん |  2009.07.15(Wed) 12:01 |  URL | No.484779
  993. 米988
    じゃあ、オマエが個人で賄え。
    命が関ってくる問題に政治家の無駄遣いと比べたら微々たる量の金の問題を出すとかマジないわ な?
    たのんだぜ。
    さもなくば、
    困窮した奴が無期囚になる様な犯罪を犯せば、一生食いっぱぐれない
    事について解決して見せろ。
    ちなみに、餓死か監視下の安定生活か、選ぶのはオマエじゃないからな。
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.15(Wed) 12:04 |  URL | No.484785
  994. 死刑反対。拷問賛成。死刑を望む重罪犯罪者がいるから。
    あとこれはきれい事ですがひとりひとりが他人のことを気遣える
    ことができたら、悲しい事件を引き起こす犯罪者はいなくなる
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.15(Wed) 19:49 |  URL | No.485200
  995. 反対 目の前で殺されるのも嫌だ 殺すほうもつらいと思う
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.16(Thu) 15:42 |  URL | No.485734
  996. >追記だが、終身刑の囚人を俺たちの税金で養うのが嫌とか言う奴はとりあえず親に土下座してこい
    >そして政府の無駄金を批判してこい

    何が言いたいのか、さっぱりわからない。
    親が子供を養育するのと、税金で犯罪者(しかも人殺し)を養うのを同列視してるのか?

    現在の政策に無駄金が存在するのだから、税金で犯罪者(しかも人殺し)を養うくらいの無駄金が増えても良いってこと?

    所詮、死刑廃止論者の頭の中はこんなものなのだから、やはり死刑には賛成。
    VIPPERな名無しさん |  2009.07.25(Sat) 01:46 |  URL | No.491492
  997. 正直、自分以外の存在、生命など究極的にはどうでもよい
    だが、他人と社会は、俺が楽に飯を食う為の便利な道具
    その構成員を害する犯罪者は俺の利益を損なっているから排除したい

    そして、そんな奴に金をかけるのも、俺の利益を間接的に損なうから受け容れられない。

    つまり死刑以外は、俺が損するから認めたくない。

    VIPPERな名無しさん |  2009.07.27(Mon) 13:59 |  URL | No.493791
  998. 私は死刑、大賛成してる。

    他人を殺したんだから自分だけ生きるとかおかしいでしょうが。


    でも、場合によるかな。

    2年ほど前、父親を殺した息子さんの裁判を傍聴しに行ったんだけど、

    父親、暴力が凄かったらしいのね。それでストレスでお母さんが亡くなって

    んで矛先が息子に向けられて そりゃあもう毎日ボッコボコにされて

    オヤジの酒代を小学校の頃から新聞配達して稼いでて。

    でも息子はそんな親父にだけはなりたくないと思って一生懸命で

    近所の人からも学校からも評判がよくて。

    んで、息子は自分でお金稼いで大学卒業して大手車会社に入社して

    職場で会った女性と結婚して息子もできて。

    幸せだったわけですよ。でも、親父がね、

    息子が家から出てったら誰が酒代を払うんだ!!!って言って

    家からでれなくなっちゃって。んで親父は奥さんをレイプしそうになるわ、

    孫を投げるわ、もう散々だったらしいんだよ。

    んで、ある日 珍しく親父が息子達を台所の近くの応接間に呼び出して

    「お前達の生活を邪魔するのは気が引ける、出て行ってやるから月20万よこせ。」

    流石にそれはムリだと息子と奥さん。そしたら急にキレだして、

    奥さんをグーパン。フルボッコ。息子は花瓶で頭殴られる。息子は割れた花瓶で

    大けが。もう殺される、と思って息子は台所から包丁持ち出してグサッとやっちゃって。

    んで刺した場所が悪かったんだよな、ほぼ即死。

    自己防衛でも、ちょっと やりすぎなんじゃないかってなって逮捕。

    そしたらさ、近所の人とか職場の人とかが、「彼を無罪にしてくれ」

    っていう署名をすげーいっぱい集めて提出してさ。

    息子が真面目で良い奴ってこと皆わかってたのな。

    嫁さんなんかちぎられた耳と、めくられた爪と、子供の足についたでっかい傷跡を見せながらボロボロ泣くわけ。

    「彼は悪くありません、私たち家族を守っただけです。
    黙って出て行くことは化膿でした。
    でも彼は優しすぎて、オヤジから離れると、オヤジが一人になるから可哀想だって言ってました。
    お父様は彼の優しさに最後まで気付かなかったんです。」

    みたいなこと言って。

    私そこでもらい泣き。裁判官もうるんでる。

    結局彼の人柄と、周りの人たちのお陰で彼は殺人を犯したのに執行猶予。

    その時ばかりは心から良かったと思ったよ。

    だから、死刑は賛成だけどやっぱり理由にもよるわな。

    VIPPERな名無しさん |  2009.08.09(Sun) 11:03 |  URL | No.507197
  999. 死刑になれば再犯は起きないから、終身刑がない限り死刑制度は必要だと思う

    例え窃盗だろうが刑務所に3回も入れば更正の余地無し
    と言うことで死刑でいいんじゃないか?
    VIPPERな名無しさん |  2009.08.09(Sun) 19:06 |  URL | No.507700
  1000. 俺は金がかかるから死刑賛成だ。
    年間400万近くかかる、受刑者の為に税金を払いたくない。
    死刑反対の奴は金は出さないくせいに、文句を言うな。
    VIPPERな名無しさん |  2009.08.30(Sun) 16:13 |  URL | No.531436
  1001. こことは関係ないけど >>29で思った

    なんで全国の刑務所囚人を使って人力発電しないんだ

    エコだぞ エコ
    VIPPERな名無しさん |  2009.11.09(Mon) 02:33 |  URL | No.539114
  1002. 多数決により死刑は善でしょ
    VIPPERな名無しさん |  2009.11.15(Sun) 15:38 |  URL | No.539241
  1003. >>997
    だからそういう理由の場合はそもそも死刑判決に至らないわけで
    VIPPERな名無しさん |  2009.12.03(Thu) 00:34 |  URL | No.539689
  1004. このコメントは管理者の承認待ちです
     |  2010.04.06(Tue) 08:13 |   | No.541656

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